T-72AV (TURMS)コメント欄
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T-72AV (TURMS)
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性能自体は正直10.3連中と比較してもかなり強い部類だけど中身のおかげ(？)で10.0を維持してる(酷い時は9.7だった)。記憶が正しければMBT戦場1抜け環境創設者の1人と言っても過言ではないはず。ある意味特級呪物
1抜けthunder元祖はXM-1やぞ。今がマシになっただけで。
持ってないけどそんなに強いのこれ？ スペック見る限り足悪い俯角無い普通に抜かれるいつものソ連MBTって印象 俯角6度で頭出しできる地形なら固定砲台できそうではあるけど
俯角が6度というのはこれまでソ連に乗ってきた人からするとかなりある方だから、だいぶ使いやすくなるよ(72Aは6度だけど同格の72Bは5度に悪化してる)。あとソ連車両はスコープ倍率が低くてこのBR帯でサーマルを装備してる車両も少ないから、これまでやり辛かった遠距離戦がしやすくなる。目の良さに関しては10.0周辺のMBTの中じゃ一番だと思う。ただ近距離・中距離になると同BRの通常ツリーの車両より車体装甲が劣ってて相手する事の多いレオ2A4(に限らず格下でも抜いてくる車両はそこそこいる)の砲を防げないから、通常ツリー車両より弱いと感じたね。近・中距離ならBRが1段階下の64Bの方が強いかな。
良い意味で火力に至ってはBR不相応の貫通力を持っているからね
現状のこいつの火力は高い方ではあるけど不相応では無いかな。中国には9.3で同等の火力を持ってるMBTが居るし、やや劣るとは言え430mm貫通のDM63持ちが格下にたくさん居る。同格だけで比較しても2S25Mの方がよっぽどBR不相応な火力してるしね。
こいつに限らず1抜けに対する処置をもっと厳しくしないと1抜けは減らないだろうね。1両しか編成してなくても1抜けした場合はロックをかけられるようにしてほしい。1抜けをする人は減らなくても1抜けをする回数は減らせるから。72AVのように強いのに1抜けのせいで正確な評価がされにくく、チームにいるとマイナスの印象を与えるのはすごく悲しいことだと思う
ただ、1抜けに対するペナルティを重くすることで、1度デスした時点ですでにリスキルが始まっててスポーンするだけ損な試合でも、3回4回スポーンしないと搭乗員にロックがかけられるのがこっちからすると理不尽でしかないんだよな… まあそこまで考えて対策するのは難しいだろうけどね
一抜けのせいでそういう状況になってるのでは
確かに1抜けのせいでリスポーンするのも嫌になるような状況になることもあるよね。自分はある程度スコアもキルも稼いで1デスしてリスポーンしようとしたときには味方の半分近くが1抜け（スコアも500未満）で1抜けして味方は壊滅状態ってことが多いからなぁ。だから自分は72AVを出してその後チームが壊滅していたらBMP2Mを出して対空とリスキルに来る敵の待ち伏せ・偵察をしてる
１抜けで他の国行くだけだから思ったより効果でないと思う修理費安くなっても結局抜けまくるし
他の国に行ってくれたらソ連に1抜けが偏ることが少なくなるかな?1抜けしているのが初心者ならロックをかけることで文字通り低ランクで学んでくる時間が確保できるんじゃないかな?
t-90と10.7に持ってったほうがいい。10.0のカスnoobどもにあたらなくてすむぞ
なんなら11.0に持って行ってもいいよ。全然戦えるし10.0の1抜けNoob共に当たらないし
T-80UK「やぁ」
11でやってるけどUKは1抜けする奴滅多に見ないな・・。そんなに1抜け激しい子なのかい？
これに限らず部隊兵器は1抜けばっかだぞ
11.7ずっとやってると、結構T-80BVMとか99式A型とかでも1抜けする人が多くてそれが敗因になる試合も結構あるのが悩みの種...
高ランクは試合展開が早くて劣勢になるとそのまま負け確になる事がおおいから1抜けする人多いんだよな… まぁ、あとは皆諦めが良くなっちゃってるんだろうけど
じゃぁ俺の運が良いだけか
ヘリみたいに一定のところまで開発が終わってないと購入できないようにしよう！
🐌「それだと儲からないので駄目です！」初心者が買う場合は自ずと一両編成になるからそれを避ける思惑だろうね。ゲーム的にも(個人的にも)72AVに限らずプレ車両は全部それで良いと思ってるけど商業的に厳しい感じだな
俺がクソ雑魚なのを前提で聞いてほしいんだけどなんでここまで褒めたたえられてるのか分からん、確かにサーマルと3BM42は優秀だけどそれ以外がカス過ぎる、俯角、生存性、後退、etc...特にまだドイツの2A4とかと戦うだけなら許せるけどスウェーデンの軽戦車＆ヘリコンボが強力すぎて手出しできねぇ 誰か上手い使い方あったら教えてくれ
車体装甲も敵対する車両のAPFSDSを防げる程ではないし足も特別速い訳ではないけど、砲塔の硬さと目の良さはピカイチで火力も優秀、俯角が無いと言ってもこれまでのソ連車両と比べると優秀な6度の俯角があるから、この子が一番輝くのは頭出しで狙撃してるときかな。遠距離戦なら11.0以降でも通用する性能はあるから、広いマップだったり木や草が多くてサーマルが活かしやすいマップで優先的にスポーンさせることがオススメ。目の良さが活かせないマップだと通常ツリーのT-72Bとか1つ下のT-64Bの方が性能的には優秀。
上の言う通り。マジノ線とかシナイみたいなマップで狙撃させると取り回しの悪さも気にならないしかなりいい物だと思う。近距離とか市街地みたいなとこはこいつの良さが死ぬ上に取り回しの悪さが一層際立つから出さなくていい
そうね、自分も後退速度4kmのT-72ツリーしか進めてなかったから、部隊研究で購入したLeo2PLに乗ったときは扱いやすさに驚いた、コイツは不便さと引き換えに高水準な攻守を手に入れてるから、普段から西側に乗って、その機動力を当たり前としてる人からしたら、強いと感じるんだと思う。実際はサーマルや弾ける装甲があっても、乗ってる側からすると「強いけどボロカス言われる程か...?」って思ってしまう
車体装甲は大して硬くないけどね
車体装甲も貧弱火力M1とか10.0チャレンジャーは厳しいし10.3の標準火力勢なら完全真正面なら抜ける箇所のが多いというレベルで普通に車体下狙う癖がつく程度の牽制にはなってるよ。あと枝のレオ2の足回りは西側でも優秀な部類なんで西側のデフォではないぞ…(英国戦車乗りがレオ2とかそれ相当のヴィッカーズMk.7の足回りに感動する程度には西側でも格差ある)こいつで一番西側と格差なのは生存性かね…？
やはり生存性と後退速度だねぇ、T-64Aからお馴染みのもんではあるが
ソ連はどこまで進めてるの？
モデルナ、BMP-2M、72AVに護符張って使ってBVMとパンツまで作った、モデルナはKD1乗せたけど実装当時の負債もあって勝率40パーだわ...
羨ましい
こいつを買ってないから実際は違うのかもしれんが、俯角・後退速度・砲塔旋回速度の遅さについては、地形を利用して照準倍率とIRが生かせる中長距離狙撃でどうにかなると思う。ソ連車両乗り続けてりゃ主が言う欠点はカバー出来る様になるはず。
砲塔の硬さと貫通、IR性能の良さから遠距離戦は確かに破格の強さがあって近距離もそこそこはじけるのでいい車両です。ただ味方の一抜けがかなりひどいので自分は乗るのを止めました...
近距離は機動性の低さと同格の砲には基本抜かれる車体装甲の関係であまり強くないね。上でも言ってるように近距離なら通常ツリーの車両のほうが強いかな。
地形利用するには微妙に俯角足りないって場面が多くてそれも辛いねんな。弱くはなく強いけど非常に使いにくいって評価
市街戦引くとほぼ確実に敵にいる課金2A4に圧倒的苦戦を強いられ、市街戦でなくても占領に行くのは自殺行為で勝ちに貢献できない。80Bの後続として使うのぐらいが1番いい
車体を隠しにくく、交戦距離が比較的近い市街地戦なら72Bや80Bのほうが向いてるね。火力は十分にあるから戦えなくはないけど1番手にはならないかな。市街地マップじゃないマップ、特に遠距離戦の多いマップなら高性能なサーマルとカチカチの頭を活かして72Bよりも優れた攻撃性能が発揮されやすいから1番手で出すのはあり。やっぱり状況に応じて使い分けるのがいいね。ただ、ソ連らしい戦い方ができるのは80Bや72Bのほうかな
ランク6からランク7になったせいでランク7の研究開放要員にならなくなったな…
シンプルに強すぎて草
T-72AV,T-80UK,2S38,BMP-2M バカ御用達セット。たちが悪いのは普通に車両もいつもの大祖国オナニーで強いから手に負えないことが多々あること。相変わらずBRは低いままだしな
顔真っ赤へGO
あちこちで同じようなことしてるからミュート推奨だよこの人、それはそうとこの戦車目が良いので装甲の薄さは気にならない、しっかり索敵し分隊で行動してるならわざわざ自分が撃ちに行く必要もないので、いい戦車。 他国で相手するなら車体なら射貫しやすいので対処はしやすいし、識別も容易なので脅威度自体は高くないかな
流石にこいつの車体上部は爆発装甲の判定の都合で理論上抜けてもチャレンジャーmk.3かアリエテとかの貫徹ツヨツヨ勢じゃない限り謎弾きが誘発しやすいからおすすめしないかな。逆にコイツでレオ２とかち合っても砲塔は理論上抜けるけど同じく謎弾き警戒で防楯付近撃つけど。105mmエイブラムス？大人しく弱点狙撃してもろて
まぁ80UK抜きにしてもBRもピッタリ揃って一時期OPと騒がれた3両（＋Su-25K）を金で買って始められるのは他の国には無い優遇みたいなのはあるよね。しかもそれぞれ役割分担できる構成で隙が無い。
史実欄の9M119が9M199になってる
セールでまた爆増するぞ！震えて眠れ！
課金noobが減ってちょうどいいくらいの時にまたセールが来るから一生このBrはカオスだぜ
なぜかAVと2S38だけ地獄のように弱い謎
2S38上がらないならこいつとSU25買って黄金デッキ完成させちゃおうかな
ついでにBMP-2Mも買えば怖いものなしだぞ。ごめんやっぱ1抜けの味方だけは怖いわ。
今回のセールでSu-25、T-72AV、2S38、BMP-2Mのワクワクソ連スターターパック買ったぜww
Su-25KとT-72AVのパックはまだ割引されてないのに買ったのか・・・(困惑)
買ったぜww(予告)なんでしょ()
プレステとかXboxだとセール来てたよ。
バンドルカードの残高少ないと思ったら72avセール来てないのに買ってた…貴重なバイト代が…(買ったぜの人)
買ったぜの人さん、基本GEで買えるプレミア機体→パックのプレミア機体の順でセール来るから気をつけな…
うん…
なんか、申し訳ないんだけど買ったぜの人さんめっちゃ可愛いくてきゅんと来た。折角だからいっぱい乗り回して金額分以上に愛でてあげてくれ
今まで買ってきた車両の中で一番買ったのを後悔したのがコイツ。足は遅いし装甲は全く頼れない、目の良さは砂漠以外の開けたマップは大抵天気が悪いか、そもそも市街地戦が多く活かせない事が多い。正直1個下のT64BかT-72Bの方が使いやすいし強い。
むしろ天気が悪ければgen2サーマルの優位性が大きくなりそうだけど違うのかな
まあ目の良さ以外は通常ツリー車両のほぼ下位互換だからね。ただ、ここらのソ連MBTとしては珍しく目がいいから遠距離戦が起きやすいマップなんかで重宝してるね。あと上の枝が言ってるように天候が悪い方がサーマルの優位性が高まるよ。
こいつに嫌気がさして開発が終わったT-72Bに乗り換えたけど確かにフルダ、クルスク、モズドクあたりのマップではこいつの目が恋しくなったわ。市街地戦もほぼ必ず崩壊する前線から一歩引いた所で待ち伏せに徹すれば戦えるけど、1抜け環境だったりでやっぱり買うのはお勧めできないと思う
上で酷評言ってるけど実際のところはどう？買っても大丈夫？ちなRB
砲火力も防御力もレート相応の性能はあると思う。ただ後退速度が死んでるから前線出るときは孤立しないように要注意されたし。味方と足並み揃えて進軍すればそれなりに生存も出来るよ
車両性能はかなり優秀なのですが、1抜けする人が多いので全然勝てないことが問題かもしれないです。最近は2A7V目当てにドイツで1抜けしてる人が多いのでやや勝てますが、それがいつまで続くかは分からないです。
基本的にT-72Bの装甲劣化版よ。ただ目がめちゃくちゃいいので茂みの多いマップだったり遠距離戦マップならとんでもないポテンシャルを発揮するって感じ。劣化版とはいえ砲塔は硬いし使用感も72Bそのままで違和感なく使えるので72シリーズが使えるなら買いやね。72の動きが苦手ならデリヴァツィア君を買うと捗る。
目と砲弾は良いけど後退が終わってるし装甲も全く信用ならないから結構繊細な扱いをしないといけない。雑に乗ると想像以上にショボ沈連発するよ。ぶっちゃけ2S38買った方がいい
ABなら強かった RBになると動かすところ全てが鈍くてイライラすることが多い RBなら2S38をオススメする（っていうかOPなので買った方が良い）
目の良さで先手取れたらなかなか強いがマップを選ぶ印象だな。広くてブッシュの多いマップには合う
今回のセールでも大量発生すると思ってたけど、意外といないね。
全く進んでないMBTをこいつ買って進めようと思ってるけどアリ？相方はフリザンと2S38
フリザンもってるのか...。なかなか居ないタイプじゃないか？もしMBTに乗りたいならアリじゃね？ツリーの同BRはどっちも硬さ硬さ硬さ！って感じの2両だし。72AVはABでもRBでも活躍はできると思うよ
T-10Mがトップの大昔にそこまでやってて、775が来たから一念発起して775、IS-7持ちだから解放されたその次のフリザンまで進めたんだけどそこまでやって一緒に使うMBTいないの気づいたのよね。775をMBT代わりにしてやってたけどやっぱりT-72とか使いたい！とおもってね。掲示板の評価でなんとなく思ってたけどやっぱりいい車両っぽいね！運用上の注意点とかあったら教えて欲しい。
他のT-72Bたちと比較するとやや加速が鈍くて砲の取り回しが悪い。装甲も柔らかい。ABだと市街地戦であれば不利になりやすいかな。広々としたマップなら索敵能力が少し生きてくる。搭乗員能力や周囲の展開力でまた変わってきてしまうと思うのではあるが。SLが多く欲しい！開発も効率よく！ならおすすめ。
装甲と火力で前線を押し上げてく車両(このBR帯だとツリーT-72とかT-80とか？)の少し後ろから支援していく感じでいいのかな？とりあえず前線をメインで張って食い荒らしていくみたいな使い方は厳しいっぽいね。
それは厳しいね。完全にトップとれればできるだろうけど、支援の使い方のほうが稼げると思うよ
久々に復帰して買ってあったこいつとBMP2Mと25Kで戦場行ってるけどまじで強い、フランス君も見習ってほしい
VBCI-2を起点にSuper EtendardかHAPを出せるからフランスも悪くはないやろ
EtendardとHAPも壊れ目前レベルで強いしなぁ
この戦車の立ち回りを教えてください！
・装甲は同格の中じゃ平均以上にあるけどソ連MBTの中では柔らかい方で、格下でも複合装甲越しに抜いてくる車両も多いので前に出すぎないことを意識する。・ソ連MBTの中で一番(T-90Mも)良い目を持っててソ連としては優秀な俯角6度があるから、中〜遠距離で頭出しして射撃する。（頭は比較的硬い方だから砲身脇以外はほぼ抜かれない） この2つを意識すれば良いと思います。とはいってもただ後方で狙撃してるだけだと味方の前線要員が不足して負に繋がる事も多いので、最前線を突っ走るのは良くないけど状況を見て前線より一歩後ろあたりまでは出た方が良いです。ここら辺のソ連MBTらしく後退速度・砲塔旋回及び昇降は他国と比べて大きく劣り(ゴミ)、突出すると撤退もできずただやられるだけなので、特に狭いマップだと注意です。あと、T-64以降のソ連MBTは側面をかなり浅い角度で抜かれても弾薬庫が飛ぶので、不用意に側面を見せないよう。
クッソ強いのは分かってるんだけど、何がダメなのかほんとに使いづらくて無理って感想しか出てこない。多分西側ばっか使ってたせいで使い方が良くないんだろうけど本当にダメ。(AB)
ABじゃ唯一の利点である目の良さが消えるから駄目なの当たり前だったわ。ABだとマジで10.0になっただけのT-72A。
西側戦車みたいに後退込みの立ち回りしてない？コイツも含めてソ連MBTは後退クソ遅いから西側の戦車と同じ使い方だと活躍できないよ。
余程の狙撃マップでもない限りどちらかのチーム(基本的に自軍)が一瞬で消えてくからハルダウン合戦にすらならないんだけど...前出過ぎないようにしたいけど出ざるを得ないし。装甲も皆無だから1ミスで即死するからマジで買ったの間違いだったかもしれん。
ABで使ってるのが悪いとしか言えないな...
流石にRBに変えてるけど、それでも結構キツい
RBでも1ミス即死なら立ち回りだなぁ。ソ連戦車は立ち回りに慣れが必要だからね。こいつは前で過ぎないようにっていうより後ろ見ずにとことん突撃しまくるってのも普通に強いよ。案外全速力で前進してた方が生存性高い
それが通るのは9.0とかの当てれば抜けるBR帯でしょ...装甲ないのに突っ込んだら劣化西側MBTじゃん
念のためやったけど当然使い物にならなかった
なんでや...こればかりはリプレイでもあげてもらうくらいしないとわからんな。自分で使う割では普通に強いんだよな...
明らかに劣化西側MBTってことをやって強いのは使ってる側が例外なだけだと思う
西側よりも砲塔固くて車長サーマルも使えるのにな...絶対立ち回りだと思うんだけどな
強いのはパンターだけど使いやすいのはT-34やシャーマン、みたいなもんですからね〜。こればっかりは向き不向きだと思います
RBだと強いの分かるけどABじゃどう考えても10.0の性能無いよなこれ
課金で売るならもうちょいマシな性能で売ってほしかった
後退速度が終わってるだけで10.0じゃトップクラスの性能だと思うけどな
合う合わないがはっきりしてるし、どんなにうまくてもダメな人はとことんダメな車両だとは思うけど性能不足感はないよなぁ…十分強いよ、癖強いだけで。
なぜかストライカーや格下の側面撃っても大したダメージ入らず反撃されて爆死することが多いんですよね 木主
ストライカーは側面取ったときは車体後部にある弾薬庫狙わないと基本ワンパンは難しいのでそれが原因かも？
スポールライナーがない車両で側面から撃った時に致命的なダメージが入らないのは狙いが甘いのが原因だと思う
そもそも同格のT-72Bや格上のT-80Bでも同じ砲同じ砲弾なんだから、加害力をバフしようと思ったらこいつだけの問題ではなくなるのでは
9.7～10.3あたりのAPFSDSとしては最大級の弾頭重量≒加害力だから狙いが悪いだけ。総合性能で見てもソ連課金車の二重の加護が無かったら10.3行き免れないレベルなんで腕磨いてもろて
同格のソ連MBTと比べると装甲面は正直頼りにならないけど、その代わりにここらのソ連MBTの大きな欠点の1つの目が同格最強クラスになってるから、使い方によっては格上相手にも有利に戦えるよ。
9.7時代はこいつが大暴れしてて大変だった。やっと適正Brに調節されたと感じてる。
9.7時代はXm1乗ってたから良くこいつに出くわして叩きのめされてたわ。
昔はXM1とof-40乗ってたからめっちゃ脅威だったのに今じゃな...
音声アラビア語にならないかな
セール来てるし、ソ連ツリーはまだIS-1くらいまでしか開発出来てないけど292と2S38を既に持ってるから買おうか悩んでるのですが強いですか? 他国家で相手したこいつの感想は格下だと硬くて厄介だけど同格以上だとあんまり脅威に感じないのですが…
2S38と292あるなら買ったほうがいい
車体装甲に関しては格下相手でも強気に出られるほどでは無いね。砲塔はそこそこ硬くて目がいいからソ連MBTにしてはましな6度の俯角を生かして車体を隠しての狙撃は強いけど、狭いマップなら1つBRが下の64Bの方がよっぽど強い。車体は撃たれたらほぼ死だと思ってた方がいいかも。目の良さ以外は特別優れてるところは正直無いけど、デッキを充実させるために買うのは全然あり。
こいつに限った話ではなくソ連MBT(T-64以降)全体の生存性が自動装填装置がモジュール化してから上がった気がする。特に車体下部を貫徹した時と車体を斜めから撃った時は破片を自動装填装置が吸って弾薬が飛びにくくなってる気がする。
自動装填装置が事実上の装甲になってるよね。損傷しやすいけどモジュールがなかったらおそらく爆散してたな…となることが多い
こいつ確かに強いんだけど個人的にはT-80UDの方が使いやすいんよな。UDは元の車輌がT-80Uだから仕方ないのかな……
後退速度の違いもあると思うよ。割り切って前進だけしてたほうが良いまであるコイツらT-72系列と一応下がる選択肢がなくもないT-80系だったら運用がだいぶ違ってくる
T-80UDは足回りがT-64系列と同じになってるはずだから後退は遅いよ
80UDは装填6.5秒だし装甲もあるからリカバリーが効きやすいのはあるかも。
防御力がUだから10.0だとかなり硬いんよね
みんな硬さ気にするけどそんなに変わるの?同格から見るとソ連MBTなんてみんな弱点同じだから基本同じとこ抜くんだけど車両によって見極めた方がいいのかな
例としてUDを出すと、72AVはLeo2A4なんかに複合装甲越しに車体抜かれるけど80UDとかなら抜かれないから、UDを撃つ時はより慎重に弱点を狙う必要があるってだけで、下部やら操縦手ハッチみたいな弱点をとりあえず撃つ癖ついてるなら気にしなくていい。まあ複合装甲ごしに抜けるか抜けないか分かってれば、相手によっては多少雑に撃てるから気持ちに余裕を持てるかも？
3年前はBR9.7で格下からの攻撃は正面も側面もERAで阻んでつよつよだったなぁ～。しばらく乗ってなかったから感覚戻すに時間がかかる。