F-14A Earlyコメント欄
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F-14A Early
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フェニックスこれsbだとFFに陥る可能性が高いな、終末誘導時に味方が割り込むと向かっていってしまう上に、レーダーを切って誘導をキャンセルすることもできない。着弾までが遅いから発射時には敵の近辺に味方は居なくても・・・というパターンが多い、特に味方が集まりやすいAI爆撃機や偵察機に遠距離で撃ち込むのは控えた方がいいかも。
スパローEとFならやっぱりF持ってくのがいいんだろうか
実質米対米でアプデ前と比べて格段にすぱろーの撃ち合い増えてるから、環境的にはEのが良さげだけど、E-2と比べてどうなるんだろうな。
EとFなら考慮する必要もないくらいFを持って行ったほうがいい
これ。E2とFなら状況や戦法によるけどEはただの下位互換
レーダーのSRCとSRCPDとCHП？それぞれの使い分けがよく分からないので教えてエロい人
SRC PDは従来通りのレーダーにPDがある。CHのやつはTWSが出来てロック中もそのほかの機影情報が投影され続けるがSRC PDに比べてロックが外れやすい気がする。
SRC PDでもめっちゃ外れるしロックできんかったりするんだけどどうすればいい？
トムキャ君近距離だとロックしずらいから、遠距離なら相手が自機と同速くらいで同方向だったらロックしないし
相手がビーム機動したら外れやすいのは仕様だけど、どんな状況で木はロック外れる？
教えてくれてありがとう。CHПはあくまで情報を投影するだけでSARHの誘導を行う訳では無いという認識でおｋ？
CHПでスパロー撃つときはそのままレーダーモード切り替えずにロックすれば撃てますよ。
惑星だとなぜかTWSにSARHの誘導能力がある謎・・・
本来ならTWSで目標指定したあとに再度指定でSTTに移行して初めて撃てるようになるからどっかで修正されるんでないかい
いや、現状すでに↑の通りになってる、TWSのままスパローは誘導できない。TWSからロックオンキーでロックオンしたものをSTTではなくTWSだと勘違いしてるだけだろう
んん？54AがTWSのまま誘導できるって下でも言われてるけどこれ設定ミスじゃないの？A型ってまだ指令誘導ないよね
フェニックスって撃ってからどのくらいで自己誘導始まるんだろう？発射直後にレーダー切ってもスパローみたいに爆発しないし案外一瞬でもロックできれば大丈夫なのかな
おそらく距離圏内ならすぐに切っても大丈夫 内部データ的には実用最大距離が16km ノイズを考慮すると10km以内なら大丈夫そう
こういう謎機動で命中するのをよくみるけど、どういう処理がされてるのかすごく気になる…
遠距離目標向けだから増強比例航法で誘導してるからそういう機動なのでは？
おもろい軌道よなｗ実物は上昇しきってから目標に向かって降りてくるんだっけ？あんま詳しくないからわかんないけど
増強比例航法なら急旋回を避けるためにもっと早い段階からゆるゆると旋回していくはず…同じような条件でも、相手の予測進路上に普通の機動で向かってくれることもたまにあるから、謎が深まるばかりｗ
増強比例航法は比例航法と違って終末段階では急旋回だよ、図の相手が加速してるならなおさら
「急旋回を避けるためにもっと早い段階からゆるゆると旋回」とその書き方は矛盾しないと思うがのう？まあ過度な急旋回と付けた方が錯誤もなかったか？とはいえ、図のほうも早い段階からミサイルが目標の後方に流れてる(明らかに増強比例航法ではない)ようにちゃんと描いたのにぃ…
ゲーム内の交戦距離では発射距離が短いし加速が鈍いから直線飛行で速度稼いでいるのかな
言い方が悪かったかな、増強比例のゲインが小さいからこの軌道なのでは？ 比例航法は初期から未来位置に向かうからシザーズする相手が苦手、遠距離向けのミサイルだから誘導初期は純粋追尾に近い軌道にするのではないのかな
そういえばいつになったら複数の目標をロックオンできるようになるんだろうな たしかF-14に積まれてるレーダーってそれができるはずだよな
6目標を同時にレーダーで追跡する機能ならもうあったと思うけどそれとは違うのかな
フェーズドアレイレーダー積んでる訳じゃないから複数ロックオンはできんぞ？
フェニックスはロックされてるかよく分からんから当たるし当てられる
小ネタの"ターボファンエンジンの七面鳥"ってこの２つの単語に関連性なくない？七面鳥のあだ名がついた理由って着艦時に精密な機体操作が必要でエルロンだのラダーだのエレベーターだのがバタバタ動いてたからじゃないの？
個人的な意見になるのだが、長距離からのフェニックスミサイル発射は少々運試し的な時がある、もちろん連続ヒットしたらマジでほわわわわってなるけど。単純な腕とブービー並みのヒーハーで行きたいならF型Sparrowを6発積んでいた方がいいね。
コントローラーのボタンの数的に可変翼のモードを切り替えるのでいっぱい。半自動に切り替えただけでもこいつ空戦いけるかな？
しないよりはマシだけど、しっかり手動で後退角いじってる相手にはほぼ勝てない
thx.やっぱりキーマウに変えた方がいいかぁ～
キーマウにしなくてもPadとキーボードの併用で平気だよ
俺はいっそ割り切って離陸前に手動で0％にして基本自動、格闘中に必要に応じて手動に変えてる(0にして自動に切り替えておくと再度手動にしたとき0状態で切り替わる)
エンジンが他機に比べて高温だからかフレア撒いても欺瞞出来ない事が多いような気がする。F-5Eと同じ感覚で回避しても結構被弾しちゃうんだよね
アフターバーナー切れば今まで通りかわせますよ
フレアの投射量が少ない？
フレアはAB切った上で撒いてるから原因はこっちかなぁ。3～4回の投射じゃ足りてないのかも
確かにF-5Eはフレア1回押しで2個射出、対してこちらは1個射出の差もあるかも
旋回戦が始まったら翼は一番広げて戦闘フラップが一番強いんかね？手動でいじると強いと言われてるが具体的なことを知りたいです。
ロールが激遅になるから注意
ポンコツレーダーが相手をとらえたら勝ち取られられなかったら負け。レーダーってほんとにこんなに微妙な性能だったのか？
正直レーダーの信頼性はF-4Jのほうが良い気もする
F-14といえば高性能レーダーみたいなイメージあったからちょっと残念。
あくまでも惑星のトムと割り切るのが吉よ、そのうち足が生えてガオークになっても不思議がない程度にガイジネイティッドされてる。りあるがよければｄｃｓへどうぞ。
まぁ今までもいろんな機体がそうだったし割り切って慣れるしかないか
PDはヘッドオン専用だからなあ
WTってそれっぽいもの作ってるだけで実物とは程遠いからなぁ…DCSの方が再現度は高いしあっちの方は確実に補足してくれる
ゲームバランスとして切れやすい・ロックしにくくしてるんだろうけど、あまりに切れやすすぎてもはや機能してないレベルだからな…
目視している目標をいかにレーダーに映すかのゲーム
なんか通常レーダーの方がロックできる気がするんだよね、気のせいかもしれないけど
今までだってずっとそうそうだったじゃん?西側兵器は基本割りとバランス良い性能で出してくるけど東側兵器は基本OP
SBで初めてF-4Jでこいつとドッグファイトしたけど、まあ分かってたけど単純な1vs1なら普通に勝てなかったわ…それと滑走路にいるやつを離陸中の段階からロックしてきてフェニックス投げて来るのが厄介
なるべくバルチにならないように気を配ってるんだけど、ぶっちゃけ撃ってる方も何を狙ってるかよくわからんと言う...w
飛行場襲撃とかから帰ってくる味方機かもしれんからな…
友軍にフェニックスって撃てるのか？友軍をフェニックスで撃ち落とした試しがない。もちろん、フェニックスがARHを開始して友軍に突っ込むなんてことはあるかもしれない（まだ未経験）が、発射の段階から友軍に向かってフェニックスを撃ったという印象を受ける書き込みには若干の疑問も...? FGRやF-4Jの話ならよく分かるのだが。
PDで見えないからPDVで撃ってる奴いるんじゃないかな?えらく長い軌跡が味方に直撃したからスパローFあるいはフェニックスと思ったけど。とにかくレーダーが不安定だと最初味方だったとしても消えた後別なモードで映して撃ったりしたら味方撃ちうるぞ。
PDVでフェニックスを撃つような奴は流石にいないと信じたいなぁ...w
ないとも言い切れないのが何とも考えたくないけど実際サイドワインダーだけでFF起こしてると考えるのはやっぱり無理あるよなぁ…こういう機体に9L持たせるとA-10より悲惨なことが起きる。
レーダーで横1本線表示の目標にスパロー撃ったら味方のトムキャットだった。敵が横1本線で味方は横2本線だと思ってたがそうじゃないんだな。
わざわざPDVでロックして撃つ奴がいたぞ！捕まえろ！逃がすな！
さっきビゲン使ってて思ったけどレーダーモードを頻繁に変える機体ほど今のモードがどれか忘れるときがあるな。ましてやトム猫レーダーモード3つじゃなくて4つだもんな。
PDVが何か分からない勢のオレはナチュラルにやらかしてる可能性あり まぁ、まだフェニックスは持ってないんですけどね
スパローでもロック対象と違う機体に誘導されて事故起こすときあるから油断ならん。今日やらかした時はAIだったからまだよかったが。追尾レーダーを打つとその方向にいる機体全部の警報が鳴るように、ミサイル側もその警報なってる奴らののレーダー反射受け取ってるからこうなると考えるのが自然だろうね。この理屈だとおそらくチャフが効くだろうな。
Mig23-MLD使ってると普通にキルできるから、F14ってそこまで強いわけじゃないんだとは思うけど、ただタイマンになった時旋回性能でほぼ毎回負ける...
タイマンになった時にほぼ負けるなら、それは強い機体なのでは…？
いやミサイル性能見てると相手の使い方が下手なのか全然こっちに当たらんからさ。でもMLDはR24Tで中距離でも敵に気づかれなければ大体倒せるし、まあまだF14を使いこなせてない人が多いだけかもしれない。
先に見つけた方が勝つ、奇襲を決めたほうが勝つという、至極当然の戦術的な帰結を機体性能に絡めて語るのはちょっと違くない…？中距離での戦闘を比較するなら、「2発の奇襲が得意なR-24Tと優れたIRST、イマイチなレーダーのMLD」と「立派なレーダー、奇襲もできるが誘導性に若干の難があるAIM-54と、誘導は優秀だが奇襲できないAIM-7Fを選択式で4～6発のFｰ14」っていうところでどっちが強いか( or 好きか)比べるべきな気が
F-14のレーダー立派か？ カタログスペックは立派だが実際にはあんまり映らなくね？
別にそれで比べてもいいけど、どっちもツリートップの機体性能だからそれこそ具体的にすればするほど性能が細かく見えてどっちが強いかなんて分からないでしょ。そんなのより敢えて具体的にせずに今のプレイヤーが扱える範囲のミサイル運用だったり格闘能力に絞って語った方がはるかに有用性もあるし分かりやすいと思うが。
↑↑ 立派だと思う。ひとつのモードだけ使うとか、5㎞未満の敵を探すとかだと微妙だけど、いろんなモードを組み合わせたり遠距離の敵を探すとかならかなり便利 ↑例えば機体を変えて「EJ改で7F使ってビゲンを何度も撃墜してるからビゲンは強くないんだけど、格闘戦ではいつも負ける」とか「SAUでR-60Mを使って格闘すれば大体の機体に勝てるから、大体の機体は強くないんだけど、大体の機体に遠距離戦ではいつも負ける」って言い方、すごい違和感ない？
まあ言いたいことは分かるけど現状F14が中高度からミサイル撃ちまくってるのに対して全然キルとれていないのを見るとどうしてもF14の弱さが印象的に感じてしまうんよね。まあ俺が全体を通して何を言いたいのかというと、第四世代であるあのF14が来るぞ！って散々騒がれた割に箱を開けてみたら対して強くなかったんじゃないかということ。その例えとして過去機体であるMLDの話を出しただけで、別に本気でMLDと性能比較しようとかいう話じゃないよ。あくまで印象の話ね。
そもそも惑星のFMがガバガバなお上にガイジナイズされている所も多分に。いきなりガチで第４世代性能で実装したら、周りがついて行けないかと。レーダーは大分ポンコツ化されてそう。腐ってもF-15とタイマン張って勝てるだけの空力性能はある代物なはずなので
まあなんていうかF-14がmig-23に性能で劣ってるとかってdisしてるのではなく、レーダーの信頼性が低くて乱戦起きやすい現環境的には微妙って話だよね。
(木主は乱戦で強いけどそれ以外では微妙と言っているのでは…？)
ぶっちゃけ木の言いたいことはわかる。個人的なRBの話でいいなら実際フェニックスなんて対して当たらないし、お互いレーダー誘導のミサイルを撃ち合ってるから回避軌道がとれなくてチームの1/3ぐらいは死んでるし、近距離は微妙に信頼できないレーダーのせいでロック遅くてスパロー撃ちにくいわサイドワインダーはレーダーのせいで変なとこロックしてるわでなんとも言えない感じ。ガンファイトは強いけど、じゃじゃ馬なハイテク装置にみんな惑わされてる感ある
普通にめちゃくちゃ有名な機体が実装されたわけだし課金ですっ飛ばした初心者がかなり混ざってるからだと思うよ
ログブックに載ってるジェット機がF-5Cしかない、みたいなプレイヤーがゴロゴロいるから、ほんとにピンキリだよね
mig23mldとf14って同じ可変翼の機体だけど、立ち回りはだいぶ違うからどっちの方が強いかは好みで分かれるとは思う。F14はフェニックスで開幕から会敵まで直線で移動してるやつを遠距離から奇襲出来、10〜20km先の相手にもFスパローで正面から攻撃が可能、それだけ好き放題しても引き際を間違えなければ味方の方に結構余裕を持って逃げることが出来る機体性能を持っているから、攻撃チャンスは他の機体より圧倒的にあるとは思う。ただ現状マッチで当たるf14は、ほとんどその利点を活かしてないとは感じる。
いうて敵も味方もF14だらけだし、機体性能の優位ってほとんどないよねｗ
南北戦争が終わったときにどうなるかだよね（終わりが見えないけどｗ
ソ連にMig-29かSu-27でも実装しない限りF-14vsF-14は終わらなさそう
昨日あたりから勢力毎に分かれるほうの部屋もちょいちょいプレイできるようになってきたし、あと1週間くらい我慢すればアメリカ内戦は沈静化するかも？
僕はMig23でR24を一撃離脱で投げて、追いかけてくる機体を速度で振り切るかタイマンに持ち込んで倒すって立ち回りをしてたところ、今までは速度も格闘性能も上回ってる機体はクフィルしかいなかったから綺麗に戦えたけれど、F-14が来てR-24投げるのはまぁ強いけれどその後の生き残りがかなり難しくなったから乗るの止めちゃった。乱戦発生するならF-5やクフィル、BIS-SAUみたいな機体が現状刺さってるからそっち乗るようにしてる。
低空で翼を最大まで広げたとき何km/hで維持旋回できますか？
機体の限界性能が全然分からん、ほぼGのかかってないバレルロールで羽ポキしたかと思えば、11Gぐらいの単純旋回は余裕で耐えるし、機体重量によっても変わるんだろうけど、燃料ドカ食いするから45分以上は積んで行かないとまず帰れないし、この機体難しい。
F-8にもあるんだけど、サーバー側で大きな負荷が掛かっている判定で折れたりするんじゃないかって言われてる
F-8君は音速域で舵ロックするわ、6Gぐらいで羽ポキするわの虚弱体質だからだと思ってたけどそんなバグ有ったんですね。
F-4も特に爆弾吊るしてるとなるから、バグというよりオンゲの宿命とでも言うべきか…音速機に力いれるなら何かしらサーバー側の仕組みで予防策講じれないものかとも思うけど。
同じGでも爆弾積んだり燃料多い方が折れるのは当たり前だぞ。重いんだから。エルロンとエレベータ一緒に操作しても当然折れやすいぞ。捻じれるんだから。
テスフラやSAサバで折れないけどUSで折れるそんな人は優しく扱っても折れるし、爆装云々関係ないのだ。 SA鯖だけで遊ぼうにもマッチ遅いしね
後退角によって翼の強度違うし、体感1000キロオーバーで多少ハードな軌道は結構危ない
確かに後退角ついてる時にしか折れた事ないや
後退角100%で折れたゾ
戦闘フラップの展開状況も影響してるかも？テストフライトで軽く試した程度だけど、後退角0％の時には戦闘フラップの有無で2～3G近く差が出るっぽくて、その結果羽ポキラインを飛び越えてる可能性もあると思う。ガチガチすぎる戦闘フラップもこういう面では考え物かもしれない
戦闘フラップは基本使わないで飛んでるから関連はなさそうです。ただテスフラで同じようにぶん回しても折れないから、上で言われてるようにサーバー側に原因の一端はあるかも？
フラップ未使用でしたか、とは言えフラップを抜きにしてもよく分からないG耐性の機体ですよね…
上であんまり強くないと言われているが、SBでなんちゃって現代戦ができて楽しいから自分の中では評価は高い
SBでF-14相手に戦う方からするとフェニックスとレーダーのおかげで離陸した時からロックされ続けて手も足もでねぇぜ！
ところがどっこい、こやつ異様な安定性で格闘戦もあほみたいに強いのでよほどの力量差がないと接近しても負けるぞ、おそらくRBでの性能調整はしていてもSBまで手が回っていないと思わる。いっそSB限定でいえば、この期待が全時代全国家中で最も飛ばしやすいとさえ思える。
そらこいつは実機も運動性ではF-4には勝てるからな。当然っちゃ当然よ
ちょうどそのF-4(J)でF-14に戦ってた。1vs1のドッグファイトも当然挑んだけど当然勝てそうになく(味方の援護で助かった)。具体的に言うとお互い気づいてる状態での1vs1だと、F-14のケツ取った上でお互い単純な一方向への旋回続けてもF-14の方が常にこっちより曲がる状態(元々F-4はそんな圧倒的に曲がる訳ではないとは言え)なのでそのうちこっちが負けるって状態に追い込まれた やっぱF-14強えわ(小並感)
言うの遅くなりましたがTOP画象変更投票やってるのでよければ投票お願いします。
フェニックスってマルチロックして打てないんだっけ
現状レーダーが複数を同時にロック出来ないからマルチロックは出来ない
同時に攻撃できるが、同時にロックはできない。同じようで全く違うのよね。 頑張って描いたのでこれ見て欲しいかな
これ説明に乗っけても良いぐらいな気がする
AN/AWG-9がAN/APG-77に換装されるまでお待ちください
AN/APG-77てF22の装備じゃねぇかw
旋回中に突然空中分解するバグ治んないかな
小ネタのトップガンにほぼ知らぬ者はいないだろうけどあるモノが欠けてるから書き足すね?
どんどん書いちゃえ
やっちゃいなよ、そんな喜ぶことなんか(某カボチャダンス)
ガンダムだと！？、、、ﾅﾗﾅｲｺﾄﾊﾞｦ♪(ry
今は普通に最初の第４世代機として楽しそうだけど、もっと本格的な機体が実装されたらすぐに過去の遺物と化しそうな性能なのが怖いw
とはいえフェニックス搭載機は他にいないし、アムラームはまだまだ先だし、F-16はA型の時点だとスパローすらないしでまだしばらく現役でしょ。本体性能が変わってもミサイルがしばらく変わる様子がないと言うべきか。第3世代赤外線誘導ミサイル次第かも。
個人的にD型とaim54cが来てアビオニクスが正確になったら最新機に対してもアドバンテージはあるのかなと思ったり。
その前に量産機のF-14Aが来るでしょ こっちは先行量産機だし
今回実装されたこれも量産機だぞ？エンジンがTF30-P-412(A)でレドーム先端にAOAプローブが付いてるからBlock90のはず。さらに言うとこれ以降のBlock95～125が「F-14A Late」として実装されてもWTのシステム的にはエンジンが-414Aに変わるぐらいしか違いが無い。9L解禁とかLANTIRN&LGBのボムキャット化で差別化してくる可能性はあるけど。
機体性能としては現状ぶっちぎりの最強なのに、それでもリアル(DCS)と比べて加速と全体的な旋回性能が大きく劣っているらしいので、その辺が改善されたらまだ戦えるんじゃないかな？Bが来たら更にパワーアップするわけだし、ユーロファイターやSu-35＋などの4.5世代機が来ない限りは普通に戦えてそう。
パワーアップとして結局別の型がすぐ実装されそうって意味でもこの初期型は怖いんよね...
Earlyと銘打ってる以上Lateが来るのは確実だからなぁ
aim-9gとaim-9hの違いって何？スペック同じに見えるけど
内部データ的には9Hの方が曲がりやすいかもしれない
トラックレートが12度毎秒から20度毎秒に強化されている以外の違いはない。そのおかげか気持ちHのほうが追跡性能が高い…ような気がする…
ECCMもちょっと有能じゃないかな…？確信がないけど、使ってる感想としては「全然フレアに吸われねえなあ」って印象を受ける。確信ないけど(大事なことなので以下略
ぱっと見、大事なとこをあえて教えてないみたいで草
そのトラックレートはIRシーカーの設定だからミサイルのトラックレートじゃないぞ
確かにGよりはHの方がフレアに惑わされない気がする
データ的には本当にシーカーのトラックレートしか変わってないんだよな…フレアに対する感度含めてシーカー感度は全部同じ
ミサイルが当たらない原因ってフレアよりも回避機動のほうが比重が大きいからな
ゲーム的にちゃんとモデル化されてるかわからんがフレア耐性は視野角とトラックレートも関わる、目標をシーカーの視野角中心に収めていればフレアが放出されてもシーカーの視界にフレアが入らない場合もあるが、シーカーの速度が遅く視野が敵機の後方にずればフレアに欺瞞される可能性は高くなる。ちなみにフレアにとても弱いR60系（Countermeasure detection rangeの値は西側より良い）はトラックレートは高いものの視野角が西側ミサイルの2倍有るのでフレアにつられやすいと思われる
視野角ってロック時の2つの白い円の、内側のことだよね？あれが小さい程フレア欺瞞耐性が高いって理解でok？
ok。でトラックレートはその小さいやつの動かせる速度だと思われる。これが速いほど激しい機動でも即座にシーカーが追従できるから後ろに流れるフレアをひっかけにくいって感じかな？
thx。良くわかったわ。ここら辺の日本語の説明あれば良いのにね。ん？ロック中にリード取ろうと急旋回するとロックが外れるのはトラックレートを超えるからか？なら9Hはロックが外れにくくなってる可能性
RBのフェニックス微妙かと思ったけど、一周回ってハードポイント全部フェニックスにして迂回上昇中に向けて撃ったら、2,3発に1発は当たるからおもろいかは別にしてまあまあ悪くないな。
とりあえず、撃って当たれば当たった分の敵はへるからな
極論だけど、友軍が全部F-14なら、理論上は96発飛んで行くこともあるわけだからなぁｗ
白煙がえぐいことになりそうで草
どうせ近距離じゃ使いにくいので、一発必中では無く、ばらまいて当たったらラッキー位の気持ちで撃っときゃ良いんだな
重いからパージ同然に撃ち捨てて軽くしてから突撃。
持ち腐れするには重過ぎるから気軽に使えるのいいよね
こいつの多目標同時ロックオンのレーダーの設定どこにある？
多目標追尾のことならCHN(←Nでいいのか、アレは)っていうレーダーモードがそれ。多目標同時ロックという機能はないっす…F-14どころか、F-22やF-35にもないのよ…まあ”マルチロック風味の機能”ならあるけど、これもF-22やF-35のほか、2000年代以降に近代化改修を受けたコテコテの第1級戦闘機にしかないよ
キリル文字(снп)なんでラテン文字ならSNPだよ
DEVの時の大量捕捉機能返して