WarThunder Wiki

先ほどから数回ゲームをリロードして最新版にしてるはずなんですが自分の場合だと症状は健在ですね...おま環問題なんでしょうか？

自分の環境でもなってるから多分健在、カメラ切ることできたっけ・・・？

確認ありがとうございます。キーバインドの「目標地点を無効化」でカメラのフォーカス（赤い[]）解除はできるんですけど、それするとソフトロックも同時に解除されてしまうんですよね...再補足はすぐできるみたいなんですけどバグる度に押してるとミサイル発射のタイミング逃しちゃいます

安心しろ、猫は去勢してもタマの形に中身の無い袋だけが残るぞ!見た目だけはタマあり

カットしていくぅー！！✂️

F-14タマカットってか

なんというか長く飛ぶ分ブースター尽きた後も飛翔するからそこで抵抗受けて届く頃にはヘロヘロになってたりするのかなって思ったのよね。あと言葉足りてなかったけど5000mで撃つ人は40～35kmくらいから撃つらしいからブースター切れる頃にちょうど当たるのかなって。正直フェニックスの戦果にムラがありすぎて何が正しいのか分からなくなってきてるのもある。

ブースター切れるって直前てことはその分視認されやすいって事だからフェニックスの軌道を目視されて回避しやすくなっちゃうのがな、RWR鳴ってもミサイルマーカーが向かってくるの目視しないと回避しない人も居るしそういうの狙って遠投っていうのもわりと多いかと

正直何が正しいのかは分からん！あと9000～10000mで50～45kmからってこと？そんなに登ると40km強くらいから撃つことにならない？

ならない。羽畳んで低空からマッハ超えて40度上昇すりゃ間に合うよ、やってみ

40度なのか。いつもマッハ1でちょうど8000mに辿り着けるよう調整した上り方してたからそんなに角度付けたこと無かったわ。後で試してみる、ありがとう。

エネルギー溜め込んで一気にジャンプすればマッハ0.9切るか切らないかで50以遠かぴったくらいで到達出来るからオススメぞ、レビュー待ってら。あと7000〜8000あたりでゆっくり機首下げもするんだぞ、あげっぱだとエネルギーがたらなくなる

現状のＷＴの挙動みてると余り高度とっても低空の目標狙った場合フェニックスが直ぐに低空まで降下しちゃってエネルギー失っちゃってるのかなと思ってる、相手が同じく高高度なら1万とか高度とって相手より射程や到達速度で有利取るのに高度が重要になってくるのかなと思ってる

ずっと以前から超音速にはマッハ0.95が一番登るって書き続けてるけど、枝の説明と全く同じSEP最大になる登り方って考え方だな。ちなみに②の登り方は実際に高度記録とかで使われる登り方である程度空気密度が薄く速度が稼げる高度で加速するのがコツ。WTだと飛行機雲が出ない高度5000mくらいで最大速度出して高高度に飛び上がるのが使い勝手いいかな。F-15Aの非武装で塗装まで剥がした機体だけど高度30000mまで210秒で登ってる。

これに限る devでやばいやつは大概本実装で良くなってるし、ならなくてもその後の修正で大体は改善されてる
なんならフェニックス強化されてるみたいだし

フェニが強化？

Devの話だけど強化されてるよ

redditか何かにあるかな…dev触れないから全く知らねえ

ここに書いてあるけどフィン迎角?が約11度から19度になったらしい んで海外の人が上げた動画見る限り少しよく曲がるようになってるかも

フィン迎角はミサイルの最小旋回半径を決めてて、最小旋回半径と最大Gのどっちかで旋回にリミットかかるから、Gが大きくない発射直後の低速状態でよく曲がる様になった感じだね。

いやほらこっちの方がめちゃくちゃ操作簡単だし…

しょーみ分かる。惑星でフルスペックフェニックス撃ちたい

DCSはやってるけど、友達とやるとき以外だとAI君になるけどレーダーに写ってるのに「敵はいない！(迫真)」でどうしようもなくて…

40,50Gで曲がるARHならいざ知らずフェニックスのARHが問題だとは思わないな

ピットブル距離最小にして不意打ち決めれるわけでもなし、しっかりロフトして真上から撃ち下ろす形でもなしなフェニだしね

高高度でも対処知ってるMiG-29とかSu-27は最適距離で投げたフェニックスもヒョイと躱してぜっころで追いかけてR-27ER投げてくるからなぁ…正直格下への初見殺しとボムカス狩りくらいにしか役立ってない

うまくいく試合なら相手の1/3を開幕で壊滅させられてそのまま勝ちに繋げられるあたり十分役に立ってると思うぞ それでもBRは今のままがちょうどいいが

そんなうまくいく試合数百回に一回もないと思う・・・

数百回は言い過ぎとしても百回トライして数回あれば良いレベルではあるね。だから4発〜以上当たった時の快感がパないわけで

ﾃﾛﾝ>F-4EJ，ﾃﾛﾝ>F-4S，ﾃﾛﾝ>MiG-23ML(f-16やMiG-29は無事)。マルチキルは快感だけど内訳見るとションボリすることも

ごくごくごく稀にF-16とF-15とMig-29SMTが一緒に引っかかったりしてお前らは避けろってツッコミが出そうになることもある

4発以上当たることは100回に数回あればいいけど、3発当たることなら10回に2〜3回はあるし2発ならもっと多い。チームに14Bが3〜4人いてそいつらみんなが敵2人やら3人フェニで落とせて、結果圧勝するって展開は結構ザラにあるぞい

一回だけ6フェニックス全弾命中で６枚も落として圧倒的に数の暴力で即試合終わったことあった。試合のチャットでも珍しいからめっちゃ味方から反応あった。

ファントムと比べるとドン引きするくらい性能がいいって意味じゃないの？ファントムと猫だとかなり機動性とか違うし(まぁ本人じゃないと分からないから日本語って難しいね）

性能良すぎてドン引きです＞＜　フェニ使わなくても格闘戦でもガンガン落とせるから楽しすぎて！ピットブル教えてくれる機能はないんですね残念！

シーカーが開いて目標を捉えられてると、ミサイル視点でめっちゃ目標がズームされてるからわかる。

なるほど！ミサイル視点でミサイルの挙動見てみます！ありがとうございます！！

変に飛んでいかないようにある程度中間誘導してからレーダーオフしたのに、何故か真下や真上に向かうやついたりして面白い

というより元からガバなのがセンサービューで可視化されたような気がする...でも主観的にはアプデ前よりキル取りにくくなった気もする

アプデ前からミサイル視点にしたらピットブルしない奴けっこう写ってたし、もとからガバだった説はそれなりにあると思う

なんか原因分かった気がするテスフラでフェニックス撃った後TWSで目標を補足したまま旋回するとフェニックスが旋回につられて機体が旋回してる方向に急カーブして目標から外れる機動を取るようになってる

つまりTWS切ったほうがいいのか？

TWSレーダーのバグかなレーダーの画面端の限界超えると以前はソフトロックが外れて慣性誘導に切り替わってたけど現在はソフトロックが外れず実際の目標とズレた地点をロックしてしまってフェニックスがそれに釣られて急旋回してしまってる。対策で一度STTでロックした後ロック外してから旋回したら6発素直に目標に向かって飛んで行ってくれたよ。

ロックしたのは旋回するとき最後にTWSで見てた相手だけです？最後の一発は旋回入れるまで相手にバレないのがよかったけど一発も当たらないよりはマシか。

こっちは同一目標に全部飛んで行ったり急カーブして明後日の方向に行ったりする

確かアプデで慣性誘導に移行するまでの時間的猶予が増えたんでしたっけ？そのせいでTWSスクリーン端でめちゃくちゃな目標情報の更新を立て続けに受けとって混乱するようになっちゃってるのでは...

この「TWSで中間誘導中に旋回するとロックがズレて変なところに飛ぶ」現象って昔どっか（14AだかBだか雑談だか）でも指摘されてて回避するときはレーダー切ったりモード変えるかしろって言われてなかったっけ

おそらく其れは14B実装時のバグじゃないかな？あの時も使用していたけど今回のバグはその時とは違うかな

だから山使っても当たるのか、現環境だと引き返す必要があるのか…

設定ミスとバグを混同するのよく見るけど、爆撃機と戦闘機を混同してるの見るのと同じ感覚…

これ設定ミス（日本語版の入力ミス？）だったんか...　又聞きだったからバグと脳内補完してた

ラテン文字→キリル文字の転写表見てもэфとэмで見間違いようが無い気がするんだけどなぁ(なおэ:e,ф:f,м:m)

リンクローカライズの問題って雑談でもF-15板でも言ったけどまぁ見ないよな...。アプデで7Mが内部的にF-14用,15用,16用に分割されたときに、それぞれの日本語ローカライズのみピンポイントにミスっただけ。langファイル自分で弄れば治せる。
自分で何千行、何万行あるテキストファイルを何百ファイル間違え無しに変更掛けれるか？というと出来ないでしょ…。慮ってあげな

英語版がミスってんなら仕方ないかとも思えるけど、英語版で正しい表記を日本語版だけ間違えるってのはコピペせずにわざわざ手打ちしたせいで間違えてて、無駄な仕事の仕方してミスを増やしたようにしか思えないんよ。単価安すぎて「全部人力でやります！」マインドなところに発注しちゃってるんだろうな。

手入力以外にやりようないよ。プログラマを神聖視しすぎ。gaijinどうこうじゃなく誰でもするミスを囃し立てなくていい

文法がおかしいとか誤字脱字なら許せるけど、こんなんセルに仮置きで英語版表記を突っ込んでおけば防げたじゃんと思うと発注者も受注者作業者もユーザーもみんな損しててやるせなくなるんよね。あとこういうエクセルしか使わない仕事はよくプログラマが従事させられてるけど本来プログラマがやる仕事ではない

9306はタイプミスに親でも殺されたんだな、キツーカ見たら憤死しそうで可哀想

9"3"06含めてギャグかな

ハイハイヤメヤメ

🐌はまだ頑張ってる方だと思うよ…信用できない人は、ぜひ一回でいいからべ◯スダの作品をやってみて欲しい。

ベセスダは"へ スカイリム"とかちゃんと効率よく仕事したがゆえのミスが見えるから良し！ってなるので、便乗するヒトはちゃんと文章読んでから書いてほしい。

なんかの調整パッチあたったの？見逃したかな？

多分これ。あんなにぶっとければ炸薬の量も多いしね

magic、magic2と一緒に旋回に強化はいってたからそれかな

草、どうやって避ければ良いねん。ドラッグ起動か？

中間誘導時に7秒ぐらいドラッグすれば明後日の方向に飛んでくからそれで避ける、RWRで14居るの分かるしレダで敵の距離分かるから楽でしょ。RWRショボいなら初動左側低空迂回して、前線基地過ぎた辺りから上昇するとほぼ100%フェニックスのタゲにならん。そもそも噴煙目視して避けようとするのがおかしい。

詳しくありがとうございます。そうやればよかったのか

ちなみに、終末誘導のARHに切り替わると下手なノッチングだと刺さるっぽいね。中間誘導中にどうするかでほぼ勝負が決まるね。

パッチ後から中高高度でのノッチング＋チャフに関しては欺瞞しやすくなった気もする

フェニックスはAGA治療だった…？

7Fありゃ楽勝だべ、実際自分は楽勝だったし。がんばえー

レーダーしょぼいからほんの少しのビーム軌道でロック外れるのは泣きどころだけどな。でも有ると無いでは大違い

高すぎデカすぎなF-14が悪い。尚

綺麗にかいつまんでですごい

F-35で共通化できたのすごいんだな

多分だけど遠すぎる。タックビューで見るとわかるけど、40kmから撃ち下ろすと着弾する時にはマッハ1.5-2.0くらいだから、50kmだと遅すぎて振り切られてるんだと思う。

40はちと近ぇなぁ…まぁいいや分かったありがとう。仕事終わって帰ったらちょろっとやってみる

数日前に使った感じ50でも別に当たったけどなー

40kmは自分も近いと思うなぁ。それだと加速仕切れてないと思う。50kmで当たらないのは警戒されててぶっ放すところ見られてたんじゃないかな？

上昇とある程度の速度の確保が終わって40kmくらいから発射、打ち終わりまでで30km良い的が居なかったら四発中一発くらいは迂回して向かってきた敵に20kmくらいで発射で良い感じに当たるけど、個人的に50kmはあんまり当てれたことないなぁ

↑↑上の枝によると40で着弾時にM1.5-2に落ちてるってことだから加速し切ったうえでそれなりに時間経ってるんじゃね？　俺は50の民だし50でも相手が直進なら当たると思ってるけど、狭いマップの時は30とかで撃って当たるしある程度近くても問題は無さそう

つまりワイの運がなかったって事でQED。まあ正直なところ今まで50で撃ってそれなりに当てれてた時代に当たんねー当たんねーってカキコされて、今になって当たる当たる言われると今まで当たってましたし東側の工作かと思っちまうぜHAHAHAじゃなきゃマッコイ爺さんのせいだな

↑旋回力の強化があったらしいので多分それ。数万発のフェニ撃ってきたけど、いままでの「あっ、これ外れるな」って軌道でも刺さりやすくなってる。

低速域で曲がるようになったんだっけ？　ただ5000m飛んでる時にノッチ+チャフで前まで無理だったのが普通に欺瞞できるようになったとも感じるが

BVRのほうで、ちと話題になったけど、一時期Cフェニはノッチングとチャフに強い耐性かあったんだよね。ARHで捕捉されて、中空以上ならほぼ回避不可能だったような感じはしたけど、旋回力強化された時に、なんだか避けやすくなったような気もする。たぶん今後来るARHの実験してると思うけど。

距離が近ければ近いほど誘導開始に遅延があるE-2は不利だし、じゃあ少し距離があれば？ってなると加速いいからその分旋回半径は大きいわけでやっぱ不利だし、距離離れてるとシーカー性能と失速でもうダメだしでE-2の方がいいってのはただの妄想だろという顔になる

使えば解るけど3.5km程度ヘッドオンで撃つのなら軽い上に推進力が1.4倍のE-2のが良い、5kmも離れるとFやMのが良くなる。誘導遅延が〜と言う人も居るかもしれないが2km切らない限りE-2のが優秀になる。この辺は同じ特性のスカイフラッシュDFも同じ(信管的にスカフラのが当てやすいが)

加速がいいからこそ近距離ではより旋回できるようになるのでは？　それはそれとして、撃たれる側としては早々にミサイルスモークが消えて見て避けられなくなるDFとR-24は近距離だとまあまあ嫌ではある。どっちも持てるなら7Fのが潰しがきくとは思う。近接信管の作動範囲が広いスカイフラッシュDFと7Fなら悩むかもしれんけど7FとE-2なら7F選ぶかな

仮にお互いマッハ1だとして、約5秒で衝突。レーダーロックはしているものとして、シーカー起動に1.4秒、発射して誘導遅延に0.7秒、合計2.1秒。さらにブースター燃焼完了で+2.8秒、合計4.9秒だから結構良い格闘ができそう。F/Mは誘導遅延が0だから、敵との衝突を避けるとか、ガンで迎え撃つとか思考する時間がわずかにあるとも言える
近接信管の確殺力だとF/Mが上だから個人的にはそっちを推したい。

ざっくり計算(空気抵抗無視)で1000kphTASでE2DFと7Fと同時打ちすると3秒程度のE2DFが一番有利なあたりの条件で7Fよりも350m遠くくらいに届く(発射時にお互いの距離が2.6km, 着弾時0.9kmくらいの距離)のでそのレンジで勝てるかどうかだなぁ．その状況でも自分の350m先には相手の7F迫ってる状況なので，よくて相打ちになりそう．なんかいつの間にか7Fもいきなり25Gじゃなくて0-1秒の間に旋回Gが25Gまで立ち上がる設定になってたので小回りも計算してみたけどやっぱり7Fにボロ負けですわ．

特に低高度低速で撃つ場合、7Fの誘導遅延0秒の特性から、発射直後の一番重量が大きく、速度が低い状態で旋回かけるために大迎角を取って過大な抵抗を受けて計算通りの加速力得られてないと思ってるんだけどどうなの？

DFスパローとFスパローではFのが一回り重いですし、一段目燃焼では100kg近い重量差になる事と毎秒35knと27knの推進力の差によって近距離(５km以内)限定ではDFの方が命中率は良いでしょう。あくまでFは万能SARHですね。

近距離ではEの方が先に届くというのはたぶんF派も同意してて、1.微々たる差じゃねえか(発車後3秒位でE2のほうが350m先行するのは上に出した通り) 2.近距離で相手が撃ち合い勝負でなく回避を選択したときに殺しやすいのは曲がれるFじゃないか　あたりが争点だと思う。敵集団の蚊柱に突っ込んで5秒に一回射撃チャンスが来るとかだとさっさと命中orハズレが判明して次が撃てるEの方が便利かもだが。

↑むしろEはミサイルスモークが早々に消えて見えなくなるから命中判定がやりにくい。次々撃つならFのがやりやすいと思う。逆に撃たれる側としてもミサイルスモークが見えないEが嫌な時もあるけど

あー実際14Ae改修中にE-2使ったときに使ってる側だけどスモーク消えてどこまで行ったかわからん→当たったわみたいなのはちょいちょいあったな

そういやYoutubeのAAM-3とAIM-9Mの比較動画でそういうのやってたよね。

比較してる動画。E-2の誘導遅延終了後はE-2のが曲がっているように見えるが、7Fは誘導遅延0秒なのでE-2より交差角の大きい相手に命中が見込めている。ヘッドオンでは交差角は小さいので、近距離ヘッドオンで発射を見てから回避となるとE-2のが有利になるかもしれない（もしかしたら動画の7Fは最初から曲がっているからE-2ばりの全力旋回を要求されていないのかもしれないけど）

4:17の図がわかりやすいな。

コレコレ。作り方を教えて欲しい。CDKか？

試行錯誤して近いやり方を発見した。Su-57のユーザーミッション拾ってきて、su_57a.blkの中のcommonWeaponsの下にあるweaponをまずr60と24Tの二つに減らして、片方のtrrigerをaamからagmにして、WT内でのaam発射とagm発射を同じキーにすれば2種類まで同時発射して比較できる。（必要に応じてレーダーを強力な奴に変える）あとはデフォルトで居る敵が射的の的としては微妙だからCDKでミッション弄って敵の数調整すればいいと思う（CDKの使い方は知らない）それなりの確率でミサイルが自機に命中して爆発するのでやりなおそう（葉２）

↑で、肝心のE-2とFの速度差だけど、マッハ1で発射したとして発射から8秒、飛翔距離4.8kmの時点でFがE-2に追いつく模様。最も差が出るのは発射から4.3秒後くらいで、飛翔距離2.6km対2.2km。相手がマッハ1で接近してくると考えて4秒で1360m近づくから、約4kmから発射するときに最もE-2はアドがある。ただし命中時に400mまで7Fは迫っているので、かなりきわどいことになると思う。高度は1200mで検証した

追記、もう一点考えられるアドとしてはE-2燃焼終了直後の3.1秒後（発射から点火までのラグ+燃焼時間2.8秒）の時点でミサイルの速度差が650km/h程度ある。飛行距離1.5km対1.8km。この時に7Fが出せるGはどうやら17G程度っぽいので、3km時点でお互い同時に発射した場合、E-2を当てつつこっちはバレルロールとかで避けられるかもしれない。あとはE-2はスモークがすぐ見えなくなるのもアドかな（こっちはミサイル視点で追いかけられるから命中するか判定できる）検証は以上。俺は両方積めるなら7Fを使う

ありがてぇ。この枝ブクマした。今度自分も試して見よう。E2は彼我7kmあたりから射程が怪しいのとケツ撃ちだと届かない事が多いので自分もF派

さらに追記、お互い回避しない場合、同時に着弾となるのが7.5kmから発射したとき。実戦では当然回避するので、実戦で立場が完全に逆転する距離は5-6km程度ではないかと思われる。これもクランクしながらお互い発射した場合の話で、一方的にこっちが発射して相手が反転して逃げた時は7Fのが足が長いぶん有利。