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T-72AV (TURMS)

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JACK
作成: 2020/11/18 (水) 01:16:24
最終更新: 2020/12/01 (火) 18:44:28
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728
名前なし 2022/08/11 (木) 13:09:36 48d51@70abb

こいつ10.3にしろ。害でしかない。使ってるやつは友達含めて害人って呼んでる。

729
名前なし 2022/08/11 (木) 13:21:05 5c58d@59d2a >> 728

顔真っ赤へどうぞ

730
名前なし 2022/08/11 (木) 13:45:31 b76d5@7cec7 >> 728

顔真っ赤じゃないぞここは。ただ10.3に上げてもやっていけそうな性能はしてはいる、でも防御面と組む車両がいないから適正10.0じゃない?

785
名前なし 2022/11/02 (水) 18:07:01 aceb5@855bc >> 730

組む車両が居ないのは乗ってる人たちの都合でしかないやろ…

773
名前なし 2022/10/07 (金) 00:52:22 45649@44dc1 >> 728

Gaijn入の戦車を大量破壊すると暴行罪が適用されます(笑)

731
名前なし 2022/08/18 (木) 10:11:27 7d6ee@f1dcb

9.7で妥当だと思うがな、ちゃんと狙われればワンパンされるのはどこのツリーも一緒だし、何より後退速度がひどいから。

732
名前なし 2022/08/18 (木) 10:27:12 988a1@3440a >> 731

確かに正確に狙われたら終わりだろうけど、逆にこいつ以外のMBT達は適当に狙われても抜かれるからみんなお顔真っ赤になるんだぞ

747
名前なし 2022/08/19 (金) 19:48:23 6e40b@a12e6 >> 732

西側は抜きやすいけどワンパンしようとすると西も東も大して変わらんぞ

733
名前なし 2022/08/18 (木) 10:35:18 cc4f1@ab950 >> 731

9.7相当かもしれないけど10.0でもやれるだろうから上行って欲しいわABだけでも、8.7であたると最悪

734
名前なし 2022/08/18 (木) 11:18:52 53a7f@d5977 >> 733

8.7で当たったら絶望しかない

739
名前なし 2022/08/18 (木) 12:13:07 ebaa4@f260f >> 733

上がるとしたらRBだろ

744
名前なし 2022/08/19 (金) 16:18:06 2f890@ae6b3 >> 733

同格で車体上部を安定して抜けない車両ある? 

748
名前なし 2022/08/19 (金) 20:25:59 b6fad@78af5 >> 733

むしろ9.7で安定して抜けるやつそんないる?プロアナで緑だから抜けると思ってるかもしれんけど400mm前半程度じゃまず抜けないぞ

735
名前なし 2022/08/18 (木) 11:38:36 2711f@778da >> 731

所詮は72Aにコンタークト1貼り付けただけだからな、車体抜けば一撃だし9.7で妥当だと思う。

736
名前なし 2022/08/18 (木) 11:48:19 988a1@3440a >> 735

そのコンタークトが厄介な要因なんだけどな、車体正面上部だけでも砲弾を防げるか防げないかだけでも咄嗟の打ち合いで大きく響くから

737
名前なし 2022/08/18 (木) 12:00:29 2711f@778da >> 735

9.7でHEATFS使ってるのか?

738
名前なし 2022/08/18 (木) 12:11:31 9480e@98ee4 >> 735

横からだけどdm上主装甲とは別な判定で高硬度鋼になっていてap系も減衰させれる。コンタークト1のap防げないっていうのは爆発で弾芯を折れないってだけで構造物としての防弾は出来るのです。

741
名前なし 2022/08/19 (金) 11:15:08 95f7b@f3074 >> 735

車体上部が抜けないって滅茶苦茶強いんやで?他国乗ってもろて...

742
名前なし 2022/08/19 (金) 11:35:31 cc4f1@b01fe >> 735

APDS撃ち込んでも装甲ブロック一個しか破壊できない時とか悲しくなる。まあ格下車両じゃ仕方ないんだけどね。

743
名前なし 2022/08/19 (金) 12:17:03 2711f@03b61 >> 735

そもそも72BじゃなくてAがベースだからそんなに硬くない。DM23クラスなら普通に車体上部撃っても貫通する。ERAとか構造物の謎弾きは何もこいつに限った話じゃないしね。

740
名前なし 2022/08/18 (木) 20:50:18 ca94b@42829 >> 731

後退速度の遅さと後俯角の無さはマジで糞だが砲塔硬くて貫徹力もあって砲手+車長高画質IRも有るからなぁ。車体弾薬庫は絶望的だけど砲塔に弾薬一切無いし自動装填だし他国MBT達も知ってる身としてはBR10.0の方が適正に感じる。

745
名前なし 2022/08/19 (金) 16:24:50 2f890@ae6b3 >> 740

僕の勝手な評価だけど、脚>火力>防御だと思ってる、だから同格に比べて足回りが微妙ですし…ギア1速が14で2速が8と離れ過ぎてるのも加速の鈍さに繋がってるのではと、それでも低シルエットなのは大きな+要素ですね、この車両のBRが低いのではなく、同格のBRが高過ぎると思っとります

746
名前なし 2022/08/19 (金) 19:38:56 2f343@69ce4 >> 740

一抜けT-72AVのせいでAriete(P)が10.0に弾き飛ばされてたりするからなぁ...>同格

752
名前なし 2022/08/27 (土) 11:58:33 99a89@ff36a >> 740

T-72AV暴行罪でこの近辺色んな奴のBR上げられてるからなぁ…Ariete(P)は特に異常だが。もしイタリア査定したらT-72AVなんかすぐに10.3行きそう

791
名前なし 2022/11/04 (金) 02:18:41 95820@44dc1 >> 740

大体のソ連MBTの車体装甲は同格の西側MBTより上の物が多いし、ましてやこやつは砲塔もカチカチ。そりゃ大量発生するわな。マジBR上げて欲しいわ

749
名前なし 2022/08/27 (土) 01:33:22 2b493@45731

疑問って言うか質問って言うか、3BM22は使い道無いっていうか使う必要ない?

750
名前なし 2022/08/27 (土) 01:50:25 a6c5d@6c775 >> 749

無いよ。T-64B/80B/72B/72BM/72AVは3BM42一択。T-72A/64Aなら3BM22だけどね。

751
名前なし 2022/08/27 (土) 02:15:54 2b493@45731 >> 750

ありがとう

753
名前なし 2022/09/03 (土) 10:25:26 03c69@10a97

皆さんは弾をどのような比率で持っていっていますか?教えて頂きたいです!

754
名前なし 2022/09/03 (土) 10:48:41 2e3bf@0edc6 >> 753

ダーツ20、HE5かな。ロシアHEはあほみたいな炸薬量してて天板抜きしやすいから多めに持ってくとよろし

755
名前なし 2022/09/03 (土) 11:00:29 b76d5@7cec7 >> 753

APFSDS×23、 HE×5。 遠距離戦してるとAPFSDSが不足気味(クソエイム)になるので多めに持って行ってる。上の枝にもあるようにソ連のHEは非常に便利なのでそれなりの数持っていくのがいいと思う。

756

ありがとうございます!やはりHEも必要ですよね。持っていくことにします。

757

これ使ってるやつ0kill・1抜けで溶けるやつ多すぎ。バックアップ付けて無いやつとか、デッキ組む気の無いやつにもっと重いペナルティ科されるようになんないかな

758
名前なし 2022/09/05 (月) 12:58:47 3e3c6@35628 >> 757

そして、鯖落ちゲームクラッシュでぶち切れるまでがセット

760
名前なし 2022/09/05 (月) 14:26:34 f7f66@e0cc1 >> 757

現金払ってプレイしてるんだし、そもそも高ランク課金車両ってこういう立ち位置

761
名前なし 2022/09/05 (月) 18:25:23 16c9d@4af51 >> 760

こういう立ち位置なのが問題なのでは?

763
名前なし 2022/09/10 (土) 14:35:59 a19fb@816d9 >> 757

プレ車はバックアップチケット消費なしで2両目も出せるようにしてくれれば解決するんだけどね gaijinのことだし希望薄目

764
名前なし 2022/09/10 (土) 14:52:57 7a289@ad233 >> 757

ソ連系も修理費上げれば少しは減るんよなぁ

765
名前なし 2022/09/10 (土) 16:17:16 9e727@4658c >> 757

1抜けペナルティみたいなマイナス方向の調整より、適正BRの複数車両出して最後まで戦うと報酬ボーナスとかでもいいんだが…Gaijinが損をしてしまうから無理か

766
名前なし 2022/10/01 (土) 13:21:41 修正 2b48f@43925

RBでの扱い方誰か教えて

767
名前なし 2022/10/01 (土) 13:34:14 94802@5de61 >> 766

コメントページ読み返すか、雑談や質問をT-72AVで検索してみましょう。終わり。

768
名前なし 2022/10/01 (土) 13:38:44 2b48f@43925 >> 767

答える気がないなら黙っときゃいいのに何故わざわざ絡んでくるのかわからない

771
名前なし 2022/10/01 (土) 21:22:55 cd862@0aad5 >> 767

人懐っこくて可愛いじゃん。

780
名前なし 2022/10/25 (火) 00:00:46 a4b5f@54990 >> 767

769
名前なし 2022/10/01 (土) 14:42:15 6b197@ad233 >> 766

使い方も何も普通のMBTとして戦うだけだろ?それすらも出来ないならまず下のBRで基本を学びなさい

770
名前なし 2022/10/01 (土) 15:49:51 2711f@404dc >> 769

でもまあ本当にこれに尽きるもんな。これまでのソ連MBTと同じように使えば性能向上してる分成績も伸びる

772
名前なし 2022/10/02 (日) 14:36:43 2d295@42f14 >> 766

他の優しい方も言っている通り、ソ連では「普通」のクソ後退速度なので前に出すぎない。味方の側面援護に徹底したほうがいい。RB以上だと車長照準が索敵・射撃によさげ。砲塔は割と硬いから穴掘りまくって車体隠すのもアリ。

774
名前なし 2022/10/14 (金) 20:08:26 9e727@0520e

BR10.0プレ車の前例は他国でもう出てるわけだし、コイツも10.0でいいんじゃない?

775
名前なし 2022/10/15 (土) 16:21:41 e47b8@5969c >> 774

他10.0に比べて後退速度俯角その他諸々の癖が強すぎる部分があるし9.7でええやろ

776
名前なし 2022/10/15 (土) 16:56:21 95f7b@f3074 >> 775

それらを補って余りある性能でしょ。索敵・機動・攻撃・防御どれをとっても最高クラスだし

777
名前なし 2022/10/15 (土) 23:13:42 a19fb@816d9 >> 775

機動力は微妙じゃない?出力重量比は高くないし超信地旋回できないし。なんなら防御力も頭が固いだけで車体は105mmDM23クラスの砲弾までしか防げないから最高クラスとは程遠いような。ZTZ96A(P)並の装甲があればわからんでもないけど

778
名前なし 2022/10/15 (土) 23:55:51 2f343@8edc9 >> 775

逆に96APは120mmDM33に砲塔抜かれるから格上対処能力はこっちの方が上だし

811
名前なし 2022/11/12 (土) 21:42:02 e0401@8c04e >> 775

機動は前だけだしすぐ閉鎖機簡単に壊れるし俯角ないし西側と比べて一撃爆散多くて実際使ってみると使いにくいから9.7でいい。T-80Uと同じ後退速度出るなら10でもいいかな

822
名前なし 2023/02/17 (金) 00:11:28 ee6be@9e75b >> 775

これ擁護してる奴の練度がよく分かる流れ

779
名前なし 2022/10/21 (金) 11:15:16 576ad@4ff1d

普通のT-72AVは砲手用照準器の前にもコンタークト1を張り付けているのに、TURMS-T装備のコイツは貼ってないのね。どうして貼ってないんだろ。

781
名前なし 2022/11/02 (水) 09:49:57 ae9a1@50956

BMP-2Mのお供に値上げ前駆け足購入したんだけど、使いやすくて良いね。穴掘って車体下部隠したり遊べる要素も多いし。購入前は後退速度が気になってたけど巡航戦車使ってたからかだいぶ平気。

782
名前なし 2022/11/02 (水) 14:34:30 修正 ad33e@68d27

セールが来てるからこの子に限らないがどうして陸RBでバトルパスのパトライトを着けてゲームに参戦するのか?やる気がないならABにいけ、、、、、と顔真っ赤になる

783
名前なし 2022/11/02 (水) 14:42:33 988a1@30472 >> 782

隠密行動しないと活躍出来ない奴に張り付けてるならまだしも、こいつ乗ってる奴は正面突破しか能がない人が多いしIRもあるからあまり大差ない気がする

784
名前なし 2022/11/02 (水) 15:10:43 28ca1@beb35 >> 782

ぶっちゃけ開幕味方のパトランプが気になることがあっても敵のそれなんて気にしたことないし、戦闘始まったら味方のも気にする暇無いから着けてようがいまいがどうでもいいかなぁ

789
名前なし 2022/11/02 (水) 21:03:36 765bf@18bad >> 782

たまに色々な意味で目立つ機体のコメント欄には何書き込んでもいいと思ってる奴湧くけどこの車両に限らない上に顔真っ赤になってる自覚まであるならちゃんと顔真っ赤板に書き込んでもらっていいですかね、その上やる気ないならAB行けとか言ってるけどABもABでマナー悪い奴らの受け皿として用意されてる訳じゃなくちゃんと試合やりたいプレイヤーがいるんで押し付けるようなこと言わずそんなに質の悪い奴らが気に入らないなら自分で募集かけてカスバにでもこもってればいいんじゃないですかね

790
名前なし 2022/11/02 (水) 21:04:49 a965f@f6512 >> 782

特定の装飾の有無でやる気とやらを判断する人がいるとは...恐れ入る。

792
名前なし 2022/11/04 (金) 02:25:40 95820@44dc1 >> 790

この星は荒んでますから…

786
名前なし 2022/11/02 (水) 18:39:14 cceb6@77607

あと5日後1タンクマンがまた大量流入してくるとおもうと震える

787
名前なし 2022/11/02 (水) 18:41:47 b76d5@7cec7 >> 786

1か月位9.7と組まされるソ連車両には乗らないほうがいいかも。それか狩る側に回るか。

788
名前なし 2022/11/02 (水) 20:59:25 9e727@b4292 >> 787

独のレオ2と英のチャレンジャーも今回で初セールだから9.7や10.0に逃げ場はないぞ!

793
名前なし 2022/11/04 (金) 06:53:03 95f7b@f3074 >> 787

10.7で狩りまくるぜ(なお所持車両)

794
名前なし 2022/11/04 (金) 18:11:31 e597f@767fa >> 787

そう考えたらどこの国も1抜けマン多発するなあ…。遊ぶなら11.0が安泰か

795
名前なし 2022/11/04 (金) 18:53:37 e62f1@dcc93 >> 787

一抜けーず「一緒に買ったヘリも連れてきたよ!」

796
名前なし 2022/11/06 (日) 03:12:21 1a9e6@de62c

ここのコメント欄めちゃくちゃ荒んでるな...理由はわかるけど。敵探すの苦手な自分からしたらサーマル索敵が便利すぎてサーマルなしの車両乗れなくなりそう。

797
名前なし 2022/11/08 (火) 21:32:16 e6958@30b2e

セールだから買ったけどめっちゃ強いやん草

798
名前なし 2022/11/08 (火) 23:43:40 3e3c6@35628 >> 797

最初から一環して中身が問題って言われてるだけで、車輌はBR低すぎってずっと言われてんぞ。

799
名前なし 2022/11/09 (水) 09:56:33 2711f@394a4 >> 797

9.7課金MBTは72AVと96Aが覇権争いしてる。もちろん一抜け合戦もしてる

800
名前なし 2022/11/09 (水) 11:05:56 修正 cceb6@0d8f0 >> 797

72AV T-72B 2S38 BMP-2M BMD-4 Su-25×2 Mi-24Pとかいうパーフェクトデッキ使っててえぐい

801
名前なし 2022/11/09 (水) 11:11:30 2711f@9db1b >> 800

Su-25×2は必要か…?二機目のSP1000超えるんじゃないの?

802
名前なし 2022/11/09 (水) 11:14:46 cceb6@0d8f0 >> 800

フレアが大量に必要そうならツリーのSu-25のって必要ないなら25Kにのってる 枠あまってるからいれてるだけみたいなもの

803
名前なし 2022/11/09 (水) 11:49:41 2711f@07d6c >> 800

なるほどね、どうせならスプルートやフリザンテマを入れてみてはどうだろう?

804
名前なし 2022/11/09 (水) 17:26:50 cceb6@0d8f0 >> 800

たまに気分転換でいれるけど基本は上のデッキでまわしてるかな いれても滅多につかわないからねぇ 他のが優秀すぎて

805
名前なし 2022/11/12 (土) 01:38:41 f2ac2@7d46a >> 800

現環境9.7デッキとして最高なのは間違いないけど、純然たる対空車輌が無いのだけが唯一の隙(隙と言えるほど弱点か?)

806
名前なし 2022/11/12 (土) 02:09:04 1f2c9@57f93 >> 800

Shturm-Sはめちゃくちゃ優秀なSAMだが

807
名前なし 2022/11/12 (土) 03:10:11 37622@c2691 >> 800

あの仰角で優秀はないだろ・・・

808
名前なし 2022/11/12 (土) 03:16:43 1f2c9@57f93 >> 800

3人称だと真上にも誘導できるからそれだと仰角関係なく扱えるで

809
名前なし 2022/11/12 (土) 11:13:43 95f7b@f3074 >> 800

ミサイル車両は俯角仰角無視できて良いよね

810
名前なし 2022/11/12 (土) 16:00:13 2735f@051dc >> 800

2S38は対空砲だぞ

812
名前なし 2022/11/12 (土) 21:55:34 e6958@30b2e

これ11.0戦場で使えると思う?

813
名前なし 2022/11/12 (土) 22:39:12 7a446@f14f5 >> 812

装甲と足回りが9.7でもちょっと劣るから無理な気が…

814
名前なし 2022/11/12 (土) 22:47:41 b6bab@c4287 >> 812

11.0は厳しいよ、ほかのMBTと比べて勝ってるところがほぼ無い。

815
名前なし 2022/11/12 (土) 22:57:05 576ad@4ff1d >> 812

横からだけどRB10.0でも使える?11.0戦場に連れていかれることには変わらないけど

816
名前なし 2022/11/12 (土) 22:59:54 d0e46@d472e >> 815

T-72M2と組んでるけど最初の特効役とか3番手の掃討役には使えてるかな

817
名前なし 2022/11/12 (土) 23:06:33 9e727@66836 >> 815

T-80Bがやられて2両目のMBT出したい時には普通に使えてた。開発進んでくるとわざわざ出す程ではなくなるけど…

818
名前なし 2022/11/12 (土) 23:10:49 576ad@4ff1d >> 815

ついでにもう一つ質問。T-72AV、T-72B(89)、T-72M2、T-80Bから3両選ぶならどの組み合わせを選ぶ?理由も明記して貰えると非常にタスカル

819
名前なし 2022/11/12 (土) 23:19:46 94802@eec1a >> 815

(陸RBでの話だけど)その4両の中なら、砲手視点が8倍固定でサーマル無しの T-72B(89) が真っ先に選択から外れる。

820
名前なし 2023/02/01 (水) 22:04:06 4c7e9@f9fee

9.7の勝率が低すぎて効率が悪い。弱点狙撃ができるなら80U、2S6と組んで11.0デッキ運用がまだマシかもしれない。

821
名前なし 2023/02/01 (水) 22:51:58 208d2@59d2a >> 820

それはどうだろう?残念ながらソ連は今9.0~9.7~最高ランクまでそこまで変わらないんだ。ランク7の開発効率が1番良いのはは8.7か8.3だ。それ以外はトントンだと思う

823
名前なし 2023/04/08 (土) 01:20:50 ee6be@9e75b

同格の他国MBTじゃまず貫通不可の砲塔正面複合装甲、他国の同格を容易に撃破可能な主砲、高解像度サーマル、これだけ要素揃ってる癖に「後退が遅い!俯角が取れない!」の二点だけで適正BR主張してるのマジで面白いな。どんだけ性能に下駄履かされてきたんだよこいつら

824
名前なし 2023/04/08 (土) 01:30:37 24f3e@35628 >> 823

おまけに高ランクで当たるマップって市街地とか比較的平らなマップで俯角の問題が苦にならないって言うね

825
名前なし 2023/04/08 (土) 01:50:59 6e91c@2aecb >> 823

11.0帯で、どの車輌も3bm44だっけ?それしか開発出来てないから金策がてら後半に出すことあるけど遠距離なら2A6の弾砲塔で受けれる。

826
名前なし 2023/04/08 (土) 02:27:48 修正 2bbe6@84b09 >> 823

正直まだ10.0なんだとしか思わん

827
名前なし 2023/04/08 (土) 11:04:40 修正 2711f@5f9cd >> 823

まあ10.0が限界でしょうなぁ、というか72AV抜けないって人はそれまでのT-64兄弟とか72Aどうしてたんだ

831
名前なし 2023/05/04 (木) 17:11:44 b4e3b@ff36a >> 827

BR拡張に伴うスライドで元10.0や9.7組の大半とBR差は変動してない(残留組はもとよりそのBR底辺のみ)し、実装当初からの相対的評価からしてもT-72AVは10.3でも全くおかしくはないね。コイツが10.0に留まっていられるのはソ連車+課金車+低成績の3重のバリアに守られた上級戦車なだけ

832
名前なし 2023/05/04 (木) 17:18:14 c66cc@4b01c >> 827

適正BR10.0という主張ならまだわかるけど限界BR10.0はねぇ…米英なら10.7〜10.3を行き来する性能かなぁ

833
名前なし 2023/05/04 (木) 18:45:55 修正 2711f@e4476 >> 827

米英独に低出力で後退4km/hで俯角5度の代わりに比較的高貫徹の針と高画質サーマルをもらった戦車がないから比較はできん。どれも72AVとは性質が違いすぎる

834
名前なし 2023/05/04 (木) 19:05:26 修正 24f3e@35628 >> 827

逆に俯角が取れてパワーが少しあるだけで抜けないのになんでBRが高いの?って話になるだけなんだけどね。最近追加されてるマップが比較的平坦な市街地系マップ&高ランクはその平坦なマップに当たりに当たりやすいので、俯角何それ?って話もある。(西の戦車で俯角に助けられたって思える場面は少ない。さらに言えば占拠しなきゃならん拠点はどこもほぼ平坦

835
名前なし 2023/05/04 (木) 19:38:08 修正 2711f@e4476 >> 827

パワーウエイトレシオだとM1と2A4比較で大体M18とT-34-85ぐらいの差がある。この時点で車輌の性質が違うというのはわかると思う。そして自覚しにくいだけで思ってる以上に俯角を取れることによる恩恵は攻撃でも防御でも大きいと思うよ。そして起伏の少ない市街地マップでは前面装甲と同じぐらい後退速度というのもかなり大事なのでやはりそれらを欠く72AVはこの辺りが限界だと自分は思う。今度来るアメリカ課金M1がなぜネタ元のM1A1からわざわざM1にされたのかは分からんがね

837
名前なし 2023/05/04 (木) 20:55:27 c66cc@4b01c >> 827

ソ連戦車も割と使うから俯角と足回りのデメはわかるよ。でも10.0が限界はネタが過ぎる…限界って総評価が同BR帯中の下とか飛び抜けて火力貧弱で格上が一切抜けないとかそういうレベルよ。性質が違うとか以前に10.0が限界という根拠を示してほしい

838
名前なし 2023/05/04 (木) 21:09:19 修正 2711f@b4c15 >> 827

自分が10.0を限界だとする根拠はやっぱり素が所詮はただのT-72Aだという点かな。限界というと語弊があるかな、これ以上になるなら使わないという自分の中での基準が10.0

839
名前なし 2023/05/04 (木) 21:28:31 b4e3b@ff36a >> 827

元がそれなりに優秀なT-72Aから新砲弾とERAと高画質良倍率のTVDまで貰ってBR2段階上昇で済んでんのに贅沢が過ぎるぜ…素が云々とか言い出したら実質新砲弾とTVDの画質アップだけで4段階上昇するAriete族とかどうなっちまうんだ

840
名前なし 2023/05/04 (木) 21:35:17 ff05a@14eda >> 827

T-80BVMのパーツ解放の時に3BM42使ってたけどこれ普通に11.7戦場でも通用するからね。それを10.0で持ってると考えると機動力抜きにしてもかなりの強さよ

841
名前なし 2023/05/05 (金) 01:09:45 修正 a2c01@97ea6 >> 827

そんな二段階もBRが下の車輌と比較するより問題のBR10.3のT-80Bと比べた方が早いやろ

843
名前なし 2023/05/05 (金) 02:20:55 修正 0b934@7ab60

RB10.0以上のMBTで全改修フルスキルエース化時の砲塔旋回速度が20°/s以下の車輛はモデルナとコイツだけ?

844
名前なし 2023/05/05 (金) 02:26:31 9a682@29407 >> 843

ぽまえそれ未回収の状態で言ってる?

845
名前なし 2023/05/05 (金) 02:27:00 9a682@29407 >> 844

訂正 未回収→未改修

846
名前なし 2023/05/05 (金) 02:58:36 0b934@7ab60 >> 844

20°/sは未改修でなく最良の状態での数値です。余計なお世話かもしれませんが、コメントの編集と削除方法はマスターしておくと便利ですよ。

847
名前なし 2023/05/05 (金) 03:00:07 2711f@b4c15 >> 844

課金車輌でわざわざ改修項目を外す人はまあいないだろうね。72AVは16.8°/s

848
名前なし 2023/05/05 (金) 03:06:17 d7420@f3c47 >> 844

木の言ってる条件の値は公式Wikiに記載されてるからアプデで変わったりしてなきゃ間違いないと思うよ。で、気になったんだけど未購入時にX線プレビュー見たときってどの値が出るんだっけ?

849
名前なし 2023/05/05 (金) 03:12:44 0b934@7ab60 >> 844

未購入時は未改修かつ搭乗員スキル未反映の数値になりますね。

850
名前なし 2023/05/05 (金) 07:42:43 0e457@9b654 >> 844

古のネットスラングに調べもせず未改修扱いでzawazawaの使い方も知らないのは年齢を感じる

851
名前なし 2023/05/06 (土) 00:30:17 0847a@58b51

こいつってレオ2A4のDM23車体装甲で防げないんだな。ツリーのT-72Aは改修進めたら防げるようになるって書いてあるし、車体装甲は弱くなってんのか

852
名前なし 2023/05/06 (土) 00:44:09 b6fad@60f0b >> 851

きっかけは忘れたが実装後しばらくして一度装甲は弱くなってる。ただプロアナ上の判定が緑になってるだけで、実際にプレイすると車体前面上部は抜けなかった記憶が。

853
名前なし 2023/05/06 (土) 00:45:04 修正 2711f@b4c15 >> 851

72Aのページの記述は結構古いから途中で計算式が変わったのか知らないけどDM23は傾斜への耐性が強くて残念ながら現状ツリーのT-72Aに1983改修してもDM23は防げない。皮肉なことに72A自身の撃てるBM15やBM22はシャットアウトできるようになる。それにコンタクト1貼っ付けただけの72AVも同じくDM23は防げないね

854
名前なし 2023/05/10 (水) 12:34:42 0b934@7ab60

砲塔リングが前傾してるせいかわからないけど、砲身を12時方向に向けてる時に比べて3時9時方向への俯角はあまり取れない?

855
名前なし 2023/05/29 (月) 00:32:06 0847a@58b51

こいつであんま良い戦果出せない… 索敵がしやすいということ以外は64Bの方が強いし。別に全く戦果が出せないって訳ではないけど、サーマル持ってる奴が少ないソ連ツリーに慣れちゃってあまりサーマルを生かせてない…(車長サイトのサーマルもちゃんとつかってる)。 ヘリとかドローンとかはかなり見つけやすくなるからそれはめっちゃ助かってる。

858
名前なし 2023/05/29 (月) 14:09:10 修正 24f21@759c3 >> 855

・足→ソ連MBTになれたら問題なし ・火力→十分。サーマルがある分64よりも火力を発揮しやすいとも言える。 ・装甲→このBR帯で頼れるほどではないが優れている部類。どの車両でも装甲でゴリ押すような立ち回りはこのBR帯では難しい。 ・結論→慣れればなんとかなる。装甲の頼れるソ連車両ばかり乗ってるとこの車両は頼りなく感じるかもしれないけど、このBR帯の主体戦法になることが多い狙撃戦では強いから十分やっていけるはず。サーマルのアドバンテージは他国のMBTに乗るときは重要だから他国のMBTにあまり慣れていないなら慣れたソ連MBTと組める72AVで練習しておくといいと思う。

867
名前なし 2023/05/29 (月) 17:30:25 0847a@e699f >> 858

サーマル持ってる車両にもそこそこ乗ってて充分使えるけど、別に無くて普通に索敵できるくね?って感じ。64Bとか72Bとかも装甲に頼った立ち回りはしてないけど(何ならソ連MBTは弱点が中央に寄ってるから適当に真ん中撃ってれば撃破or無力化できるし)サーマル無くても充分索敵できるなら少しでも防げる可能性の高い64Bと72Bで良くね?ってなってる。まあ、プレ車である以上収支は良いから使い続けるけど。

856
名前なし 2023/05/29 (月) 11:23:28 15e66@55e01

後退の速さが遅すぎて辛い

857
名前なし 2023/05/29 (月) 13:38:26 44301@01ba8 >> 856

まあ後退と砲塔旋回の速度くらいしか不足を感じないし。そこまであったらBRがただじゃ済まないだろうし

859
名前なし 2023/05/29 (月) 14:35:08 988a1@1520d >> 856

後退に関してはT-80系列以外共通なんだよなぁ

860
名前なし 2023/05/29 (月) 15:05:29 d7420@c8aa2 >> 856

後退遅くて正面装甲もない戦中英国で修行してくるとよろし。それはそうと英軍はWWIIイタリア戦線で後退遅いと軟弱地から脱出できなくなるという戦訓があってセンチュ以降は後退早くなったんだが、雪解けすると全域軟弱地になるロシアはなんで後退遅くてOK判断になったんだろうか。

861
名前なし 2023/05/29 (月) 15:13:05 988a1@779ab >> 860

記憶が正しければ、後退速度を確保しようとすると変速機が複雑になってコストが上がるから、オミットされてるはずやで(最新の物を可能な限り低コストで大量配備して、戦術も縦深突破だから後退を考慮してないって話だったはず)

862
名前なし 2023/05/29 (月) 15:58:04 d7420@c8aa2 >> 860

交代2速つけるのは手間というのは英国戦車、シャーマン、パンターも同じ事情だと思うし、軟弱地からの脱出も非戦闘中の話だろうから、ロシアと条件は同じだと思うんだよね。数がたくさんあったから嵌ったら僚車に引っ張ってもらえばヨシッて感じだったんだろうか。

863
名前なし 2023/05/29 (月) 17:02:57 988a1@779ab >> 860

嵌った場合用の丸太も載せてるから余り大袈裟考えなくて良かったんだろうな

864
名前なし 2023/05/29 (月) 17:16:15 修正 1cd05@cb4e5 >> 860

↑これだろうね。容易に手に入る丸太で脱出できるから車両の方をいじる必要がなかったのだろう。

865
名前なし 2023/05/29 (月) 17:19:36 d7420@c8aa2 >> 860

うーん「一方ロシア人は丸太を使った」ってことか。

866
名前なし 2023/05/29 (月) 17:21:34 988a1@779ab >> 860

1本で足りなくても他車も装備してるからそっちから持ってこれば十分な本数確保出来るからな(部隊壊滅とかでも無い限り1両行動なんてそうそう無いし)

868
名前なし 2023/05/29 (月) 18:29:27 修正 b6bab@b4c15 >> 860

西側戦車によくあるトルクコンバータをつけたりすると装置がでかく複雑になる(その分整備に人手や時間もかかりトラブルも増える)し、伝達ロスから燃費も悪くなる。生存性を考えた設計や工業的・インフラ的な制約から小柄な車体になってて燃料積載量も多くないので生産数が大きくなるにしたがって比例するようにそれらも大きな問題になる。T-72は15年間で約20000輌が作られるケタ違いな超普及型戦車なので上記の影響はかなり大きく、重く考えられてたはず。そしてソ連軍でのT-72の役割は第二梯団として味方が開けた戦線の穴からなだれ込んで奥深くまで進撃することなのでT-80シリーズと違ってある程度の妥協をしてでも機械的な信頼性と航続距離が優先されたから。

870
名前なし 2023/05/29 (月) 19:06:29 26329@c8aa2 >> 860

んー、センチュリオンはチャーチルとかと同じ系譜だからトルコン無いと思ってたけど、実際にはついてたのか。ソ連にとってのMBTは西側と比べてもっと安く数を揃えるものだったから、その点で判断が分かれるってことかね。

871
名前なし 2023/06/03 (土) 15:45:13 9ebe8@a2611

こいつって今でも買い?RB専で陸はt-44-100まで、空はyak3uまで進んでる

872
名前なし 2023/06/03 (土) 15:53:45 2711f@b4c15 >> 871

課金だけでも結構デッキ揃うからおすすめ。72AV+2S38+BMP-2M+Su-25Kで君も10.0に即参戦だ!

873
名前なし 2023/06/03 (土) 17:02:41 0847a@4e137 >> 872

流石に7.0と10.0では環境が違い過ぎるから、せめて8.7あたりまで進めてからの方がいい。通常徹甲弾とAPDS・APFSDSの使用感も違うしレーザー測距やスタビ・サーマルもつくし周囲の足が速くなって試合展開も早い。しかも今は10.7トップの試合が多いから、慣れてない戦場で慣れてない装備を使うと戦果を出しづらい。せっかくのプレ車に乗っても収支がマイナスになりかねない。

874
名前なし 2023/06/03 (土) 17:31:53 304d9@ab178 >> 872

そんなの乗りながら慣れればいい。ツリー車両で慣れるまでがんばる方がよっぽど収支マイナスだよ

876
名前なし 2023/06/03 (土) 18:09:07 0847a@f834c >> 872

ツリーでそんなマイナスになるなら尚更だめでしょ。正直7.0までしかツリーを進めてない人が10.0,運が悪いと11.0で味方にいたら勝率下がるし味方に迷惑でしかない。他の国のツリーを上の方まで進めてるなら話は別だけど。

877
名前なし 2023/06/03 (土) 18:26:08 0847a@772ef >> 872

プレイスキルが不十分でも編成が強いから別に戦えるか。

878
名前なし 2023/06/03 (土) 18:27:09 304d9@6e13d >> 872

あー、やっぱり「味方に迷惑だから高ランク課金車買うな派」の人だったか。平行線だろうから話はこれでおしまい

879
名前なし 2023/06/03 (土) 18:38:54 修正 ff05a@ef1c6 >> 872

もう既にソ連10.0は1抜け天国だしちゃんとデッキ揃えて出してくれればそれでもう十分よ。もうこの際贅沢言って腕なんか求めてらんない

875
名前なし 2023/06/03 (土) 18:01:45 修正 2087e@a0c47 >> 871

上の枝も書いてるけど、こいつ単体でどうこうというよりは他のプレ車両、機体とデッキ組んで真価が発揮できる感じ。どれかに絞るなら、2S38 or BMP-2M+Su-25Kの方が良いと思う

880
名前なし 2023/06/03 (土) 19:54:52 a19fb@816d9 >> 871

ぶっちゃけ72AVにバックアップ貼って、場合によっては2両目出す程度でいいよ。できればBMP-2Mも持ってきてほしいけど、運営が単品で売り出してるんだしユーザーが自腹でデッキを揃えなくてもいいと思う。

892
名前なし 2023/06/05 (月) 22:17:17 b5a73@bf57b >> 871

どうせバイアス装甲と特有の物量であんまり負けないからいいんじゃね

881
名前なし 2023/06/04 (日) 20:06:31 9ebe8@a2611

上の木です、結局買いました。足回りもめちゃくちゃ良いし砲も強いし、意外と耐えるし、何よりスコープやサーマルがめちゃくちゃ使いやすいね。ところで質問なんだけど、この快適さはこの子が優秀だから?それともこの世代のmbtは皆こんなもんなの?

882
名前なし 2023/06/04 (日) 20:16:56 ff05a@14eda >> 881

第2世代サーマルと457mmの針はとにかく優秀としか言えない。正直言って10.3でも文句言えない性能してる。攻撃性能だけ見たら11.7でも全然戦える

883
名前なし 2023/06/04 (日) 20:26:27 0847a@58b51 >> 882

これ以降は「弱点以外は抜けないけど、弱点は格下でも抜ける」って感じだからね。BR10.0はまだT-72AVでどこでも抜ける車両も多いから敵対する車両の弱点を覚えたり、見分けるこつを掴んだりしていく必要があるけど(特にエンジン音)

884
名前なし 2023/06/04 (日) 21:18:41 修正 2711f@b4c15 >> 881

例外もいるけど西側のはもっと取り回ししやすくて車体装甲が当てにならない感じ。ソ連は大体こんな感じだ

885
名前なし 2023/06/04 (日) 21:51:27 0847a@58b51 >> 884

こいつも正直車体装甲は当てにならないけどね

886
名前なし 2023/06/04 (日) 21:57:54 fa248@14eda >> 884

むしろ西側の方がもっと車体装甲当てになるでしょ。防護分析でもM1 Abramsの方が上ぞ

887
名前なし 2023/06/04 (日) 22:00:01 0847a@58b51 >> 884

しかもこいつは抜かれたらほぼ1発で昇天

888
名前なし 2023/06/04 (日) 22:10:36 修正 2711f@b4c15 >> 884

あ、ごめん。例外もStrv.122のこと考えてたし完全に11.0らへんとゴッチャにしたわ。BRが近い他の課金MBTと比べるとTVDの解像度と比較的高貫徹のAPFSDS、機能する砲塔装甲が強みかな。

889
名前なし 2023/06/04 (日) 22:34:14 修正 ca94b@42829 >> 884

BR11.0らへんもそうだしなんならBR10.0以下は西側は基本的に砲塔も車体もペラッペラ+同BRで比べて行くと戦後はずっと西側より東側の方が硬いから枝の文章は大体合ってるような…。

890
名前なし 2023/06/04 (日) 22:57:45 e1bba@45731 >> 884

なんなら相対する敵と乗ってる戦車によっちゃ西側の方が攻撃力不足を感じる場面もあったりするしな・・何を基準にするかにもよると思うぞ

891
名前なし 2023/06/05 (月) 17:38:44 67b6a@00d9e

初動の様子見で格上相手でも6キル出来たりするのにみんなまとめてAV乗りは溶けるのだ…

893
名前なし 2023/06/07 (水) 16:55:23 0847a@ac6a6

今のソ連の10.0編成こいつのせいで勝率めちゃ低いだろ。20試合いって2試合しか勝てないって酷すぎだろ。せっかく10.0のT-72Bの開発が終わって改修進めたいのに、一瞬で拠点全部取られてリスキルになるし。RBで普段やってるけど、ABの方がいいのかな。マッチング遅いしあんまやりたくないけど。

894
名前なし 2023/06/07 (水) 17:03:11 修正 1d9e3@7a466 >> 893

いや、こいつが居ようが居まいが結果は変わらないと思うよ。今BR10近辺でソ連がボコられるのは自軍のBRトップがチート&バイアスを受けて他国を完膚なきまでにボコってるのが主な原因だから

895
名前なし 2023/06/07 (水) 17:11:17 6cf0a@aa288 >> 893

ABも別にマッチ遅くないよ あと陣営関係なくマッチ組んで両方に72AV,Leo2PzBtl,2S38みたいな課金車両が大体同じくらいいるからRBよりは勝率上がると思う

899
名前なし 2023/06/07 (水) 18:02:59 0847a@48585 >> 895

マッチそんなに遅くないのか。高ランク陸は遅いという印象持ってた。とりあえずABでまわそ…

896
名前なし 2023/06/07 (水) 17:28:24 ca94b@70e24 >> 893

今とは超環境が違うからだからどうしたって話だけど俺の記憶が正しければこの子が実装される前ではソ連の勝率良かったのにこの子実装された瞬間最低レベルまで下がった記憶。

897
名前なし 2023/06/07 (水) 17:40:35 24f21@9da76 >> 893

こいつが味方にいるせいで勝てないと思うならABのほうがいいと思う。敵にも味方にもいるだろうからPSは平等になりやすい。それと、ABのほうが未改修時の足回りでも快適だから改修終わるまではABでいいんじゃない?マッチングもそこまで遅くないし。

898
名前なし 2023/06/07 (水) 17:49:48 2711f@d84fa >> 893

この辺の課金MBTは72AVと2A4が圧倒的に多いからドイツのとソ連1ってそこまでプレイヤースキルに差はないと思うんだよな。でも勝率が10%ぐらい違う。