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M4A3E2

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M4A3E2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M4A3E2

wiki編集者
作成: 2017/03/03 (金) 22:08:25
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1149
名前なし 2018/12/21 (金) 16:11:36 2734b@fdbaa

同格では日本戦車が一番面倒くさい傾向がある。その距離でキューポラだけ連続で貫通してくるかという制度で撃ってこられた

1150
名前なし 2018/12/24 (月) 13:27:58 e4763@4d7eb

やっぱりこいつが4.7なのは独ソ乗りとしては気にくわない。正面からこいつに対抗できるやつが同格にほとんどいない…

1151
名前なし 2018/12/24 (月) 13:35:09 97541@1e341 >> 1150

他国乗りからすればジャンボ以上にBRがおかしい独ソ戦車なんていくらでもいるからおたがい様やぞ。そもそも正面抜けないだけでBRおかしい!って言うけど実際乗ってみたら適正BRかどうかわかるよ

1152
名前なし 2018/12/24 (月) 13:42:22 修正 32688@c2889 >> 1150

四号Hや四駆達「は?」APCR使えば顔面抜けるし炸薬入り弾でキューポラ撃てば車長と砲手安定して抜けるよ。それと重戦車に正面戦闘は基本不利。もっと自慢の機動力使ってほら。後独ソ以外の国からしたらあんたらの国のほとんどの車輌が気にくわない性能してるよ。最後に四号Hを舐めるなよぁ

1154
名前なし 2018/12/24 (月) 16:44:28 e4763@4d7eb >> 1152

顔面って謎弾き多い…多くない?

1155

結構近くないと貫徹足りなくて弾かれるけど近かったら自分は安定して貫通出来るなぁ。

1156
名前なし 2018/12/24 (月) 20:17:46 a3b42@2a0bb >> 1152

正面からキューポラ狙うと手前にあるペリスコープに吸われるから安定ではないかな。ペリスコープ避けて狙うのはABでも結構難しいよ。

1157

マジ?ペリスコープに吸われた経験無いな…いや有ったような…でも有ったか分からない位には吸われる事自分は無いな。

1170
名前なし 2018/12/26 (水) 05:52:01 07f22@89614 >> 1152

それどころかキューポラに緑表記で跳弾確定な場所あるぞ…実戦でも起きたからOP扱いしてる。

1153
名前なし 2018/12/24 (月) 15:15:32 9c7b7@f73eb >> 1150

自分が乗るとボトムにぶち込まれるのに、3.7戦車を使うとたいていこいつがいるという理不尽

1158
名前なし 2018/12/24 (月) 22:06:02 e6025@6edb0 >> 1150

同じことをドイツやソ連に言うと側面取れって言われるから同じ事すればいいんじゃないの?

1160
名前なし 2018/12/25 (火) 12:08:41 63f74@80902 >> 1158

最近はそこまで言われん気がするが…

1161
名前なし 2018/12/25 (火) 12:18:26 981fc@14e82 >> 1158

側面とれるような奴なら苦労しないけど側面取らせてもらえないor側面取れないマップって言う状況もあってな……てかまじで側面取れって言う暴論嫌い。じゃんけんでグー出してるやつにチョキ出せって言われても無理やろ

1162
名前なし 2018/12/25 (火) 13:33:39 97541@1e341 >> 1158

「側面取る」ってのがどういうシチュエーションかにもよるな。インファイトでガ○パンめいた接近戦をやるか、ゆったり待ち伏せして真横を晒すのを待つか、外側回って文字通り裏取りするか。ABだとどれも無理だけど

1163
名前なし 2018/12/25 (火) 13:47:04 8885e@3a801 >> 1158

と言うか側面取らないと倒せないドイツ戦車なんていたっけ?

1165
名前なし 2018/12/25 (火) 14:20:41 32688@c2889 >> 1158

フェルディナントとかじゃね?ドイツ戦車って側面取らないと倒せないとかじゃなくて基本全体的性能でその他の国戦車を上回っているから厄介って感じだと思うが…

1166
名前なし 2018/12/25 (火) 14:33:17 修正 f0b84@df9a2 >> 1158

ドイツ戦車なんて側面取るまでもなく基本的に顔面ぶち抜ける気がするけどな、固いの車体だけだし、撃つときは車体隠せても砲搭は隠せないし正面向いてるし。もちろんボトムじゃしんどいけど

1159
名前なし 2018/12/25 (火) 11:39:26 2734b@4d13c >> 1150

同格同士の話をするならKVだってもうちょっと倒しやすいというのはわかる

1167
名前なし 2018/12/25 (火) 14:46:18 8885e@3a801 >> 1159

KV-1は同じ3.7でもF2・チヌ2・M10・3突と真正面から倒せる戦車がたくさんいるからな。ただKV-1の問題は格下だと完全無警戒の側背面取ったのに手も足も出ないことがあること

1168
名前なし 2018/12/25 (火) 15:07:20 97541@1e341 >> 1159

BR2.7とか3.3辺りだと貫通力75mm超えてないとか割といるもんね。そういう意味では格下オラオラ性能はジャンボよりKV-1の方が格段に高いと言えるかも。

1171
名前なし 2018/12/26 (水) 05:59:14 07f22@89614 >> 1159

ZiS5でも装甲はジャンボ程じゃないしなぁ…接近すれば米75mm砲でさえ抜けるし。(ジャンボは抜ける場所が限られ過ぎて固定砲台しやすいから暴れると思う、KVで同じ事するとすぐぶち抜かれる…機銃も装甲の設定で抜きやすい差があるし)

1174
名前なし 2018/12/26 (水) 18:23:40 06e7f@0d86e >> 1150

SU85がいるじゃないか

1172
名前なし 2018/12/26 (水) 18:05:03 1aa0d@cf984

普通にNERF案件でしょ

1173
名前なし 2018/12/26 (水) 18:18:18 e3c74@29448 >> 1172

逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ

1175
名前なし 2018/12/26 (水) 18:30:58 95f0c@b3d06

イベントの時期になると議論が活発になるのは、最早風物詩ですな。

1176
名前なし 2018/12/26 (水) 18:46:40 7f064@e3cbf >> 1175

お顔真っ赤になって自分達の国にもOP車両いるの忘れて騒いでるだけだからね。

1183
名前なし 2018/12/27 (木) 21:31:16 修正 052fc@d12b8 >> 1176

どうしたって空も陸も強機体って言われてる機体には立ち回りとか何も学ばないで集まってくる人達がいるから成績はそんなに良くなかったりするよね。ジャンボで言えば側面がら空きの状態で仁王立ちしてる人とかいるし。空だと一撃離脱機で低空グルグルとか。彼らは強機体と無敵の違いが分からないんだろう

1184
名前なし 2018/12/27 (木) 23:25:06 32688@c2889 >> 1176

何を基準に暴れてるって判断するのかだなぁ。キルレで判断するなら当然こいつより高い奴らも上げられなきゃ不公平だし…、ちなみに俺はRBのフェルディナントの方がこいつよりキルレ高いけど、フェルディとジャンボどっちが皆キルレ高いの?サンダースキルで見れるらしいけど俺日本語以外わかんねぇ…日本語ですら怪しいゾ…。

1185
名前なし 2018/12/27 (木) 23:51:08 7f064@4724c >> 1176

別に擁護したいわけじゃないけどね。他国にもジャンボみたいなOP車両いるのに、こういう状態になったらどうすればいい?みたいな内容ならまだしもただのお顔真っ赤な書き込みばっかでそれを実際そうなんだからいいじゃんみたいな流れだから言ってるんだぞ。

1188
名前なし 2018/12/28 (金) 09:21:07 修正 32688@c2889 >> 1176

偏見かもしれないけどその騒がれる対象が枢軸以外ばっかじゃない?正直パンターA型とかフェルディとかジャンボ並みに騒がれるべきでしょ…数の問題有るからあれだが90式も性能だけで見たらBR10.3にされてもおかしくない位強いぞ。でも騒がれないどころかエイブラムスの性能下げろって言われる(もうすでに下がっている)。対抗出来るように数をくれだったら分かるが…。多分今騒がれているヘリももし枢軸側だったらここまで騒がれなかったと思う。実際まだM1やヘリが無い頃、確か日本陸が来てない頃?(来てたかな?)にドイツ側がレオ達の性能と数の暴力でRBの勝率80台、中には90台いく人も居たかな?って時にはここのwikiでは全く騒がれなかった。もう忘れたけど確かドイツ側がKPz70・レオ2K・レオA1A1って出せた時だったか…その頃ドイツばっかやってたから忘れた。

1193
名前なし 2018/12/29 (土) 00:52:25 07f22@89614 >> 1176

パンターやフェルディは格下が側面弾かれる事無いじゃない…ジャンボは履帯内側狙わんと貫通しない事も結構あるし、あと前者2両はジャンボより車体正面下部抜きやすいし損傷させたら側面回り込むコンボがしやすいって言う差が実際ある。(フェルディに関しては修理費高いから遭遇率下がってる部分もある)

1214
名前なし 2018/12/29 (土) 09:38:00 32688@c2889 >> 1176

いやそら装甲だけ見たらそうだけど…、砲火力がBR比でジャンボとはまったく違うじゃん。ジャンボはBR4.7で3.3のT-34すら砲塔しか抜けないような砲なんだよ?でもフェルディやパンターは優秀な装甲に砲火力もBR比で優秀だぜ?リロードも速いし、機動力もパンターは言わずもがなフェルディも後退速度凄く速いから横そうそう取られないぜ。総合性能でいえばジャンボ位に騒がれても言いと思うが…

1216
名前なし 2018/12/29 (土) 16:46:55 07f22@89614 >> 1176

パンターとフェルディが騒がれる様な暴れ具合か?ABじゃバカ高い修理費で今やフェルディは殆ど見ないし、パンターは普通に見かけるが格上とマッチングしやすいから正面貫通されて吹っ飛ぶし。(ジャンボの場合格上ですら弾く事も多い…85mm砲も側面隠して傾けると正面は貫通しないし、初期弾の多いドイツ連中はAPCRで顔面抜けるのに使ってこないし、虎Hは機銃か側面じゃないとジャンボ抜けないという始末でそらOP言われるわと納得できる)

1220
名前なし 2018/12/29 (土) 18:28:49 32688@c2889 >> 1176

俺はただそのパンターやフェルディの駄目な所を見てあげたり、暴れてるか?って疑問を抱いたりするのをジャンボにも持って欲しい…ジャンボも硬い!弾く!OP!って言わずにジャンボの駄目な所もちゃんと見て、乗って判断してほしいってだけよ。これはジャンボに限った事じゃないけどジャンボに愚痴書きにくるのは別に良い。ただナーフしろやBR上げろって言うならちゃんと公平に見て、乗って判断してほしいってだけ。そら防御力だけで見たらOPよマジもんの。ただちゃんと砲火力や後退速度とか駄目な所も見てBRとかを語って欲しいの。ジャンボだって普通にボトムばっかだよ?てかボトムが〜は時間帯やその人の成績も関係してくるとは思うけど…。

1221
名前なし 2018/12/30 (日) 06:43:05 07f22@89614 >> 1176

まあジャンボ暴れてる時は…余程嫌な位置に居座って側面不可能な時とか、分隊などでオラオラしてる時だからなぁ。(大抵負けの記憶で悪い事の方が記憶に残る動物からの本能故にOPのイメージだけが残りやすいのよね)

1241
名前なし 2018/12/31 (月) 12:01:42 eff21@32c66 >> 1176

APCRってご存知ない?

1179
名前なし 2018/12/26 (水) 23:43:19 90398@c2616

かなり近くじゃないとキツイけど、こいつショットトラップで結構撃破出来るのね。ハルダウンしてる場合は狙ってみると案外行ける。

1186
名前なし 2018/12/28 (金) 04:26:27 7a369@8fb5d

長距離の狙撃戦にこいつかかが居たらどう対処すればええんや…?自車はチヌⅡとかチトとかの二式75mm砲搭載車と考えて。味方は信用できんし大概ジャンボとコブラに敵味方全て狩り尽くされるから自分でどうにか対処出来れば…

1187
名前なし 2018/12/28 (金) 05:00:50 97541@1e341 >> 1186

こっち向いてるなら機銃穴とかキューポラくらいしかまともに抜けない(一応距離と角度次第では車体下部も抜けないことはないけどほぼ確実に変速機ガード)ので単独で正面からだとまず対処できないっすね。モードは知らんけど、ABならキルスト機でワンチャン狙ったりRBならひっそりして隙を狙ったり...  一般的な単独での格上重戦車の対処方法なんてそんなもんだと思う。

1190
名前なし 2018/12/28 (金) 19:03:01 7a369@9465a >> 1187

やっぱそうか…機銃穴、履帯裏抜きで撃破した事はまぁまぁあるけど相手のジャンボ乗りが上手いと撃たせてくれないからなぁ。RBだと裏取りできるから対処が少し楽だけど。やっぱりジャンボ退治はホロに任せるしかないか。

1191
名前なし 2018/12/29 (土) 00:02:58 修正 f81da@12a22 >> 1186

こっちも同格重戦車は抜けないし勝った先に何も存在しない不毛な遠距離戦に付き合う必要なんかないんだよ

1219
名前なし 2018/12/29 (土) 18:19:08 f10dc@1e895 >> 1191

そうだけど自分でどうにかせんと勝率が下がってくるんだよな。よくやるBRが3.7だから結構コイツと当たるんだよ。イベントの時は毎回。一両突っ立ってるだけで戦況ちゃぶ台返し出来る車両はそうそう居ないわ…w

1189
名前なし 2018/12/28 (金) 14:25:34 fbe6b@7dfc9

というか、こいつだけに限った話じゃなく、B1 ter然りKV-1B然り一部の重戦車はマッチングが0.7br幅になれば良いんだよ

1192
名前なし 2018/12/29 (土) 00:24:11 f81da@12a22

バカキラー。所詮防御に優るだけで砲はゴミだからバカ相手にしてる間に側面突いてくるクソ陰キャに瞬殺されてキル稼げんわ。どうせそういう連中は分隊で群れてるんだろうし少なくともお手軽キル量産車両じゃないからOPの定義には一切合致しないわな。側面の警戒を完全に排除してかつ敵との遭遇率も高いポジなんて存在しない訳だし

1194
名前なし 2018/12/29 (土) 00:54:04 d9e07@fc986 >> 1192

そのゴミ砲に貫通される子だっているんですよ... 回り込もうとしても地形や他の敵が居て無理だったりするし

1195
名前なし 2018/12/29 (土) 01:42:06 3e8b5@e020d >> 1192

重戦車が孤立してる時点でご破算な気が…

1211
名前なし 2018/12/29 (土) 07:44:03 修正 f0b84@d12b8 >> 1192

ボトムだったら相手によっては抜きづらいけど、弱点狙えば別に砲はそこまでゴミじゃないし、まず側面突かれるような立ち回りを改善した方がいい。

1215
名前なし 2018/12/29 (土) 13:49:02 31c51@3c775 >> 1192

その所詮防御が強いんだよなぁ・・・。ノルマンディーの市街地とかに居られると手が付けられん。でもまあ、確かに側面突かれたらアウトっていう弱点を鑑みると、昔のIS-6程のOPって感じはしないね。ましてや機動力に優れてる訳では無いからね。ただ、正面の唯一抜けると思われるのが機銃口の穴と、ちっさいキューポラだけっていうのがね・・・。それと、敵重戦車(KV-1とかチャーチル3とか)から正面がほぼ抜けないっていうのがさらに拍車掛けてんだろうね。

1251
名前なし 2018/12/31 (月) 16:06:31 403f6@1a4f5 >> 1192

でた陰キャ

1289
名前なし 2019/01/02 (水) 19:36:33 88e00@6dcf5 >> 1192

アメリカ戦車で孤立って...その時点で終わりな希ガス。   どうせ自慢の正面装甲に頼ってその場に居続けたんだろ?どれだけ正面厚くても所詮シャーマンなんだし...

1292
名前なし 2019/01/05 (土) 19:04:00 ffa82@4d7eb >> 1289

市街地とかの一本道だとディッカー君くらいしか倒せるやつがいないんだよそしてそのディッカーはこいつのクソ砲でも抜けるという…

1196
名前なし 2018/12/29 (土) 02:00:47 5494b@41c75

カチカチ系重戦車にありがちな、同格以下に対する無敵に近い優位性(なお側面など戦車における共通かつ基本の弱点は考慮しないものとする)と、それに反比例するような格上に対する脆弱性を顕著に表した戦車という表現が一番正しい。もっと簡単に言うとマッチ幅1という現行BRマッチング制度の犠牲者。

1245
名前なし 2018/12/31 (月) 14:42:41 61669@0a2e3 >> 1196

たしかに当たる上の範囲が狭かったら、と思うときはあるなぁ。当たる下が少なければ文句もまた減るという物。それでもこいつの正面抜けるわけではなかろうが…

1197
名前なし 2018/12/29 (土) 02:05:21 26bf1@d36b8

こいつ強すぎるやろ。完全にナーフ案件ですわ

1198
1200

上の文で木主が使ってて書いてるのかどうかわかる人いるのなら凄いと思う。特に最近は、あまりにもお顔真っ赤な書き込みが多いから特にわかりにくいと思うよ。

1201
名前なし 2018/12/29 (土) 02:31:40 26bf1@d36b8 >> 1198

わからんのにいきなり顔真っ赤スレ貼るのもおかしいやろ。

1202
名前なし 2018/12/29 (土) 02:49:44 7f064@753d4 >> 1198

普通上の文見たら顔真っ赤な人の書き込みだと思われても仕方ないのでは?

1203
名前なし 2018/12/29 (土) 02:56:44 26bf1@d36b8 >> 1198

いきなり顔真っ赤スレ張り付けてくるのは失礼やろ。煽りとみられてもしょうがないで

1205
名前なし 2018/12/29 (土) 03:09:27 97541@1e341 >> 1198

木の文も顔真っ赤煽りに見えるけどね。どっちもどっちやろ

1206
名前なし 2018/12/29 (土) 03:18:20 26bf1@d36b8 >> 1198

流石にこの文が煽りに見えるは病みすぎやろ。もっと余裕もって生きろ

1208
名前なし 2018/12/29 (土) 04:07:56 398b2@373b7 >> 1198

そんな必死な関西弁使って何度も投稿しなくていいから(戒め)  もっと余裕を持って強く生きて?

1209
名前なし 2018/12/29 (土) 05:00:32 26bf1@d36b8 >> 1198

必死な関西弁ってなんやねん?猛虎弁のことか?しかも君、淫夢スレでもないのに淫夢ネタは非常識すぎるで。春休みで学校休みかもしれんがガキはさっさと寝るんやで

1213
名前なし 2018/12/29 (土) 09:30:30 7f61c@3f7fa >> 1198

ここはJじゃないぞキッズ。覚えたばかりで使いたいかもしれんが非常識だから糞して寝ろ。

1227
名前なし 2018/12/30 (日) 14:48:54 31c51@fa9da >> 1198

たぶん今冬休みじゃね?

1210
名前なし 2018/12/29 (土) 07:31:22 修正 40b0e@2883f >> 1197

木主非表示にしたらこの木のコメントのほとんどが非表示にされて草  また新しいおもちゃがやって来たのか。  冬休みの時期だから短気な人も増えるんかね。

1212
名前なし 2018/12/29 (土) 08:19:04 修正 61681@4d179 >> 1210

冬休みというか、タスクイベで乗ってる人が増えてるのが原因なんじゃね?。イベント時にジャンボ、KV-1E(独)、KV-1Zis-5のコメント欄が荒れるのはもはや風物詩。あーやだやだ。

1217
名前なし 2018/12/29 (土) 16:50:09 07f22@89614 >> 1210

最近は後者二両大して暴れん感じだからなぁ…

1218
名前なし 2018/12/29 (土) 17:00:41 4d1dc@6305e >> 1210

Zis-5は4.7に上がったから、そこまで脅威でもないし、KV-1Eも堅いには堅いけど砲がねぇ...

1222
名前なし 2018/12/30 (日) 06:45:25 07f22@89614 >> 1210

まあジャンボばかりやり玉に挙げられる主な原因は…コブラとのダブルジャンボデッキだよな。

1223
名前なし 2018/12/30 (日) 11:56:50 c0f1e@8e7ca >> 1210

バックアップいれたらジャンボしか持ってねぇ状態

1224
名前なし 2018/12/30 (日) 14:09:46 5494b@41c75 >> 1210

ジャンボは弱いことにしておきたい謎の勢力とウルトラスーパーアルティメットOPってことにしておきたい謎の勢力が常に争ってるからなあ。普通にOP気味(OPとは言っていない)の強い車両ってことでいいじゃんなんかダメなん?

1225
名前なし 2018/12/30 (日) 14:16:35 97541@1e341 >> 1210

トップマッチではアルティメット最強戦車、ボトムマッチでは顔が硬いだけの低火力戦車って感じ。側面履帯裏は神経質になれば防げる弱点だし。

1226
名前なし 2018/12/30 (日) 14:42:27 2aab5@8b439 >> 1210

ていうかジャンボってソ連85mmで正面から余裕のワンパンだからよく組む独ソ組はジャンボなんか恐くなくね?

1228
名前なし 2018/12/30 (日) 17:17:45 修正 07f22@89614 >> 1210

4.7だとSU-85しか居ないんだよ…(特殊車両除く)500mから独7.5cm長砲身のAPCRで顔面抜けるけど周知されてないし、ソ連のT-34程度の砲では履帯裏じゃないと無理だから。

1229
名前なし 2018/12/30 (日) 18:00:39 63e96@1f9b7

チト乗りからするとおやつなんだよな、こいつ。正面はあんまり抜かれへんし、うまくいけば正面ぬけるから、そんなに騒ぐほどのものじゃないと思う。ということで、みんなもチト乗ろう。

1230
名前なし 2018/12/30 (日) 18:15:06 398a9@e020d >> 1229

チトじゃ不安だからチリ乗るわ

1231

正直チリの利点装填はやいことぐらいしかないし、被弾面積ふえて機動力もさがり、BR上がってるから、あまりおすすめはしない。

1233
名前なし 2018/12/30 (日) 18:56:17 398a9@a355a >> 1230

冗談ですよ冗談w

1275
名前なし 2019/01/01 (火) 21:36:21 26bf1@1c9bf >> 1230

チリの装填早いのなんで2回限定なんや…構造知らんが3連射くらいできないんか?

1309
名前なし 2019/01/16 (水) 16:15:11 30218@c0ed3 >> 1229

チトでジャンボの正面って抜けても倒せないような気がするんですけど…いつも変速機潰してトンズラするしか手がないんですがなんか正面に確実に倒せる弱点とかあったりしますか?

1232
名前なし 2018/12/30 (日) 18:55:09 8fb4c@03945

こいつ、マッチングBRの変更する(±二段階にするとか)だけで絶対騒がれなくなると思うぞ

1234
名前なし 2018/12/30 (日) 20:15:32 07f22@89614 >> 1232

APCR取り上げれば文句はだいぶ減ると思う。(虎を倒せる原因はコレ)

1235
名前なし 2018/12/31 (月) 10:05:18 2ef74@03945 >> 1234

格上に対しては別に良くないか? 問題は格下への配慮だろうに

1240
名前なし 2018/12/31 (月) 11:59:53 53814@063b7 >> 1234

個人的な使用感ですまんが、APCR取り上げたところでなにもよくならないと思うわ。同格のKV-1zis5もAP(M72)で顔面パンチで対処できるし、T-34や4号に関してはAPCBC(M61)でワンパンできてしまうからな。マッチング幅を二段階にするのは大いに賛成だけど、それでもまだカモられる4号Gやチト、(4.0含むならt-34/57)がいて騒がれなくなるかといわれると微妙じゃない?

1254
名前なし 2018/12/31 (月) 17:30:29 2ef74@03945 >> 1234

確かに二段階でもまだカモられるやつがたくさんおるなぁ... もうこいつだけ同格としかマッチングしない仕様にしてまえ()

1260
名前なし 2018/12/31 (月) 18:42:02 07f22@89614 >> 1234

4号長砲身達はAPCRで防盾狙いで抜けると周知を徹底させるべき…17ポンド砲もAPCBCで行けるし。(虎Hでジャンボ抜くには秘孔か側面しかない事実)

1291
名前なし 2019/01/03 (木) 03:40:30 53814@063b7 >> 1234

4号乗ってても普段APCR入れてないからなあ。出会い頭で同時に撃つとジャンボのほうが先に弾入るし弾種変えたところで撃つ前に死ぬ。やるならジャンボがいるのをわかってからCR入れて殺りに行くイメージだな。

1236
名前なし 2018/12/31 (月) 10:56:58 修正 32688@c2889

ジャンボ暴れてる暴れてる言ってる人達がうるさいから英語苦手で馬鹿な俺がサンダースキルでキルレ見てきたゾ。ジャンボABキルレ2.6・RBキルレ1.5・SBデータ無し?。ちなみに大虎HはAB2.5・RB1.7ゾ・SB1.3。ジャンボ暴れてるナーフしろ言ってる人達は当然大虎Hにも騒いでくれるんだよね?バトル数もABジャンボ8824で大虎8609でほぼ同じ。RBなんかジャンボ5148、大虎7284…ABでは誤差でRBではジャンボよりも遥かに暴れてますねぇ。

1238
名前なし 2018/12/31 (月) 11:32:06 32c74@67e3c >> 1236

そもそもBRが違えば腕も違う。それに王虎は走攻守すべてそろってるけどそれゆえに防御力もジャンボほどではない。対してジャンボは防御力が頭おかしいのでウザさ百倍。王虎は同格なら余裕、格下でもAPCRとか持ってれば抜けるけど、ジャンボは同格ではまず抜けない。このあたりの「絶対に倒せない」ってのが騒がれる理由だと思う。あと王虎は7.7に放り込まれると足が遅くて貫徹力もなくて装甲もHEATFS相手に完全に無力のごみになるってのが大きい。ジャンボはボトムでもそれなりに弾く

1239
名前なし 2018/12/31 (月) 11:52:42 53814@063b7 >> 1236

ボトムでそれなりにはじくのは確かだけど、ボトムじゃジャンボ抜けないし、パンターとかソ連85㎜とか122㎜とか、しっかり正面抜けるやつもいるからボトムじゃ大して怖くないな。問題はやっぱトップの時よな。サンダースキルまったく使ったことなくて無知だからわからんけど、4.7上限のマッチに限ったジャンボのキルレなら軽く4超えてるんじゃないかと思う。

1242
名前なし 2018/12/31 (月) 13:32:04 4a1c6@e020d >> 1236

虎2ってそんなにキルレ高いのか、あんなボコスカやられてってるのに

1247
名前なし 2018/12/31 (月) 14:45:27 2aab5@13613 >> 1242

6.7トップならそれこそ無双、7.7ボトムでも米英仏が相手なら余裕で切りとれるからね…

1243
名前なし 2018/12/31 (月) 13:36:19 97541@1e341 >> 1236

重戦車ってやっぱRBだとキルレ低いのね。いや、RBが普通でABのキルレが高いのか

1244
名前なし 2018/12/31 (月) 13:48:24 6b54d@1bc42 >> 1236

あのサイトは信用ならない定期。だってあのパンター以下の癖に6.3に居座ってるクソ雑魚ゴミカスパーシングがRBで1.7。さらにそれにカスロケット積んだだけで2を超えるんだよ?あり得ないでしょ?

1246
名前なし 2018/12/31 (月) 14:44:35 449ad@8258c

ジャンボ同士の不毛な争いになったら履帯上部を狙うとたまに装甲5mmの部分にぶち込めるぞ

1248
名前なし 2018/12/31 (月) 15:07:22 ddafa@6cdd0 >> 1246

履帯裏弱点ってあんま知られてないよね。結構角度ついてても弱小砲で抜けたりする。

1249
名前なし 2018/12/31 (月) 15:19:40 ddafa@6cdd0 >> 1248

ほぼ正面じゃんって角度でも抜ける

1250
名前なし 2018/12/31 (月) 15:25:50 修正 61669@0a2e3 >> 1248

側面直角から75度くらいあっても抜かれちゃうのよねぇ。あの角度でも抜けんのか!?って抜き方されたから同じジャンボ相手に同じ方法返してやったw

1252
名前なし 2018/12/31 (月) 16:24:57 5494b@41c75 >> 1248

チャーチルⅦとのお見合いも履帯裏撃つといいデスよ。というかそのへんしか抜けないです

1253
名前なし 2018/12/31 (月) 16:34:33 fca7b@e88b3 >> 1248

チャーチル7はおでこが抜ける

1290
名前なし 2019/01/02 (水) 19:40:27 88e00@6dcf5 >> 1248

ジャンボで昼飯すると基本側面下部抜かれるという...

1257
名前なし 2018/12/31 (月) 18:12:03 0d2bd@893b0 >> 1246

うわ、履帯で跳弾させるなんてワザは思いつかなかったわ。素晴らしい…

1262
名前なし 2018/12/31 (月) 20:03:35 230de@5643a >> 1257

は?なにいってんのお前?(辛辣

1263
名前なし 2018/12/31 (月) 20:06:30 230de@5643a >> 1257

普通にリタイ裏に直でぶち込むんやで。

1296
名前なし 2019/01/14 (月) 21:38:29 124dc@231cd >> 1246

真正面から履帯にHE投げ込むとスポンソン下部抜けて大惨事になるアメ車多いよね

1303
名前なし 2019/01/15 (火) 16:39:38 31c51@092a1 >> 1296

kwsk教えてくれ。

1255
名前なし 2018/12/31 (月) 17:48:40 63e96@1f9b7

最近ジャンボジャンボうるさいなぁって思ってたら、米独ソでやってる人多いからみたいやな。ジャンボの正面ぬけて全周砲塔持ちの車両は、いままで散々苦行って言われてきた英日仏にしかないか仕方ないかな。

1256
名前なし 2018/12/31 (月) 18:08:16 2aab5@13613 >> 1255

このBR帯必要RP少なくてあっという間に抜けてくし、独ソは控えも十分いるのにそんなストレス溜まるもんかね?英米のBR7,8帯なんか控えの数で劣りマッチで不利、必要RPも莫大なのに比べりゃこいつ一両の相手なんか大したことなかったけど…

1258

このランクでタスクこなす人多いからわめく人多いんだろ。

1259
名前なし 2018/12/31 (月) 18:36:48 2aab5@13613 >> 1256

そういや確かにkv系も含め騒がれるの大体イベ時期ばっかだな

1261
名前なし 2018/12/31 (月) 18:47:00 修正 d3ee6@de3b5 >> 1256

高BRでタスクこなそうとすると大量撃破し難くなる上に一両の修理費が高いという理由もございまして...

1266
名前なし 2019/01/01 (火) 17:09:04 修正 ec8ea@cf555 >> 1256

ようはただの愚痴なのよね(愚痴書いて何か変わるわけでもないのに。ただ愚痴って溜飲下げたいだけ)。こういうのはもうどうしようもないからイベント期間中は第三者風にテキトーなこと書くか静観するが吉

1264
名前なし 2019/01/01 (火) 16:30:11 修正 b85aa@18ba7 >> 1255

いまさっき20キルしてるやつを見たら反ジャンボ派に入りたくなったぞ…。おい味方…

1265
名前なし 2019/01/01 (火) 17:06:25 4e2bb@8e7ca >> 1264

ボトムでジャンボを出して、しょぼ沈する奴がこれの戦績下げてる。

1267
名前なし 2019/01/01 (火) 17:19:34 97541@1e341 >> 1264

もし全員がトップマッチでしかジャンボ出さないようにしてたらABのキルデス10とか20とか普通に行きそうなんだよな。だからこそ4.7で落ち着いてるんだけど

1268
名前なし 2019/01/01 (火) 17:56:16 d9cf9@4619a >> 1264

なんとなく同じチームにいた予感が……遮蔽物のないリス地点に鎮座して狩りまくってたうえに味方も数の有利があるうちに回り込もうとしなくて無双されてしまうっていう 俺がジャンボ乗ってる時にそういう状況を下さい 実は2回ぐらい経験したことあるけど大変爽快でした

1269

なんかこう、みんな強いから自分も強くなれるんじゃね?って思いで使うと後悔するんだよね。あ、ちなみに20キルの人はトップマッチだったから相当気持ちがヨロシイかったんじゃないかな…その後ボトム3連続になる呪いをかけておいたが。

1270

ちなみにジャンボ抜ける全周砲塔持ちは英日仏の順にシャーマンファイアフライ、チト、スーパーシャーマンやで。

1271
名前なし 2019/01/01 (火) 20:28:19 4783d@e020d >> 1270

日英にはBR一つしたにも打ち抜ける存在が居るし、フランスはジャンボそのものが味方で居るしで圧倒的対抗馬

1272
名前なし 2019/01/01 (火) 20:39:19 97541@1e341 >> 1270

イタリアにもファイアフライきて一応対抗はできるかな。ただアハトアハトでもそうだけど、こいつらみんなAPCBCだからジャンボ相手は思った以上に安定しないからRBの5.0でKV-85、5.3でT-34-85やIS-1が使えるソ連が一番楽な気はする。

1273
名前なし 2019/01/01 (火) 20:55:57 4e2bb@8e7ca >> 1270

5.3以上マッチはジャンボで出撃しないからな~というか重戦車が輝けるのって一個上のBRまでじゃないか?(5.7なら6.0まで)

1274
名前なし 2019/01/01 (火) 21:13:37 97541@1e341 >> 1270

ソ連85mm砲でよく相手してたのはどっちかというと76mmジャンボの方だったわ。あいつもなんやかんや硬い部類ではあるし、5.7付近だと普通にいっぱいいてて火力もそこそこあるから虎1乗ってても案外怖いのよね

1276
名前なし 2019/01/01 (火) 22:09:58 2734b@fde43 >> 1270

言うてチトが抜けるってキューポラと機銃口やろ?

1277
名前なし 2019/01/01 (火) 22:11:04 b85aa@18ba7 >> 1270

スペック的には抜けるけど狙ってる暇あったら向こうがさらに早く狙ってくるし、距離が離れたら難しくならない?

1286
名前なし 2019/01/02 (水) 05:13:13 07f22@89614 >> 1270

機銃とキューポラとか出合い頭にすぐ狙えるもんじゃないし…(結局安定してやれるのは側面、もしくは85mm砲)

1311
名前なし 2019/01/16 (水) 16:20:12 30218@c0ed3 >> 1270

チトチリには常々乗ってるけどチト砲でジャンボの正面ぶち抜いて倒すのはほぼ不可能やぞ、あんなこんまい弱点狙ってる間にボコボコにされるか他のやつに撃たれて死ぬかどっちか やるなら突撃してNDKの方がまだ成功率あるかもしれん

1278
名前なし 2019/01/01 (火) 22:24:53 41cbf@46310

ジャンボが悪いんじゃない。〜両撃破なんて糞タスクイベを開催するガイジンが悪いのよ!イベントはマッチング隔離しろっての

1279
名前なし 2019/01/01 (火) 22:46:40 61681@4d179 >> 1278

ヒストリカルイベントみたいに分ければいいのにねぇ...。(そういや歴史イベが最後にあったのいつだったか)

1280
名前なし 2019/01/01 (火) 22:49:32 b88b8@fc986 >> 1279

分かる ただし歴史イベおめーは許さん

1281
名前なし 2019/01/01 (火) 22:56:04 f81da@282c8 >> 1279

あれ片陣営クッソ不利でマッチング率落ちたりやっとマッチングした試合でもキルの取り合いになって空だとTKして手数を減らしてからキル稼ぐような層も一定数居たから余裕なさ過ぎだからなぁ

1282
名前なし 2019/01/01 (火) 23:27:38 d45d6@ab487 >> 1279

そもそも平等な戦争なんて近代ならほとんど無いじゃないかHAHAHAHA

1283
名前なし 2019/01/01 (火) 23:36:49 b0dfc@f2061 >> 1279

ヒストリカルバトルさ前陸RBのエルアラメイン(第一次)の時どうなったか忘れたか?ハリケーンがロケットの嵐で枢軸がマッチングに入らなくなって散々待たされただろう。しかもあの時豆鉄砲時代のイタリア12.7mmしか使えなかったしな枢軸側

1284
名前なし 2019/01/01 (火) 23:50:37 b88b8@fc986 >> 1279

使用車両縛りは当然だけど戦力差どうにかして欲しいよね 別に同数にする必要ないし

1285
名前なし 2019/01/01 (火) 23:52:04 4783d@e020d >> 1279

SBとは≠なの?

1287

ちょっと違うんでない?。SBより車両も機種ももっと限定的だから(なんか片側は双発重戦と爆撃機しかいない2日間もあった記憶)、車種が限られてくるから必然強い陣営弱い陣営が明確になって偏りが大抵ひどくなることが多い。

1288
名前なし 2019/01/02 (水) 12:36:04 5d1d3@466ed >> 1279

ヒストリカルはT-34ショックやタイガーフォビアを体感するためのイベント

1293
名前なし 2019/01/06 (日) 23:23:39 b7352@7df31

PCが古くて、離れているけど、煙幕弾積んで、
敵の狙撃位置や、開けた拠点の敵側に打ち込んで、味方の進出を助けるのも乙なもの。

向こうが嫌がって、撃ってくるのだけど、自慢の装甲で弾く。

いつもだけど、この戦車は特にチームプレーに特化した戦車かな?

1297
名前なし 2019/01/15 (火) 03:33:10 1d74d@1147f

こいつ乗る時皆砲弾何使ってるの?APCBC?APCR?

1298
名前なし 2019/01/15 (火) 04:33:25 b6cd7@1e341 >> 1297

APCBCしか使ってない。どうせAPCRが必要な格上相手だとAPCRで抜いたところでまともなダメージなんて望めない上にこっちの装甲もほぼ役に立たないし、トップマッチでだけ使うならAPCBCでぺちぺち弱点狙って撃ってた方が効率的に戦えると思う。

1299
名前なし 2019/01/15 (火) 10:40:01 8885e@cda74 >> 1297

APCBC40発・APCR30発・HE5発・スモーク5発持っていってる。基本APCBCだけどM6A1と撃ち合う時はAPCRに変える。あとボトムだとティーガー・パンター・34-85・IS-1・IS-2とAPCR使わないと抜けない戦車がほとんどだからAPCRメインになる。スモークは普通に目潰し用で、HEは軽装甲用に持っていってるんだけど、米陸はM2が優秀すぎて他国と違ってほとんど出番ないねw

1300
名前なし 2019/01/15 (火) 12:18:07 d9e07@8b525 >> 1299

APCR30もいる...? 誘爆怖くないの...?

1302

普通の戦車なら自分もせいぜい20〜30発くらいしか砲弾持っていかないけどね。ジャンボに関してはすべての砲弾が車体下部にまとめて収納されるから多少減らしても関係ないと思う。どのみち正面抜かれることはほぼないし、抜いてくる8.5や8.8は弾薬関係なくワンパンされる。履帯裏抜いてくる人は弾薬庫の位置を把握してるので多少減らしてても誘爆する。そう考えると弾切れを気にせず撃ちまくれるこっちのがいいかなと。トップだとAPCBC40発全部撃ち尽くしてAPCRのみで戦うこともたまにあるし、このくらいあると便利。それにAPCRで格上仕留めようと思ったら一両に付き5発くらい普通に使うからね

1304
名前なし 2019/01/16 (水) 03:58:47 312da@71dfa >> 1299

誘爆恐くて積まないよりも自分が使うだろう弾数積んでった方がいいやん

1307
名前なし 2019/01/16 (水) 13:39:16 b6cd7@1e341 >> 1299

ジャンボは他より比較的長生きしやすいしリロードも速いから砲弾たんまり持っとかないとすぐ弾切れしちゃうしね

1305
名前なし 2019/01/16 (水) 10:33:39 2604b@13c67 >> 1297

自分は初手は加害と貫通力が両立してるAP弾使って2発目からは相手によって弾変えてる感じかなぁ

1310
名前なし 2019/01/16 (水) 16:19:51 a03d6@3d0c7 >> 1297

お守りにAPCR持って行ってるけど、実際に使うのはほぼAPCBC。遠距離の4号駆逐とかでなければまず正面からでも撃ちぬけるよ

1317
名前なし 2019/01/16 (水) 19:19:12 d71f7@396b7 >> 1297

APCRはKV-1対策のつもりで持ってってるな。あるのとないのとでは難易度段違いだと思う

1306
名前なし 2019/01/16 (水) 12:45:07 d9e07@520e6

4号のAPCRでも正面抜けんのか...

1308
名前なし 2019/01/16 (水) 13:41:48 7f064@4724c >> 1306

APCRは傾斜に弱いから当たり前なんだよなあ

1314
名前なし 2019/01/16 (水) 18:29:27 b88b8@fc986 >> 1308

マジか... あれ?正面から太刀打ちできなくね...?

1315
名前なし 2019/01/16 (水) 18:37:43 1d703@a2d81 >> 1308

初心者ドイツ乗り正面から倒せない相手に絶望定期

1319
名前なし 2019/01/17 (木) 05:50:40 2734b@fde43 >> 1306

どうしても正面から狙う必要性があるときはキューポラをねらえ。APCBCの破片で砲主が死ぬ。日本戦車とかのAPHEなら所運全滅もある。

1322
名前なし 2019/01/18 (金) 16:17:15 07f22@89614 >> 1306

防盾なら抜ける確率あるんで良いぞ…接近すればするほど抜ける確率が高くなる。(500m以内で接近すれば確率が上がっていく)

1312
名前なし 2019/01/16 (水) 16:22:57 a03d6@3d0c7

履帯裏考えるとあまり昼飯しすぎないほうがいいんかね?多少は傾ける、くらいでやってて不満感じないけど…

1313
名前なし 2019/01/16 (水) 17:50:13 b6cd7@1e341 >> 1312

全く傾ける必要無いと思うんだけどなぁ。傾けるんじゃなくて小刻みに車体を振るといいと思う。

1316
名前なし 2019/01/16 (水) 19:09:11 d71f7@396b7 >> 1312

4号長砲身とかアメリカの76mmでシミュレートショットしてみると、側面絶対抜かれないような角度ですら履帯裏抜けちゃうんだよね。何が怖いって、機銃口と違って一旦抜ける角度になると縦に広い範囲だもんだから意外と狙いやすいという。

1318
名前なし 2019/01/17 (木) 00:59:15 f81da@64dc4

この弱点は既出だったりするんだろうか。ショットトラップとはまた違う気がするけど。ちなみに砲弾は同じジャンボのAPCBC使ってる

1320
名前なし 2019/01/18 (金) 02:28:31 2734b@fde43

SU-85,SU-85A,SU-122で組んでジャンボの正面装甲をごり押しプレイを試してみたけど、意外と122mmHEATの貫通が安定しない。貫通160mmあるからいけると思ったのだが・・・85mmが安定しないのはしょうがないとあきらめてるが。

1321
名前なし 2019/01/18 (金) 10:29:24 9c7b7@67e3c >> 1320

車高が低いからじゃないかな・・・?ソ連の自走砲は車高が低いから正面の傾斜装甲に撃つと、傾斜がさらに増す形になってる。実際2485の85mmでは安定して撃ちぬけるからね

1323
名前なし 2019/01/25 (金) 04:56:00 2734b@fde43

なんか75mm KwK 42で貫通されてなんでだとチャットで騒いでるやついたんだけど、今までトップマッチにしか遭遇してなかったのかな。うらやましいやつだ。

1324
名前なし 2019/01/26 (土) 03:48:16 96dcf@ebfff

ABトップマッチのジャンボだと大抵装甲を過信して油断しきってる人多いからソ連76mmでキューポラぶち抜いてあげるのほんと楽しい。たまに砲塔ふりふりしてくる判ってる人と出会うとテンションあがる

1325
名前なし 2019/01/26 (土) 17:45:32 9e9b1@5989b

機銃口に当てれば抜けるのかと思ってたけど真正面からじゃないと抜けない?昼飯気味の機銃口がやたら固く感じたんだけども