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M4A3E2
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さっきt-34(1942)に正面（機銃口じゃない）抜かれたんだが……怪奇現象すぎてこわい
オレも200mmのP虎で貫通200無いやつに200mmの部分抜かれたことある、一枚の装甲じゃなくて、追加装甲を張り付けたタイプの車両ってダメージ計算違ったりするのかな？それか、個人的に厚い部分抜かれたって思い込んでるだけか
追加装甲貼り付けた分は一枚で同じ装甲厚より弱く設定してあるってのは聞いたことあるが。でもT34 1942で正面抜かれたのはミラクルだな。自分もあの戦車愛用してるけど抜けたことないわ（というか数値的に無理ｗ）
キューポラからAPHEが突っ込んでくるとつらい
装甲あっても取り回し悪いし砲もAPCRあっても加害ゴミだから馬鹿正直に弱点見せてくれる相手じゃないと乗員削り切る前に逃げられるからスコアこそ増えてもキルが全然取れないわ。クソ雑魚でもキルレ1超えるって喧伝されてるっぽいし他のシャーマンとかだとキルレ1超えてるのにコイツだけ1以下だし割とマジで自分の戦車だけ他の連中と違うのを疑う。まぁ、APCR手に入れるまでに無駄にしにまくったからそれもあるのかもしれないが
むしろこいつのAPCR使う場面ある？格上相手に抜く時は役に立つかもしれないけど、クソ加害で装甲も劣ってくる格上にそんなチマチマしてたら死ぬのも仕方ないやろ。こいつは4.7トップでだけ使うようにするとワンパンAPCBCとガチガチ装甲でまず死なないぞ。
逆にボトムとか5.3辺りに放り込まれたら何使えばいいの? いつもボトムとか関係なく1両目はジャンボ出してたけど。そもそも4.7トップとか数十戦に一回程度しか当たらないぞ?
そこにM6A1とM18があるやろ？RBならM4A1(76)W。5.0トップでも問題は特に無いけど、5.3になると余裕で抜いてくるIS-1やT-34-85がわんさか出て来て、それらに対してAPCRでもいまいち安定して抜けない上に抜けてもカスダメ。そもそも4.7トップの時点でシャーマンがボトムマッチ引いたような火力なのに5.3以上で装甲まで無意味になったら辛いのは当然である。幸せにジャンボ乗りたいならたまのトップマッチで出すようにしないと辛いぜ...
一応4.7戦車は全部デッキに入れてるからボトムはこいつらを使えばいいのね。装甲が当てにならないのはIV号とかで経験してるからいけないこともないが...アドバイスありがとう
M6A1は相手しててもあまり怖くないかもしれないけど、いざ乗ってみるとシャーマンの正統進化系で案外乗りやすいものよ。副砲が結構使い勝手いいし、ジャンボ目当てでアメ陸進めた私もいつの間にかこっちが愛車になってたくらい。 ジャンボは確かにめちゃくちゃ強いけど出せる場面と強気に出ていける相手が限られるから結構気使って難しいのよね。そこが愛らしい奴でもあるんだけど
フランスのやつはSA50っていう貫通に優れた相方がいて柔軟に対応できるのになんでこっちは足が速いだけでサスがぐにゃぐにゃの糞猫くらいしかいないのか
なぜかM6A1の影が薄すぎる 砲身揺れまくるSA50と違ってスタビと炸薬持ちやで
何よりもマッチメイキングで米英仏vs独ソが自然なのに独ソ側に回ることの方が多いのが完全に理解不能。ゲームでもフラカス臭出さなくていいから(良心)
ヴィシーフランス軍なんだろ（適当
コイツ使う時ほどボトムだけ参加の設定追加してくれって思うことはないわ
実は近距離だとオストヴィントが天敵だったりする。わかってる人間は防盾の端狙って持ち前の連射力でショットトラップを狙ってくる。というか自分もよく狙う。それで何度も倒したし、倒されたわ。まあ正攻法とは言えんけどね。
そんな殺し方があるんか…良い事聞いた。悪あがきくらいにはなりそうだね。
オストヴィントに限らず、防盾端でのショットトラップはできるんだけど、あんま狙ってくる人いないよね。みんな知らないのかな？
知ってても、そんな街中の近距離戦で防盾の端を狙う余裕って余りなくないか。
そこ狙える距離なら機銃穴でも撃った方が早いし効果的なんだよなぁ
キューポラ抜けば一発やぞ（日本戦車脳）
ジャンボvsジャンボ（遠距離戦）になった時のお話。 どうせこのまま二人ともアハト君あたりにぶち抜かれるんだろうなぁと砲弾であいさつ交わしていたら、相手がハルダウンの格好（上がり坂停車）に。 さすがにもう構っていられないので、履帯切ってやろうと思ったら、履帯の上の部分（車体の傘の部分）に弾が入ってそのまま爆発四散。 あれは気持ちよかった
日記はtwitterに書いて
すまん、つまり俺が言いたいのは米戦車がとってくる必勝法=ハルダウンこそが弱点だってことよ（履帯が狙える状況をハルダウンというかはともかく）
それハルダウンじゃないやろ(ハルダウンは車体を隠して砲塔"だけ"を見せる事だから)
それただ単に坂に乗り上げてるだけじゃねぇか
それはそもそもハルダウンではないし、弱点であるスポンソン底面や履帯裏を晒しちゃった敵さんがヘマやらかしたってだけの話じゃん。
でもジャンボ見てるとみんな先陣切ってつっこもうとするからそういう場面多くない？ 中途半端なところで止まってたり上り坂で減速した所の一瞬を狙えばショボい75㎜砲でも倒せるってことを言いたいだけなんだが
最初からそういえば良いのに。まぁ木はそもそもハルダウンの定義が間違っている事を言われてるんだけどな。でもジャンボ、F4、試製雷電とかの強機体は素人も集まってくるから立ち回りが下手なやつが多いのには同意だ
葉1で言った通り車体見えてるのはハルダウンではないってのはわかってるんだぜ…！ 初心者の内ともまた違うけど、車体上部の角度が更に付くから車体下部さえ隠せばいいと思って、履帯見えてたりする戦車もいるにはいるよね（by木）
ジャンボ初めて使ったらスコープのぞいた状態でズームしてもほとんど倍率が変わらないんだけど、これ仕様？
いくつかゴミのようなズーム倍率のやついるよね。ずっと前だから仕様よ。(使うとわかるが接近戦万歳だからほぼ気にならない)
たまにあるんだよねそういう倍率の戦車。おまけに砲弾も山なりだから中距離以遠はなかなか難しい。
そもそもシャーマンに高倍率スコープあるの？2.5倍と5倍スコープがあるパンターはズームするとはっきりとズームになるけど。
史実の話してるならごめん知らない。ゲームの話なら他のシャーマンは普通にズームできるよ
陸RBはSP半減の影響か、ノーマルジャンボ、プレミアムジャンボ、バックアップジャンボのジェットストリームアタックで封殺される。他のM4もわんさか湧いて来て側面取れとか無理
陸RBはSP半減の影響か、大虎H、課金大虎H、バックアップ大虎Hのジェットストリームアタックで封殺される。他のru251もわんさか湧いて来て側面取れとか無理。うん。テンプレに使えそうやな。
王虎とジャンボを同列に扱うのは環境的にも無理がある
そうだけどお互いに4.7と6.7のBR比最強の重戦車で同じ奴が課金に居て何よりリズム良かったからw
敵として相対すると硬さにびびるけど、自分で使ってるとキャタピラと車体の隙間を正面から正確に貫いてくる上級者の技量にびびる
こいつで連続13killできて脳汁やばいｗほぼ単独でkv1とt34が5両くらい同時に至近距離で戦ったけど貫通弾一発で済んだのは運がよかった。個人的に基本APCRでAPCBCとの使い分けが大事だと思う
イタリアマップでB突して１０機以上初動で撃破したんだけど試合は負けた。トップマッチなら突撃、ボトムなら敵の進行ルートつぶしをして何機か足止めしたりしているんだけど勝率が安定しない。教えて元帥！
一人で試合の行方が左右できるのって少人数マッチくらいだし、運に身をゆだねるのがベストじゃね。
どんな強い人でもどんな強い戦車でも、一人で戦況を動かすのはほぼ無理に等しいし、それがABの三拠点制ならなおさら難しい。それが一拠点制ならワンチャンあったかもね。
コイツ使ってて、ショットトラップで死んだときは、思考停止した。みんなも気をつけよう。
ショットトラップなんか防ごうとして防げるもんでもなし、相手がラッキーだったと思うしかないさ。それより首をフリフリして車長キューポラを守る方が大事だと思うぞ。ショットトラップで死ぬより頭上の正解ボタンを連打されて死ぬ方が多いし……。
頭上の正解ボタンという表現に草
その正解ボタンめっちゃ弾が滑ってくよ
自分が使うと弱い戦車の代表格だわ
わかるわ。貫通力低い、側面はチラ見えで抜かれる、シャーマンらしく後退も遅いで使い所さんが難しいんだよね。強さをハマらせる状況に持っていくのが面倒臭いし、オールラウンダーなM6A1とかシャーマン、T20の方がやりやすいからついそっち乗っちゃう。もちろんジャンボも強いんだけど、わざわざ乗るメリットを感じ辛い。
格下をムッコロするためだけの戦車やぞ。異常に小さい弱点をなるべく動かして狙わせないで味方とゴリ押しするのがジャンボの役目
105シャーマンでこいつ殺すとんん゛ぎもぢいい゛ってなる
これでティーガーに当たった時どう対処すればいい？
そもそも5.7マッチで乗らない
既出だけど、そもそも乗らないのが正解。もはやAPCR含めてBR3.7と同じ性能の主砲で虎と渡り合えるなら苦労しない。おとなしくM6A1かM18にでも乗りましょう。
5.7マッチでは乗らないのが最適解だけど、どうしても乗りたいのならAPを側面に垂直に撃ち込もう…
APCR使ってフルボッコ出来る…虎Hだと側面回り込むか機銃狙うしかないので正面切ってAPCR撃ちまくればやれる。
格下には側面さえ晒さなければオッスオッスしてるだけで勝てる
初期の車体旋回性能が低すぎる。びっくりするほど曲がらない。
まぁそりゃ重戦車で8t増加エンジンそのままだからね
8.8とドイツの7.5を弾く化け物
7.5長砲身ならAPCRで防盾ぶち抜けるぞ！米76ミリ砲もAPCRで行けたし17ポンド砲ならAPCBCで行ける。（APCRの株上がりまくりですわ…対ジャンボにだけ）あと虎EのAPCRで防盾抜けるからオススメ
加害力ありますか…?
砲手と操縦手を狙撃して圧倒的成長💪💪💪
↑2砲手と車長やれる分はある…後ナトのAPCRでも行けた。（あんな小さい機銃狙うよりマシではある）
大祖国製85mmなら車体正面抜いてワンパンだぞ さあ君も立派なソビエト戦車兵(捨て駒)になるんだ
同格では日本戦車が一番面倒くさい傾向がある。その距離でキューポラだけ連続で貫通してくるかという制度で撃ってこられた
やっぱりこいつが4.7なのは独ソ乗りとしては気にくわない。正面からこいつに対抗できるやつが同格にほとんどいない…
他国乗りからすればジャンボ以上にBRがおかしい独ソ戦車なんていくらでもいるからおたがい様やぞ。そもそも正面抜けないだけでBRおかしい！って言うけど実際乗ってみたら適正BRかどうかわかるよ
四号Hや四駆達「は?」APCR使えば顔面抜けるし炸薬入り弾でキューポラ撃てば車長と砲手安定して抜けるよ。それと重戦車に正面戦闘は基本不利。もっと自慢の機動力使ってほら。後独ソ以外の国からしたらあんたらの国のほとんどの車輌が気にくわない性能してるよ。最後に四号Hを舐めるなよぁ
顔面って謎弾き多い…多くない？
結構近くないと貫徹足りなくて弾かれるけど近かったら自分は安定して貫通出来るなぁ。
正面からキューポラ狙うと手前にあるペリスコープに吸われるから安定ではないかな。ペリスコープ避けて狙うのはABでも結構難しいよ。
マジ?ペリスコープに吸われた経験無いな…いや有ったような…でも有ったか分からない位には吸われる事自分は無いな。
それどころかキューポラに緑表記で跳弾確定な場所あるぞ…実戦でも起きたからOP扱いしてる。
自分が乗るとボトムにぶち込まれるのに、3.7戦車を使うとたいていこいつがいるという理不尽
同じことをドイツやソ連に言うと側面取れって言われるから同じ事すればいいんじゃないの？
最近はそこまで言われん気がするが…
側面とれるような奴なら苦労しないけど側面取らせてもらえないor側面取れないマップって言う状況もあってな……てかまじで側面取れって言う暴論嫌い。じゃんけんでグー出してるやつにチョキ出せって言われても無理やろ
「側面取る」ってのがどういうシチュエーションかにもよるな。インファイトでガ○パンめいた接近戦をやるか、ゆったり待ち伏せして真横を晒すのを待つか、外側回って文字通り裏取りするか。ABだとどれも無理だけど
と言うか側面取らないと倒せないドイツ戦車なんていたっけ？
フェルディナントとかじゃね？ドイツ戦車って側面取らないと倒せないとかじゃなくて基本全体的性能でその他の国戦車を上回っているから厄介って感じだと思うが…
ドイツ戦車なんて側面取るまでもなく基本的に顔面ぶち抜ける気がするけどな、固いの車体だけだし、撃つときは車体隠せても砲搭は隠せないし正面向いてるし。もちろんボトムじゃしんどいけど
同格同士の話をするならKVだってもうちょっと倒しやすいというのはわかる
KV-1は同じ3.7でもF2・チヌ2・M10・3突と真正面から倒せる戦車がたくさんいるからな。ただKV-1の問題は格下だと完全無警戒の側背面取ったのに手も足も出ないことがあること
BR2.7とか3.3辺りだと貫通力７５mm超えてないとか割といるもんね。そういう意味では格下オラオラ性能はジャンボよりKV-1の方が格段に高いと言えるかも。
ZiS5でも装甲はジャンボ程じゃないしなぁ…接近すれば米75mm砲でさえ抜けるし。（ジャンボは抜ける場所が限られ過ぎて固定砲台しやすいから暴れると思う、KVで同じ事するとすぐぶち抜かれる…機銃も装甲の設定で抜きやすい差があるし）
SU85がいるじゃないか
普通にNERF案件でしょ
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ
イベントの時期になると議論が活発になるのは、最早風物詩ですな。
お顔真っ赤になって自分達の国にもOP車両いるの忘れて騒いでるだけだからね。
どうしたって空も陸も強機体って言われてる機体には立ち回りとか何も学ばないで集まってくる人達がいるから成績はそんなに良くなかったりするよね。ジャンボで言えば側面がら空きの状態で仁王立ちしてる人とかいるし。空だと一撃離脱機で低空グルグルとか。彼らは強機体と無敵の違いが分からないんだろう
何を基準に暴れてるって判断するのかだなぁ。キルレで判断するなら当然こいつより高い奴らも上げられなきゃ不公平だし…、ちなみに俺はRBのフェルディナントの方がこいつよりキルレ高いけど、フェルディとジャンボどっちが皆キルレ高いの？サンダースキルで見れるらしいけど俺日本語以外わかんねぇ…日本語ですら怪しいゾ…。
別に擁護したいわけじゃないけどね。他国にもジャンボみたいなOP車両いるのに、こういう状態になったらどうすればいい？みたいな内容ならまだしもただのお顔真っ赤な書き込みばっかでそれを実際そうなんだからいいじゃんみたいな流れだから言ってるんだぞ。
偏見かもしれないけどその騒がれる対象が枢軸以外ばっかじゃない?正直パンターA型とかフェルディとかジャンボ並みに騒がれるべきでしょ…数の問題有るからあれだが90式も性能だけで見たらBR10.3にされてもおかしくない位強いぞ。でも騒がれないどころかエイブラムスの性能下げろって言われる(もうすでに下がっている)。対抗出来るように数をくれだったら分かるが…。多分今騒がれているヘリももし枢軸側だったらここまで騒がれなかったと思う。実際まだM1やヘリが無い頃、確か日本陸が来てない頃?(来てたかな？)にドイツ側がレオ達の性能と数の暴力でRBの勝率80台、中には90台いく人も居たかな?って時にはここのwikiでは全く騒がれなかった。もう忘れたけど確かドイツ側がKPz70・レオ2K・レオA1A1って出せた時だったか…その頃ドイツばっかやってたから忘れた。
パンターやフェルディは格下が側面弾かれる事無いじゃない…ジャンボは履帯内側狙わんと貫通しない事も結構あるし、あと前者2両はジャンボより車体正面下部抜きやすいし損傷させたら側面回り込むコンボがしやすいって言う差が実際ある。（フェルディに関しては修理費高いから遭遇率下がってる部分もある）
いやそら装甲だけ見たらそうだけど…、砲火力がBR比でジャンボとはまったく違うじゃん。ジャンボはBR4.7で3.3のT-34すら砲塔しか抜けないような砲なんだよ?でもフェルディやパンターは優秀な装甲に砲火力もBR比で優秀だぜ?リロードも速いし、機動力もパンターは言わずもがなフェルディも後退速度凄く速いから横そうそう取られないぜ。総合性能でいえばジャンボ位に騒がれても言いと思うが…
パンターとフェルディが騒がれる様な暴れ具合か？ABじゃバカ高い修理費で今やフェルディは殆ど見ないし、パンターは普通に見かけるが格上とマッチングしやすいから正面貫通されて吹っ飛ぶし。（ジャンボの場合格上ですら弾く事も多い…85mm砲も側面隠して傾けると正面は貫通しないし、初期弾の多いドイツ連中はAPCRで顔面抜けるのに使ってこないし、虎Hは機銃か側面じゃないとジャンボ抜けないという始末でそらOP言われるわと納得できる）
俺はただそのパンターやフェルディの駄目な所を見てあげたり、暴れてるか?って疑問を抱いたりするのをジャンボにも持って欲しい…ジャンボも硬い!弾く！OP!って言わずにジャンボの駄目な所もちゃんと見て、乗って判断してほしいってだけよ。これはジャンボに限った事じゃないけどジャンボに愚痴書きにくるのは別に良い。ただナーフしろやBR上げろって言うならちゃんと公平に見て、乗って判断してほしいってだけ。そら防御力だけで見たらOPよマジもんの。ただちゃんと砲火力や後退速度とか駄目な所も見てBRとかを語って欲しいの。ジャンボだって普通にボトムばっかだよ?てかボトムが〜は時間帯やその人の成績も関係してくるとは思うけど…。
まあジャンボ暴れてる時は…余程嫌な位置に居座って側面不可能な時とか、分隊などでオラオラしてる時だからなぁ。（大抵負けの記憶で悪い事の方が記憶に残る動物からの本能故にOPのイメージだけが残りやすいのよね）
APCRってご存知ない？
かなり近くじゃないとキツイけど、こいつショットトラップで結構撃破出来るのね。ハルダウンしてる場合は狙ってみると案外行ける。