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F-14B
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セール後か否かでフェニックスの戦果が変わりすぎて面白い。ASアプデ後は渋かったけど、セール後だと笑っちゃうくらい刺さって気持ちがいい。
オフェニが一発も当たらなかったとき本当に基地に帰っていいのか罪悪感に包まれます。気にせず帰ってもいいですかね？（変に9Lで凸って堕とされても迷惑か）
おフェニで高高度から圧をかけるのが仕事なので問題ないんじゃない？当たんなかったって事は少なくとも敵に回避機動を取らせて多少のエネルギーは削ってるって事だし。どうしても気になるなら代わりにスパローを何本か持っていってみればいいと思うよ。
ありがとうございます。試しにスパロー2本くらい持っていってみます！
今の時代は短距離ミサイルだ！共に乱戦に突っ込み墜ちよう！
ソ連機に上抑えられてアメ機達は不安よな。F-14B、動きます。(Fox3×6)
ほんまありがとう（新人F4S乗りより）
ミラージュ2000C-4Sで超低空這って直進してて、1発目と2発目は外れて、3発目のAIM-54Cで撃墜されたんだが…もしかして超低空でも当たる条件がある？
フェニックスは炸薬が多いから低空這っても破片が当たる時がある
超低空を這うことによるレーダーロックずらしは自分の真下の虚空を相手にロックさせるから、真上から撃たれたミサイルに対しては無力 普通のミサイルだとある程度上方から飛んできても真上でない限り大丈夫だろうけど、AIM-54Cは炸薬量が多いから多少ズレても破片が飛んでくるんだろうねこれ、フェニックスを撃つ側として考えると結構近づいてでもかなり上方向から投げつけた方がいいんじゃないかとか思ったり...
やられる側としては噴煙が見えてる状態で近くまで飛んでくるほど接近して撃たれても低空這ってればほぼ当たらないことを考えるとどうなんだろうな
ミサイルが上から落ちてくるようになるとマルチパスのゴーストが消えるから、それでは。
フェニックスに限らず撃ち落ろしなら基本当たる
レスの多さにびっくり。リプレイで確認した所、真上付近では無くもっと浅い角度だった模様。これは炸薬量の多さで撃墜された感じだろうか…そして、この高度は回避用の超低空というには高い？ これ以下で飛ぶのは…ショウジンシマス。
2枚目みるとその距離からミサイルからレーダー照射されると地上に対する反射波はシーカーの視界内には落ちないだろうから真上うんぬんとかは関係なく多分良くてミサイルの真下辺りに結像しててその反射は遙ミサイルの後方を漂ってる
ソ連機乗ってて高高度制空しに行くと毎回フェニックスを下にしか投げるやつ居ないのなぜ？まあ快適に登ってくるF-15を食えるからいいけども、最近F-14の数がF-15実装当初より戻ってきたかと思ったけどF-4Sで開発終わったアホしか乗ってない感じなのか？
前まで比較的ちゃんと動いて制空してた人が他の国に移住しきったって感じはあるね。最近のアメリカはマジでヤバイから気持ちはわかる。F-15ですらボムカス多いし
16Cが実装された時ボムカス16Cが多いほうが負けるクソゲー（特にECマップ）になってたしフランカーやグリペンが実装された今となっては少しでもハズレボムカスを排除出来る別の国やるよね。アホらしいもの。
お荷物介護するくらいならEJとかF-4Sとかいる日米より高ランクボムカス機がいなくて機体も強い中国とか瑞に逃げるって話よな
上に何機いるかに依るんじゃない？1~2機だったらどうせすぐ下に降りてくるし、そんな時は自分も牽制射だけしてあとは下に撃ってる。中間誘導も上か下どっち優先するか決めなきゃだし
最近、30kmくらいでオフェニ発射してあとは帰る奴ら増えたな。撃たれる側としては、噴煙が見えて数秒後にはARHに切り替わるから嫌ったらありゃしない。
BVRerとしてはフェニックスがやってきたらロックオン切って回避しないといけなくなるのでミサイル一本無駄になって嫌いったらありゃしねぇ…
やはり高空を制圧するオフェニは偉大、そう思った。
同意しかない。被弾することはそうそうないが、相手のBVR勢を全員まとめて回避軌道に移らせることができるのは本当に大きい。にもかかわらずスコアには一切反映されないのが悲しいところ。
撃たれる側としてはマッハ4の炸薬60kgのARHに補足されたって事実だけでションベンちびりそうになるからね。
質問なんだけどフェニって彼我ともに低空の時に、30kmとかの距離から遠投しても敵に命中見込めるのかな。流石に空気抵抗で加速しきれない感じ？低空でフェニ抱えちゃった時に何とか有効活用したいんだけど。
低空は無理だなぁ・・・最低でも5500mくらいまで登らんと。
流石に無理か。終盤までもつれ込んで補給後に登る間もなく相対しちゃった時にフェニ使えたらなぁって思ったんだけどな。やるならスパロー撃つ前に賑やかしで適当に撃つくらいか。
副武装の投棄で捨ててしまっても良いとおもう
一回しか試したことないが、離陸直後の700km/h,高度500mくらいで正面から突っ込んでくる距離10km,高度2～3000mの敵に向けてフェニぶっ放したら当たったことならあったな... その時は2機突っ込んできてたからやむなくフェニ使ったけど、まさか当たるとは思わなんだ 中空飛んでるバカを複数相手にする時は使える...のか?
まあミサイルが飛んできてるだけでもびっくりするし、枚数不利でワンチャン狙える初見殺しくらいにはできそう。相当油断してないと当たってくれなさそうだけども。
30kmは多分届かないが、15kmとかなら発射直後からアクティブホーミングで飛んでいくからとりあえず撃って放置すると相手が疲れてるのかまっすぐ突っ込んできて当たったりする。
そんな貴方にテイルオンフェニ。ヘッドは26km以内のお祈りと賑やかしでワンチャン
そういえばC型ならハードロック出来れば後ろからも誘導できるんだっけ。機会が来れば試してみようかな。
Aフェニから出来る小技だよ〜
GEでCフェニまで飛ばすとしたらいくらくらいかかる？
6フェニ運用でフェニ撃ち切ったあとどうしてる？補給後復帰してもどうせどちらかが根絶やしにされてるから、最近はもう帰らずすぐに低空の友軍と合流してフレア撒き散らしながらダンスすることにしてるんだけど。
トップ引いたらそれでも良いけどMワインダーやR73持ちが居るBR帯だといくらフレア大量にあっても低空飛んでる双発機なんてIRミサが刺さりやすい単なる経験値BOXだからさっさと帰ったら？
2つ9Lが残るから上空から乱戦に投げてそれも無くなったら帰る
中間誘導そこそこしてたら、敵からロックと発射で避けるのに高度下げて反転したら再攻撃なんてできなくない？ビーム起動とっても時間を取るばかりで優位な状態は解除されちゃうし、9Lが当たるのって味方が確保した優位な追撃戦ぐらいだと思う。ミサイル抱えて再出撃した方が追加の撃墜取れてる。爆弾たくさん抱えた味方が多い場合は諦めて戻って、ミサイル抱えてる奴が多い時は囮役にでもなるようにしてる。視点切り替えで索敵用のカメラあるからそれで周りでもみてれば20km以内の敵にマーカー表示されるから味方の援護になる。6フェニなんて上空の牽制と大体1機以上は撃墜だから仕事は十分してる。AIM-7があらぬ方向にいく現状では序盤は6フェニの方が結果出る。
ここで聞くか微妙なんですけど、F14DってどのくらいＢ型から進化するんですか？個人的にはＭワインダー辺りが使えると嬉しいんですが。。。
本体性能だとオールアスペクトレーダー搭載とSBならHUDの更新がゲームでは大きいところかな。ミサイルはMK60モーター搭載の高加速フェニと9Mと7Pが搭載できるが別にこれらはB型にも積めるはず。まあDには来るんじゃね？
あとIRSTもつく
陸RBでGBU-24とランターン乗っけて10000mぐらいから精密爆撃なかなか楽しい。パンツやトールのミサイルがなかなか来ないから悠々と爆撃できる。
フェニックスを撃つときに乗る速度の数値ってのは対気速度じゃなくて普通の速度の方なのかしら、マッハ数が1くらいになってればとりあえず良いのかしらね
風がない惑星では(真)対気速度は対地速度と一致するんよね。IASかTASかって話なら話し手によって変わるがIASで言ってる人が多い気がする。「速度何kphだから何秒で何m進む」みたいな計算する時はTASで計算しないとズレる。
対気速度もフェニを打った後にフェニ自体の加速に影響する。とりあえず高くて速い状況で撃ちゃいい感じよ
そもそもIASもTASも対気速度なんだよなぁ。対地速度ってゲーム内で表示できたっけ？↑の言う通り同じ高度なら速度が高い方が良いし、速度同じなら高い方が良いし、速度も高度も高ければ申し分ない。もっと詳しく言うとSpecific energy(高度+対地速度^2 /2g)が高い方が良いし。
高硬度に上がると対気速度は700くらいなのにその下の速度は1000超えてるとかマッハ1くらいになってるとかでどっち見ればいいか分からなくてのう、いちおう今は対気速度も1000に近づくくらいまでは頑張って加速させてるけど高度高いと時間かかっちゃって敵との距離が近づきすぎたりするからどうしたものかと
とりあえずマッハ1になってりゃokよぉ！(雑
ｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞﾍﾞｽﾄ、とりあえず対気速度は上げる努力はするけどマッハ1超えてるかどうかを基準にしてフェニックスを投げてみます
「その下の速度」がTAS（真対気速度）で，上に出てるのはIAS（指示対気速度）ね．とりあえずマッハ1になってればOKというのはある意味的を射てて，マッハ1を超えると衝撃波が抵抗になって加速力(と上昇力)がぐんと減るので，マッハ1を大きく超えて速度を稼ぐよりかはマッハ1程度を維持して高度を稼いだほうが効率がいい．追記：今気づいたんだけど日本語表示だとIASが対気速度って表記なのか……．オプションから見るとIASとTASって書いてあるのにな……．
ほーんマッハ超えてればいいってもんでもないのねぇ、とりあえず対気速度とか速度の表示よりマッハの表示で見てやってみますわ
まあ、マッハ超えてて悪いことはないんだけど、マッハ1.2とかまで加速するよりも高度上げる方が簡単にミサイルのエネルギーを貯められるって話ね。やりすぎると1万2千mとかまで上がって回避もおぼつかなくなったりするので、どのへんで高度上げるのをやめて速度を貯め始めるかは他の人の意見を聞きたいとこ。
9000くらいで急上昇はやめて、緩上昇かつ加速して1万で投げ〜って感じだけど、油断してると相対50km割りそうでマッハ0.9〜で投げ始めて終わる頃にマッハ1.1みたいなのがいつものって感じ
>> 745マップにもよりますが、基本は7500m前後、マッハ1.0を目安としてますね。これ以上登るとSu-27とかSMTあたりと30kmくらいまで近づくことが多いので、オフェニの加速も考えてこんなもんにしてます。
AIM-54撃つ時はもはや撃墜を狙うってより威嚇の目的で割り切った方が戦果出る気がしてきた 実際主なキルソースはAIM-7M
これ強いの？
強いよ、F-15より強い
実際強い、間違いない
F-15の代わりはF-16でもある程度務まるけどこいつの代わりはアメリカ含めどの国にもいない
なんかTWSが敵捕まえてくれなくてフェニ撃てないんだけど…
機首上向けすぎると探知してくれない、画面中央で行ったり来たりしてるレーダー走査の線を狙いたい敵のあたりに合わせると探知してくれる
今の空RBって結局フェニキを何kmで投げるのが吉なんだい？近すぎるとER来るし遠すぎると良くないって聞くし。
高度6000m以上マッハ1.0以上で投げるの前提なら、40～50じゃないかな30割るとER飛んでくる危険性がかなり上がるし加速が乗り切るのもその辺だと思う。
40〜50に一票、ER飛んでこないわけではないけど安全圏ではあるし撃墜ちゃんと取れるし。それはそれとしてフェニキて。木主エペの民だべw今の低空クルクルには疲れ果てた…フェニックスキットを使う…
別の仮説を提唱：<<50km以遠(~55kmくらい)の敵に対して適度にロフトさせながら発射すると、ブースターの噴煙が敵から見て早く消える為、敵が油断しやすくなる？？＋RWRの貧弱な機体の場合より効果が高い？？＋動きの激しい敵には当たりにくくなる。>>最近試してるんだけど、たまに3~4機くらいに命中する事があります。
追伸：低空の敵に対して撃つ時の話です
実装当初と比べるとAI機が遅湧きになったおかげでフェニ打つ時にAI機にタゲ吸われなくなったしマジ快適やな
D猫実装されたらBRいくつになるんだろと気になる…。それはそれとしてB猫開発しようとしてA猫乗ってるけど先長すぎてしんどい…
燃料最小でフェニックス6発ガチャして帰るだけのボムカスならぬフェニカスを楽しんでりゃB猫はすぐじゃね？
試したらフェニカス思いのほかキル出来て草
ボム猫だとフェニガチャの後の選択肢が増えるから、さらに楽しくなるぞ。羽広げれば格闘戦も強いから、基地上空まで追いかける顔ソ連国旗も一ひねりだぜ！。
トップマッチなら20km目安に撃つ。ミドルボトムなら30-40km目安。レーダーはBと同じだから、一旦捕捉できれば早々外れない。頑張れ
次アプデでHUDにピットブルまでの時間表示されるようになるってどっかの動画で見たんだけど、もしそうなったらだいぶ使いやすくなりそう。追加でピットブルの距離変更をですね…
複数発撃ったときはどういった表示の仕方になるのか気になるな
実機はHUDには直近で撃った奴のに更新されたはず。TID上にはTWSで発射した場合各々のマークの上に表示される。だからABやRBの場合は3人称視点のレーダースコープ上に各々の弾着予想時間が表記されるんじゃないかな？今のレーダースコープ表示じゃクッソ見にくいだろうけど。HUDの方はF-16CやらがAMRAAMを撃った場合もそうなるからその辺は現代機も共通だね。
F14Bでしばらく遊んだ後、F16C、F15Aも開放したんですが、F14Bの方が強くないですか…？ボトムなら20分燃料でフェニ6とLワインダー2本で、1フェニ分は基本キル取れるし、Lワインダーと機銃で1〜2キル持ってける時もある。ミドル・トップなら6フェニ2ワインダー or 4フェニ2ワインダー2スパローで3〜4キルは持ってける。アメ機12帯最強はF14Bなのでは…！？
本来ならBR12.3でもおかしくない性能してるからね。次の改訂で上がりそうな気がする。
最強というかこいつにしか出来ないことが明確にあるからね それに12.7が増えてそこそこ見るようになった12.0マッチならごく一部を除いてAAMがフレア撒いとけば100%当たらないミサイルしかないから近接も強いし
最近上がってくるやつはもう避け方わかってる奴がほとんどだしフランカー相手はもう無理よ。フランカー３～４機に上がられたらほぼ高空への圧力なんてかけられてないも同然。ちなみに高度は7000ほどマッハは1.1距離は45~7km（50kmはもうヘロヘロで当たらん）で発射
燃料20分で特攻覚悟でフェニばら撒いて、Lワインダーを下に投げつけると案外キル取れるで。ただ生存率は終わってるけど
そもそも上がってフェニ撃つ→涼しい顔でフェニ抜けたぜっころフランカー＆フルクラムに延々追い回されてR-73と27ET投げつけられるから9L投げにいけないのよ。
せめてピットブル距離弄れたらな距離16kmは流石に遠すぎる
逆に20kmでも良くない？Cフェニはノッチング耐性が強いので、その段階になると高空ではほぼ刺さりかねないから、敵も嫌がって回避するだろうし。（当たるとは言ってない）
フェニの使い所は、「開幕6フェニスパム」と「補給して再度戦場に向かう無警戒な敵を安全圏から叩き落とす」ことだから序盤は生き残ることを意識して一旦補給に帰ると良いと思うよ。その意味でも燃料はA/Bフル使用で5分ほど余裕がある30分がおすすめ。
フェニの中間誘導ってどのタイミングで切り上げるのが1番いいんだろう。高度8000m速度M1以上彼我の距離40～50kmで低空の敵に撃ち出して、その後相手が真っ直ぐこっちに接近してきてるなら距離が25km位の段階でもうピットブル入ってくれてるのかな？
そんな感じ。ただしその距離だと27ERが飛んできててもおかしくないので、場合によっては30kmくらいで切り上げても良いかも。
完全ヘッドオンの角度から50kmで撃ったらだいたい30kmでピットブルしてるっぽい。もうちょっと遠くからしてるかも
2人共ありがとう。目安は25～30km位で良さそうなのね。まあ相手の向きとかこっちが発射後クランクしてるかどうかでも変わってくるだろうからその辺も考慮しながらやってみるわ。
追跡レーダー当てられてなければギリギリまで誘導したい派閥なんだけどどうなんだろ？
あんまり近寄ると、下から27ET、ER飛んでくることもあるからなぁ・・・自分なら25kmまで近寄ったら近寄りすぎてると感じる。確実に誘導はできるんだけどね。
トップ引けたなら25kmまで寄ってもどうにかなるんだけど12.7マッチ引いた時は逃げきれない可能性あるから結構危ないよね。ミサイル避けられても鬼のように追ってくる絶対殺すマンに捕まることもよくある。
絶殺マンうっとおしいけど、自分が追う側になるとミソ撃ち尽くして反撃手段の無いカモを見逃すのが惜しくなるんだよな
ETはともかくER6発のプリセットなら1機に2発くらい使っても構わんか・・・って感じで手を出したいんだよな。まるで家賃に手を出すパチカスみたいな考えだけど。
RWR鳴ってたら相対35〜25km以遠でケツまくるけど、鳴ってなかったら相対20〜16kmまで眺めてるわ。T系ならそもそも誘導中にフレアずっと撒いてるからどっか行くし
逆に俺はSu-27とかSMT乗ってる時F-14疑いのある飛行機雲見えたら60キロくらいからER撃ってるよ。撃った後ロック外して慣性誘導に切り替えて40キロ前後で再ロックしてる。30キロ前後でフェニックス中間誘導中のF-14にER命中してるよ。だから25kmはERの扱い慣れてる人からしたら危険距離
60kmって高空でも同高度ならフェニでもヘロヘロになるような距離だと思うんだけど、ERってそんなにエネルギー持つの？フェニの中間誘導中は基本クランクしてるけどそれでも当たるのかな。
自分の場合その立ち回りする時は高度8000くらいまで登ってる。ER撃つ瞬間だけ機首を上に向けて撃ってる感じ。ロフテッド軌道みたいな感じかな。そうすることで極限まで空気抵抗による減速を減らした状態でERは飛んでいくよ。油断してる奴は勿論、クランク軌道してる奴もほぼ上から降ってくるERの前では関係ないね。殆どのF-14乗りは50km前後でフェニックス撃つから、60kmから撃つことで先手も取れる。フェニックスよりもこっちのERの方が確実に先に弾着するって事や。
そういえばERってフェニと違ってかなりきつく角度つけられるんだっけ。あと再ロックまで慣性誘導だからそれまではクランクも関係無いしエネルギー持つのか、なるほどね。12.7勢と当たる時は気をつけた方が良さそう。ありがとう、為になるわ。ただ相手にSu-27とかいるマッチがまず少ないし、いても中間誘導中に落とされることほぼほぼ無いからそれやってる人あんまり居ないんだろうなとも思ったりする。
自分がF-14乗ってる時にそれでやられた事は無いけど、Su-27乗った時はこの戦法した時のF-14の撃墜率は7割以上やな。中間誘導中の前線から30km離れたF-14も落ちてるから気をつけた方がええな。同じ事やってる人意外と少ないのかな?
俺の14Bだけフェニックス8発にならないかな（）
機体めっちゃ重くなりそう。。。
6本ですら約2.7tなのに8本だと約3.6t。54C+ECCMにして無理矢理増槽用のハードポイントにぶら下げたとして、燃料1分が約118kg…6本と30分で約6.2tとして8本と20分でトントン…？(サイドワインダーやBOL抜き
開幕フェニックスして帰るだけなら無理ではないか
仮に行ったとしてレーダーとFCSが8目標対応してないから8本斉射なら2本は最初っから撃ちっぱなしの賑やかしになるから、4本を2回にする感じかな？
6フェニ運用でフェニ撃ち切って前線飛行場で補給すると離陸する頃にはほぼ試合終わっちゃうんだけどこんなもんなのかな。
そんなもんそんなもん、割り切れ割り切れ。
そんなもんなのか、なら仕方ないな。でもフェニ撃つだけなのもちょっと物足りないのよね。最近は1機くらい前線飛行場に凸ってくる人がいる方が刺激あって楽しい気もしてきた。
帰って補給してたら試合終わるから一回アウトしたあと高度5000で乱戦に再侵入して9L撃ちおろしてる
なんでフェニ投げようとすると狭いマップばかり出るんですか
狭いマップでも案外開幕フェニ刺さるから個人的にそこまでは気にならない
わかる。ただ自機の速度さえあれば、多少高度妥協しても割と当たるよ
狭いマップの場合、フェニの発射諸元どれくらい？
Cityだと高度4000mマッハ1.0前後で発射してる。低空這って直進してる敵相手なら余裕で当たる
超ざっくりだけどマッハ0.9で上昇しながら30kmくらいで投げて20kmくらいでアウトしてる。だいたい投げるときには高度5000mくらいは行ってるのかな（最近乗ってない）