Conquerorコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Conqueror
APDSに遅い装填速度ってのが相性悪い。これだったらセンチュMk10みたいに105mm砲で高速装填のほうがキル取りやすい
弾薬庫とか乗員が一列になってるところを狙えばちゃんとワンパンできるポテンシャルはあるんだけど、そもそも狙えない状況もあるからねぇ。状況を作りにいく足もないし。頭しか見えてない敵とかに歯痒い思いをする。装填長くてHESHに切り替えるのも躊躇われるし。
貫徹も装甲もあるから、攻めでは歯痒い思いをすることも少なくないが、守りでは光るものがある。ただ、勝利に貢献できるかは別になってくる。
車体下部隠せばわりかし耐えるよね。味方が排除困難な敵の弾受け・無力化してサポートに徹するのがやはりベストか
戦況を変えるような車両ではないけど、居れば確実に邪魔になるタイプの車両だから適度に存在感アピールして敵にとっての目の上のタンコブになるしかない。
なお発砲したら詰められる模様
たまたま防護分析してて気づいたけど、こんなところがあるんだ… まぁ、とても狙えたもんじゃないがね
その手の秘孔は、最近は他の車両でもあるのでバグだと思われる そういう時って防護分析で試すと砲弾が装甲に対して縫うようにジグザグに進むんだよね
開発しないと増加装甲つけて防護分析できないの不便だよな
HE強化されたしHESH運用できるんじゃねってつかってみたけどHE強化とHESHは関係なかったみたいですね……
一応HESHも対象だから抜けると今までよりも威力上がってるよ。ただ榴弾とHESHじゃダメージモデルが全然違うからねぇ
あまり知られてないが実はコイツのHESHはよく分からん混ぜ物を火薬に入れているせいでTNT換算では105mm砲のHESHより少なくなっている。ターレットリングだけ出してるやつを殺せたらいいなのお守り程度の考えで使おう
紅茶の茶葉いれてそう()
他のheshはRDXオンリーなのにコンカラーのheshだけTNT混ざってるのな。なんでやねん
ま、まぁHESHとしての貫通力は(少なくとも表記の上では)チフテンとかと同等だし…(震え声) 爆薬量基準の爆風ダメージはずいぶん前に一律で弱体化されて、AVREとか以外は天板貫きとかほぼ期待できないしな
修理費高すぎやしませんかね…。性能もFalconの方が強いまである感じだしこれから改修が進むと更に修理費上がるし…。苦行か?
それが英国😊ちなみにフル改修で13000SLくらい(AB)になる。センチュシリーズの後のチーフテンシリーズになるとまあまあ安くなる(8000くらい?)けど、そこは性能的に他国より遅れてる上稼がないといけないRP量とか多いから苦行。
ちなみにRBではフル改修時18,000超えですね〜っょぃ
A-4earlyが8.7になるらしい。ますます産廃になるわね
重戦車はボトムじゃあまり出さないしまだ大丈夫!
弾代がない代償が修理費15000ってやばいでしょ
陸の戦艦みたいなもんだからセーフ?(セーフではない)
トプ画新しくなってる!いいね
キューポラが回らなくなってしまった。武器選択で機銃を選ばないと仰俯角しか動いてくれない
設定間違えてるとかじゃなくて?
テスドラでよく見たら左下のX線図ではキューポラの向き変わってるけど実際には描画されてなかったってだけみたい。砲塔回しながら射撃するとマズルフラッシュが銃口から遠ざかりながら弾が飛んでいく。まあ使う分には問題なかったわ
重戦車だけあってなんだかんだタフで乗ってて楽しい......けどその楽しさを九割削ぐ修理費の高さ...
久々にWarthunderに舞い戻ってきたんだけど、大口径砲でもAPDSの加害力が終わってる問題って解決したの?
どえらい久々だね、おかえり。大口径APDSは二度のアッパー(一度目はAPへのアッパーでこれでAPDSはほぼ全員完治、おまけに戦中のAPの山もかなりまともになった。その後口径に応じて二次貫徹後の破片を飛び散りやすくして120mmのコレは最大限の補正が入った)を経て今は挙動的にAPFSDSのソレとほぼ同じ(と言うか多分完全に一緒)なので、十分だと思うよ。当然APという性質上どこ狙っても良いわけじゃないけど、ゴミ時代と比べれば破片はちゃんと飛んでくれる。ただ修理費とかBRの関係上立ち位置とか結構アレな車両なのであまり期待はしないようにね
ただ、最近モジュール貫徹による貫徹力(加害力)の減少というナーフもあったがな
それアプデでサイレント追加されてその後サイレント消滅したはずなので現在は変化がないはず。それが解析で見つかった直後のアナライズのSSと今のとで比較するとちゃんと貫徹力が再現されてるので
つ…つよE…これが俺の求めてた最高の重戦車だ!じゃあなSurbaisse!お前は重戦車ではない!イギリスに亡命してよかった!
無料修理期間が終わるとともに地獄を見ることになるのを彼はまだ知らない…
それでも 120 mm の火力と装填中の被弾に耐える可能性のある装甲と悪くはないから、そんなに収支は悪くならないはず…
1万SL出してLTとかヤーボ出してるのが常識の仏だったから別にコンカラー高く感じないなぁ 他の車両もみんな安いしコンちゃんも高さに見合った強さあるし素晴らしいデッキだと思う(感動)
おそらく幾多の超高修理費車両を乗り越えた者達だ…面構えが違う…!
7.7の他の車両が安、い!?
ビッカースMBTとか強いのに安いなぁって というかやっぱりヤーボ(しかも英はジェット機を出せるのだ)に1万SL払わなくていいのがスゴい快適
Surbaisseが苦行だっただけなのでは?ボブは訝しんだ
それもそうなんだけど冗談抜きでコンカラーくん強いと思うのよ…滅茶苦茶硬いのに使い勝手の良い機動性、主砲も頼れない化学弾じゃなくて信頼と実績のAPDSと弱い要素がない 見た目もカッコいいので最高さ!
お前の修理費は安くならんのか?
1万後半だったのが前半になるくらいには安くなったぞ!
マジで?!そんな安くなったのか。でも1万超えてるうちは使わんわ
とりあえず2週間に1回はタダで乗れるんだしそんくらいは乗っても損ないだろ
確かに、たまには乗ってやるか。にしてもなんでこいつこんな修理費高いんだろうな
ソ連重戦車の対抗に開発されたから嫌いなんじゃない?
分母三桁なので信頼性が下がるけど、ThunderSkillを見るとキルレ2.24という中々にびっくりな数字が出ている(一戦辺りだと3.26)。一応生存性だけはあるのでそれとか、修理費の高さを見て芋がちになる(→死に辛くなる)で上振れしているものと思われる
そもそも使えるようになるまでが遠すぎて使うに値しないという評価。弾も信用性が無い(M48系統の車体上面程度に弾かれがち、そもそもAPDSが加害低い)上にDPMがひどい。機動力も皆無でまともに旋回すら出来ない…からその火力を生かそうにも投射できる位置に移動できない。後BR的に8.7と当たるので半分以上はボトムと悲惨の極み。AVREデッキの為に乗って見たが…乗ったら分かった。そりゃ戦場でも中々見ない戦車だよねという感想しかない。(AB)
まだ乗ったばかりなのもあるし、何か悔しいので主要項目開発完了まで乗って見る気概はある…が、相当苦行の香りがしてる… サンダースキルの成績が落ちない程度に頑張らないと…
改修終えてもいない乗りだしで性能を語るとかこマ?
火力(貫通とDPM)は開発前だろうが変わらんのですよ。後、素の機動力がなかなかに酷いので開発終わってもそれなりと想像できちゃうんですよねぇ。何で一番最初のコメントの頭な評価になるという…(確かに開発完了後に語れは至極真っ当でございます)でも、こいつ乗り出しきつすぎませんか……? 200m先で車体下部狙った砲弾が砲塔に当たるような精度だし、直進中に曲がれないし、火力生かそうにも装填遅いし……久し振りに萎えそうになりましたよ
何故にこのゲームでDPMを持ちだすのか意味不だが、APDSは昔より良く加害してくれるし特にこいつの弾の威力は十二分。そもそも重戦車はABでは機動力大して上がらないから無理して使う必要ないよ。RBではマッチングも大して偏りないしこの機会にオイデ...オイデ...
DPMつうのは、ワンパンできないのに次弾装填が遅いのが辛いという意味ではなかろうか。まあRBだとAVREが7.0になるからConwayと組むことになるんだけも、FV4202とElandが優秀なのと王虎に吸われやすくなるのでRBに来るべきというのは同意。
ぶっちゃけAPDSとはいえ加害力これで足りないってのは普通に甘えなレベルだしなぁ...ただ命中精度が改修しても不安定なのだけはどうにかならないものか
一番足りないのは照準倍率だと思うの
仰る通り。APHE系統やAPSFDSほどの破壊力もないので直線的加害を生かせないシチュエーションだと兎に角手数が大事なのにDPM無い+弾の選択肢が無いのがメチャキツイですね。ABで語りますけど、強ポジに居座って、よく通る進行ルート上に対し頭出しなり稜線使ってポンポコ火力を投射するのが基本だと思っています。そうなると確殺力がない場合、DPMが無いと多数を処理できない+稼げないんですよね……近接戦するにも確殺またはDPMがないとやりにくさでは同文です。AVRE君は圧倒的火力を生かせる立ち回りすればどうとでもなるんですが……【RBはAVRE君がABのほうが強い。圧倒的にABの方が敵をポンポコ殺せて稼げるので……もっと報酬が空並みにうまくなればやります】
正直”この車両”の不満点って修理費くらいじゃないか?機動力はまぁなくはないし、防御力がどうのこうのはこの辺の重戦車共通だし、この戦車に攻撃力がないとか言ってるんだったら戦後イギリス使えないでしょ
IS-4ぐらいだもんな、重戦車らしさある車両 上にもある通り利点も多いからABでもこいつの持つ強さは出せるよ、増加装甲が結構役に立つことも多いしね
まぁ、正直イギリスツリー自体がAVRE君のおまけ+WoTで乗ってたコンカラだのセンチュだのチーフテン乗ってみるかなー程度で開発してるので… 火力に関しては抜けるだけって感じですかねぇ…… いや、抜けるは抜けるので悪くはないんですがやっぱりAPDSの加害範囲の悪さと故に必要な手数が無いのがキツイんですよ。それなりに使える戦車たちは初期砲弾さえ何とかすればそこそこやれるんですけど、コイツは足が無いのと手数がないので安定して稼げなくて開発が進まない……のと金鷹突っ込んでもそれに対するリターンが期待できないのが余計に…【修理費は気にしてないので】
ぶっちゃけこのクラスの口径のAPDSで加害が足りないってのはソ連やらドイツの炸薬入り砲弾に慣れすぎなだけだと思うゾ
APDSの加害に慣れてないとか足りてないとかそういうのではないですね〜 100mmAPDS使用戦車とかガンガン乗ってるので。例えばM60とかT54E1やら英ならビッカースとか……何かもう史実の結末と同じなんですけど、足で負けてて、殆ど貫通に加害変わらんし装填速度が2倍近く早いので態々こいつ乗らなくて良いというか… APDSって一発目で弾薬抜いて倒せりゃ、そりゃ理想ですけど基本2発位で仕留めると思うんですよ。そうすると手数無いのがキツすぎで……2発目までに15秒以上かけてたら乗員戻ってくるし、下手したら修理終わって逃げられる/反撃もらうしで…… まぁ、取り敢えず主要項目開発までは意地でコンカラくんに乗ろうと思っております。【現在、K/D1.8位で開発3割程度の進捗。俺の平均K/Dの3.4以上にしたいですね】
そうかな?不満なのは自分も修理費ぐらいで、装甲は格上を除いて105mmheatfs以外弾くし機動力はセンチュリオンぐらいあるし、装填の遅さはとても貫通力のあるapdsだから相手が直線上に重なった時に撃つなどして(状況が少し絞られるが)対応できるし、そして何よりもスタビがある。ただしt26e-1てめぇーはダメだ。(そいつのような若干空間装甲みたいになってるやつに対して少し距離が空くと絶対に弾が砕けるから注意)
おそらくRBでの感想ですか? 何となくですけど、RBだとABより会敵頻度+相対する相手が違うんですかね? ABだとお互いにガンガン拠点に絡むんで、貫通あってもワンパン力の低さと射撃位置次第なので、リロード遅すぎるのが辛いんですよね。拠点に入ろうとする敵を排除するにしても手数が…… 後、ほぼ8.7-8.0のMBTがいるのが余計に辛い(史実の評価と全く同じ状況)
コメントの内容見てて思うのが、前に出過ぎでは...?このクラスの重戦車で拠点にゴリゴリ絡むような動きしたらそりゃ装填速度遅いわ装甲はハルダウンで生かせないわ機動力も快速連中より遅いわで辛いに決まってるでよ
使ってて不満がつくの、命中精度が微妙に不安定なのと修理費くらいだったがなぁ、貫通と加害は十分だし、装填速度はこのクラスの重戦車はこんなもんやろ。装甲に関しても格上化学弾でも無ければかなり防いでくれるし...と言うかぶっちゃけソ連ドイツあたりのOP共に慣れすぎてるだけでは?(小並感
コメント見る限りOPどもに慣れてるってよりかは純粋に戦い方を間違えてるのに押し通して不満垂れ流してる感じするわ。このbrの重戦車で拠点踏みながら戦っていられるわけがないのよ
乗ってる戦車とマップにもよりますけど拠点踏みながら戦ってなんかないですよw 上のコメントの通り敵のよく通る通り道とかの重要ポジで火力投射が基本のスタイルなので。文字で説明するのむずいですが、基本的にABで勝つためには味方の介護が必須なので、以下に拠点に入らせないor入ったところで殺すのが大事。敵を事前に減らして味方に拠点ふませるのを意識しておりますわ。強ポジ取りの足と一人でなんとかするのでDPMが割と大事なんですよねぇ。 まぁ、この戦車がその動作にあってないと言われたらそれまでなんですけど……
この人答え求めてるんじゃなくて自分が言いたい事言いたいだけの人だから何言っても無駄な気がする。DPMとかここじゃ使われない単語を無理矢理使い通してるあたりに性格出てる。こいつの上手い使い方模索するでもなく自分が考えるABの戦い方に当てはめて弱い弱い言うだけ。ぶっちゃけここまで(↑の木主の全書き込み)うだうだ言うなら乗らなきゃいいのに、と思うわ。
乗らなきゃ良いじゃんを言われてしまうとキツイっすね。実際ビッカースで良いじゃんが結論なので…… 後、上手い乗り方の模索って言われても…その乗り方や立ち回り指南のコメントありましたか……?是非貴方の乗り方を教えてほしいです。【DPSは申し訳ない。コメント長めになっちゃったので、(装填時間)から一文字でも減らそうとしようとした結果でした】
あちこちに複数人から書かれてるやん、前に出すぎるな、ハルダウンしろ、確実に狙え
よーするに基本に忠実ですね。でもその文言を聞くとマジでコイツで無くて良いなの結論にしかならないし、私の書いてある闘い方のスタイルと何も変わらない… 取り合えず、ある程度開発完了までは意地で乗ろうと思ってはいるので、改めてその時に成績と共に感想書いてみますよ。
ABだと治療キット発動するからRBの方がワンパンしやすいとかありそう
うだうだ文句言ってストレス溜めるくらいならヴィッカース乗ればいいやん。足も手数もあるぞ。ABは重戦車向けだと思うけど、コンカラーはRBの方が向いてるんじゃないかな。
実際、今までAVER死んでたらビッカースでバックアップを使わない為の三両目を悩んでた結果、コンカラ君に白羽の矢が立ったんですよねー いいタイミングなのでRB挑戦してみるのもありですかね?
3両目センチュリオンMk10でいいやん。それと強ポジ居座って戦うのはRBだとよりやりやすいんじゃないかな?自分はABやらないからあんまりアドバイスできないけど、RBは基本かくれんぼゲーで、ABみたいにエンジン馬力がぶっ飛んでないからゲームスピードも比較的ゆっくりだし、コンカラーの装填速度でも撃って隠れてを繰り返せばあまり気にならないかな。
他国でコンカラーより高いbrまですすんでる?
陸の場合独、米、ソはほぼ最後まで。日は8.0まで完了。英はコンカラ前後辺りで、仏はバッチャ位(Ⅳ)ですかね。(残りは乗ってないのでなし) 別件で作った戦績の画像があるので証拠次いでに貼っておきます。基本陸ABメインです。RBは空以外はやってないので、陸の戦績は無しだと思ってください。【慣れていないので画像添付のミスはご容赦を】
わざわざありがとう。t-10mそれなりに乗ってるんだったらbr低くなってそれなりに弾くようになったていう認識で乗ったらいいんじゃないのかな?てか、勝率凄いね。
ありがとうございます。 私は完全ソロプレイなので、クランなんかでプラ組んでる人達には総合勝率では負けてます…… ソロだとどうしても3拠点の場合、1-2拠点方面しか支えられないので。
コメントが賑わっていたので久しぶりに乗ってみたけど…やっぱ強い!重戦車なのを感じさせないくらい前進後退のレスポンスが良いのが素晴らしいね、火力装甲は文句無し、貫通力はあるから相手する戦車全部の弾薬庫配置覚えてブチ抜くだけなのも楽やね 英陸移住前に乗ってたSurbaisseで完全に忘れていたガンガン弾いて圧倒的大火力でワンパンする重戦車の喜びを思い出せた
関係ない話で悪いんですけど、AMX50ってそんなに弾くんですか? イマイチその子に対してそんなイメージがないもので……(ソ85mm独88mm、米90mm(KE弾)などの同格以下で相対する敵に対しての安心感を教えてほしいです。)
あれ?書き方悪かったかな… まぁいいや、Surbaisseは全く弾いてくれない、全く。格下だろうがグサグサ刺さるし背が高いから頭撃たれて弾薬庫爆破みたいな事がすごい多くて重戦車というよりかはRoF活かして戦う駆逐戦車みたいなもん でもコンカラーはAMX-50と違って正統派重戦車だから楽しいのよ…
うわ、ごめんなさい。朝ごはん食いながらぼーっと書き込んだらわけのわからないことを……!(確実にコンカラの事書いてます、私が悪いです) メインで乗られてるのはRBですか?
RBですね〜
シューベッセは弾薬少なくするとワンパン率低くなるから車体が地味に撃たれ強いというのはある。特にAPDSとかHEATFSが増えるランク帯なので
性能的にも重戦車重戦車してて楽しいし、何より、何より...見た目が良い(小並感
加害力ないとは言わないけど、この装填速度ならビッカース使う。どうせたいして抜けるやつに差があるわけでもない。
ヴィッカースくん装甲以外高バランスに強いよね....
加害力なくても高速リロの手数で押すが出来るビッカースくん コンカラくんは2発目撃つ頃には逃げられるか反撃される弱さがあるのよね
ヴィッカース兄弟が英国ツリー内で優秀すぎるのもコンカラーの不人気に拍車をかけてるのはあるだろうね。HESH全盛期の頃ならワンパンしまくれたけど、その時ですらヴィッカースとセンチュリオンでええわってなってたし…。
しかし命中精度だけはどれだけ使っても不安要素だなぁ、なんでこんな不安定なんだろ
一番気に入ってるのは、後退だ
トプ画の増加装甲付けた姿がかっこよすぎてコンカラまで開発するの決めたわ…あんま評判良くないみたいだけれど
めっちゃ強いから大丈夫だよ、インファイトだけは得意じゃないから敵との距離感だけ少し気を使えばOK
もちろん合う合わないあるし誰もが同じように使いこなせるわけじゃないから不評だって出るけど、こいつなりの強みはあるから安心していい。自分も見た目だけで開発した内の1人だけど大きな不満とかないし。むしろ常用してる。個人的には7.7の重戦車で1番戦績が安定しやすいんじゃないかとすら思ってる
↑そうなんですね。2人ともありがとうございます…!自分も使いこなせるように頑張ります。カナボンまで開発終わってるので急いで開発してイケメンを拝みたいっ
この当たりの重戦車らしく前に出すぎずハルダウン、をちゃんとやれば十分に強いよ、あとはこっちをぶち抜いてくる化学弾持ちは一通り調べておいた方が良いかもしれない
改修終わったし補欠行きかな、お疲れスパコン性能に不満はないんだよ…
決して弱いとは言わないけど、それでも使い勝手とか修理費とか考えるとどうしても105mmズがメインになっちゃうのはシャーない、けどたまに乗りたくなるし眺めたくなる
肯定的なコメントと否定的なコメントが交互につくおもしろ車両だな
つまりバランスが取れてる良車両って事だな!…ってのがネタじゃなく言えるのかも。昔と比べるとAPDSにWでアッパーが入っている(口径に応じた威力修正&無炸薬APの加害UP)ので今の120mmAPDSはAPFSDS並の威力はあるしねぇ。HESHも過圧で大口径榴弾のように使えるようにもなったし。ただ贅沢を言えば修理費を更に下げて欲しいところ。これでも何シーズンか前のキチ修理費よりは下がったんだが未だにちと高い…
修理費が、修理費がきつい・・・
頭が弱い(体は強い)
強い車両とは思うのだが”この車両でなくてもいい”と感じてしまう場面がたまーにある この戦車に限らず大口径砲を持っている車両の悩みというか、貫通できるなら発射レートの高い小口径砲のが有利になりやすいのがコンカラーの立ち位置を微妙なものにしているのかもしれない ただ装甲に対して機動力は高いと思う。常に相手が嫌がりそうなポイントについて敵の進軍を停滞させるのがいいのかなぁ…
まあそれがデカい砲を載せれた重戦車の廃れた一因だから仕方ない。あと改行はやめてね
ガチで頭よわいよなこの戦車 設計者の頭も弱いんじゃないか?
史実で105mmセンチュあるから要らねえわってなった車両をわざわざ105mmセンチュと同じBRで乗り回そうという我々の頭が一番弱いのではないか。それはそうと防盾が実物は鋳造一体なのにゲーム内では鋳造鋼のミルフィーユになってるのも一因な気がする。
現実だと防盾を狙うなんて至難の技だし……。 あと(設計当初の)仮想敵のIS-3を遠距離から破壊できる戦車砲が(主力の20ポンド砲含め)当時イギリスに存在しないから急遽米軍の120mm高射砲を改造して、車体が余ってたカーナヴォンに載っけた実質ファイアフライやアキリーズみたいな開発経緯だから……。 そして「センチュリオンより装甲あるし、砲もデカイしカーナヴォンの車体使ってるから重戦車やろ」って理由で重戦車扱いだけど、設計時点で近距離でしか戦えないセンチュの支援戦車って扱いで、英軍も重戦車としてはあんま期待してないんだ……
余ってたカーナヴォンの車体ってどういうこと?カーナヴォンの史実欄間違ってるってこと?
FV200シリーズっていう次期センチュリオン的な戦車を作ろうとしていて、原型の17pdr搭載型のFV201の車体をカーナボンとコンカラーが使ってる。で、FV201自体はセンチュリオンの20pdr搭載でキャンセル、コンカラーは20pdr積むつもりだったけど120mmにアップグレード(そして計画変更による遅延で砲塔だけ完成しない)。FV201車体だけは完成して余り出してたのでカーナボンとしてテスト。つまりカナブンもコンカラも余ってたFV201車体に砲塔乗っけましたシリーズなのだ。ちなみにカーナボンも後に砲塔をコンカラーのやつに付け替えてコンカラーにされてる。
なるほど〜初期案の201はこんな大きい車体なのに17ポンド乗せようとしてたのか…
まぁ結局のところ「後からデカい砲を載せれるようにしよう」という反省を込めて設計して実際に17pdrよりデカい120mm砲積めたわけだし
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
APDSに遅い装填速度ってのが相性悪い。これだったらセンチュMk10みたいに105mm砲で高速装填のほうがキル取りやすい
弾薬庫とか乗員が一列になってるところを狙えばちゃんとワンパンできるポテンシャルはあるんだけど、そもそも狙えない状況もあるからねぇ。状況を作りにいく足もないし。頭しか見えてない敵とかに歯痒い思いをする。装填長くてHESHに切り替えるのも躊躇われるし。
貫徹も装甲もあるから、攻めでは歯痒い思いをすることも少なくないが、守りでは光るものがある。ただ、勝利に貢献できるかは別になってくる。
車体下部隠せばわりかし耐えるよね。味方が排除困難な敵の弾受け・無力化してサポートに徹するのがやはりベストか
戦況を変えるような車両ではないけど、居れば確実に邪魔になるタイプの車両だから適度に存在感アピールして敵にとっての目の上のタンコブになるしかない。
なお発砲したら詰められる模様
たまたま防護分析してて気づいたけど、こんなところがあるんだ… まぁ、とても狙えたもんじゃないがね
その手の秘孔は、最近は他の車両でもあるのでバグだと思われる そういう時って防護分析で試すと砲弾が装甲に対して縫うようにジグザグに進むんだよね
開発しないと増加装甲つけて防護分析できないの不便だよな
HE強化されたしHESH運用できるんじゃねってつかってみたけどHE強化とHESHは関係なかったみたいですね……
一応HESHも対象だから抜けると今までよりも威力上がってるよ。ただ榴弾とHESHじゃダメージモデルが全然違うからねぇ
あまり知られてないが実はコイツのHESHはよく分からん混ぜ物を火薬に入れているせいでTNT換算では105mm砲のHESHより少なくなっている。ターレットリングだけ出してるやつを殺せたらいいなのお守り程度の考えで使おう
紅茶の茶葉いれてそう()
他のheshはRDXオンリーなのにコンカラーのheshだけTNT混ざってるのな。なんでやねん
ま、まぁHESHとしての貫通力は(少なくとも表記の上では)チフテンとかと同等だし…(震え声) 爆薬量基準の爆風ダメージはずいぶん前に一律で弱体化されて、AVREとか以外は天板貫きとかほぼ期待できないしな
修理費高すぎやしませんかね…。性能もFalconの方が強いまである感じだしこれから改修が進むと更に修理費上がるし…。苦行か?
それが英国😊ちなみにフル改修で13000SLくらい(AB)になる。センチュシリーズの後のチーフテンシリーズになるとまあまあ安くなる(8000くらい?)けど、そこは性能的に他国より遅れてる上稼がないといけないRP量とか多いから苦行。
ちなみにRBではフル改修時18,000超えですね〜っょぃ
A-4earlyが8.7になるらしい。ますます産廃になるわね
重戦車はボトムじゃあまり出さないしまだ大丈夫!
弾代がない代償が修理費15000ってやばいでしょ
陸の戦艦みたいなもんだからセーフ?(セーフではない)
トプ画新しくなってる!いいね
キューポラが回らなくなってしまった。武器選択で機銃を選ばないと仰俯角しか動いてくれない
設定間違えてるとかじゃなくて?
テスドラでよく見たら左下のX線図ではキューポラの向き変わってるけど実際には描画されてなかったってだけみたい。砲塔回しながら射撃するとマズルフラッシュが銃口から遠ざかりながら弾が飛んでいく。まあ使う分には問題なかったわ
重戦車だけあってなんだかんだタフで乗ってて楽しい......けどその楽しさを九割削ぐ修理費の高さ...
久々にWarthunderに舞い戻ってきたんだけど、大口径砲でもAPDSの加害力が終わってる問題って解決したの?
どえらい久々だね、おかえり。大口径APDSは二度のアッパー(一度目はAPへのアッパーでこれでAPDSはほぼ全員完治、おまけに戦中のAPの山もかなりまともになった。その後口径に応じて二次貫徹後の破片を飛び散りやすくして120mmのコレは最大限の補正が入った)を経て今は挙動的にAPFSDSのソレとほぼ同じ(と言うか多分完全に一緒)なので、十分だと思うよ。当然APという性質上どこ狙っても良いわけじゃないけど、ゴミ時代と比べれば破片はちゃんと飛んでくれる。ただ修理費とかBRの関係上立ち位置とか結構アレな車両なのであまり期待はしないようにね
ただ、最近モジュール貫徹による貫徹力(加害力)の減少というナーフもあったがな
それアプデでサイレント追加されてその後サイレント消滅したはずなので現在は変化がないはず。それが解析で見つかった直後のアナライズのSSと今のとで比較するとちゃんと貫徹力が再現されてるので
つ…つよE…これが俺の求めてた最高の重戦車だ!じゃあなSurbaisse!お前は重戦車ではない!イギリスに亡命してよかった!
無料修理期間が終わるとともに地獄を見ることになるのを彼はまだ知らない…
それでも 120 mm の火力と装填中の被弾に耐える可能性のある装甲と悪くはないから、そんなに収支は悪くならないはず…
1万SL出してLTとかヤーボ出してるのが常識の仏だったから別にコンカラー高く感じないなぁ 他の車両もみんな安いしコンちゃんも高さに見合った強さあるし素晴らしいデッキだと思う(感動)
おそらく幾多の超高修理費車両を乗り越えた者達だ…面構えが違う…!
7.7の他の車両が安、い!?
ビッカースMBTとか強いのに安いなぁって というかやっぱりヤーボ(しかも英はジェット機を出せるのだ)に1万SL払わなくていいのがスゴい快適
Surbaisseが苦行だっただけなのでは?ボブは訝しんだ
それもそうなんだけど冗談抜きでコンカラーくん強いと思うのよ…滅茶苦茶硬いのに使い勝手の良い機動性、主砲も頼れない化学弾じゃなくて信頼と実績のAPDSと弱い要素がない 見た目もカッコいいので最高さ!
お前の修理費は安くならんのか?
1万後半だったのが前半になるくらいには安くなったぞ!
マジで?!そんな安くなったのか。でも1万超えてるうちは使わんわ
とりあえず2週間に1回はタダで乗れるんだしそんくらいは乗っても損ないだろ
確かに、たまには乗ってやるか。にしてもなんでこいつこんな修理費高いんだろうな
ソ連重戦車の対抗に開発されたから嫌いなんじゃない?
分母三桁なので信頼性が下がるけど、ThunderSkillを見るとキルレ2.24という中々にびっくりな数字が出ている(一戦辺りだと3.26)。一応生存性だけはあるのでそれとか、修理費の高さを見て芋がちになる(→死に辛くなる)で上振れしているものと思われる
そもそも使えるようになるまでが遠すぎて使うに値しないという評価。弾も信用性が無い(M48系統の車体上面程度に弾かれがち、そもそもAPDSが加害低い)上にDPMがひどい。機動力も皆無でまともに旋回すら出来ない…からその火力を生かそうにも投射できる位置に移動できない。後BR的に8.7と当たるので半分以上はボトムと悲惨の極み。AVREデッキの為に乗って見たが…乗ったら分かった。そりゃ戦場でも中々見ない戦車だよねという感想しかない。(AB)
まだ乗ったばかりなのもあるし、何か悔しいので主要項目開発完了まで乗って見る気概はある…が、相当苦行の香りがしてる… サンダースキルの成績が落ちない程度に頑張らないと…
改修終えてもいない乗りだしで性能を語るとかこマ?
火力(貫通とDPM)は開発前だろうが変わらんのですよ。後、素の機動力がなかなかに酷いので開発終わってもそれなりと想像できちゃうんですよねぇ。何で一番最初のコメントの頭な評価になるという…(確かに開発完了後に語れは至極真っ当でございます)でも、こいつ乗り出しきつすぎませんか……? 200m先で車体下部狙った砲弾が砲塔に当たるような精度だし、直進中に曲がれないし、火力生かそうにも装填遅いし……久し振りに萎えそうになりましたよ
何故にこのゲームでDPMを持ちだすのか意味不だが、APDSは昔より良く加害してくれるし特にこいつの弾の威力は十二分。そもそも重戦車はABでは機動力大して上がらないから無理して使う必要ないよ。RBではマッチングも大して偏りないしこの機会にオイデ...オイデ...
DPMつうのは、ワンパンできないのに次弾装填が遅いのが辛いという意味ではなかろうか。まあRBだとAVREが7.0になるからConwayと組むことになるんだけも、FV4202とElandが優秀なのと王虎に吸われやすくなるのでRBに来るべきというのは同意。
ぶっちゃけAPDSとはいえ加害力これで足りないってのは普通に甘えなレベルだしなぁ...ただ命中精度が改修しても不安定なのだけはどうにかならないものか
一番足りないのは照準倍率だと思うの
仰る通り。APHE系統やAPSFDSほどの破壊力もないので直線的加害を生かせないシチュエーションだと兎に角手数が大事なのにDPM無い+弾の選択肢が無いのがメチャキツイですね。ABで語りますけど、強ポジに居座って、よく通る進行ルート上に対し頭出しなり稜線使ってポンポコ火力を投射するのが基本だと思っています。そうなると確殺力がない場合、DPMが無いと多数を処理できない+稼げないんですよね……近接戦するにも確殺またはDPMがないとやりにくさでは同文です。AVRE君は圧倒的火力を生かせる立ち回りすればどうとでもなるんですが……【RBはAVRE君がABのほうが強い。圧倒的にABの方が敵をポンポコ殺せて稼げるので……もっと報酬が空並みにうまくなればやります】
正直”この車両”の不満点って修理費くらいじゃないか?機動力はまぁなくはないし、防御力がどうのこうのはこの辺の重戦車共通だし、この戦車に攻撃力がないとか言ってるんだったら戦後イギリス使えないでしょ
IS-4ぐらいだもんな、重戦車らしさある車両 上にもある通り利点も多いからABでもこいつの持つ強さは出せるよ、増加装甲が結構役に立つことも多いしね
まぁ、正直イギリスツリー自体がAVRE君のおまけ+WoTで乗ってたコンカラだのセンチュだのチーフテン乗ってみるかなー程度で開発してるので… 火力に関しては抜けるだけって感じですかねぇ…… いや、抜けるは抜けるので悪くはないんですがやっぱりAPDSの加害範囲の悪さと故に必要な手数が無いのがキツイんですよ。それなりに使える戦車たちは初期砲弾さえ何とかすればそこそこやれるんですけど、コイツは足が無いのと手数がないので安定して稼げなくて開発が進まない……のと金鷹突っ込んでもそれに対するリターンが期待できないのが余計に…【修理費は気にしてないので】
ぶっちゃけこのクラスの口径のAPDSで加害が足りないってのはソ連やらドイツの炸薬入り砲弾に慣れすぎなだけだと思うゾ
APDSの加害に慣れてないとか足りてないとかそういうのではないですね〜 100mmAPDS使用戦車とかガンガン乗ってるので。例えばM60とかT54E1やら英ならビッカースとか……何かもう史実の結末と同じなんですけど、足で負けてて、殆ど貫通に加害変わらんし装填速度が2倍近く早いので態々こいつ乗らなくて良いというか… APDSって一発目で弾薬抜いて倒せりゃ、そりゃ理想ですけど基本2発位で仕留めると思うんですよ。そうすると手数無いのがキツすぎで……2発目までに15秒以上かけてたら乗員戻ってくるし、下手したら修理終わって逃げられる/反撃もらうしで…… まぁ、取り敢えず主要項目開発までは意地でコンカラくんに乗ろうと思っております。【現在、K/D1.8位で開発3割程度の進捗。俺の平均K/Dの3.4以上にしたいですね】
そうかな?不満なのは自分も修理費ぐらいで、装甲は格上を除いて105mmheatfs以外弾くし機動力はセンチュリオンぐらいあるし、装填の遅さはとても貫通力のあるapdsだから相手が直線上に重なった時に撃つなどして(状況が少し絞られるが)対応できるし、そして何よりもスタビがある。ただしt26e-1てめぇーはダメだ。(そいつのような若干空間装甲みたいになってるやつに対して少し距離が空くと絶対に弾が砕けるから注意)
おそらくRBでの感想ですか? 何となくですけど、RBだとABより会敵頻度+相対する相手が違うんですかね? ABだとお互いにガンガン拠点に絡むんで、貫通あってもワンパン力の低さと射撃位置次第なので、リロード遅すぎるのが辛いんですよね。拠点に入ろうとする敵を排除するにしても手数が…… 後、ほぼ8.7-8.0のMBTがいるのが余計に辛い(史実の評価と全く同じ状況)
コメントの内容見てて思うのが、前に出過ぎでは...?このクラスの重戦車で拠点にゴリゴリ絡むような動きしたらそりゃ装填速度遅いわ装甲はハルダウンで生かせないわ機動力も快速連中より遅いわで辛いに決まってるでよ
使ってて不満がつくの、命中精度が微妙に不安定なのと修理費くらいだったがなぁ、貫通と加害は十分だし、装填速度はこのクラスの重戦車はこんなもんやろ。装甲に関しても格上化学弾でも無ければかなり防いでくれるし...と言うかぶっちゃけソ連ドイツあたりのOP共に慣れすぎてるだけでは?(小並感
コメント見る限りOPどもに慣れてるってよりかは純粋に戦い方を間違えてるのに押し通して不満垂れ流してる感じするわ。このbrの重戦車で拠点踏みながら戦っていられるわけがないのよ
乗ってる戦車とマップにもよりますけど拠点踏みながら戦ってなんかないですよw 上のコメントの通り敵のよく通る通り道とかの重要ポジで火力投射が基本のスタイルなので。文字で説明するのむずいですが、基本的にABで勝つためには味方の介護が必須なので、以下に拠点に入らせないor入ったところで殺すのが大事。敵を事前に減らして味方に拠点ふませるのを意識しておりますわ。強ポジ取りの足と一人でなんとかするのでDPMが割と大事なんですよねぇ。 まぁ、この戦車がその動作にあってないと言われたらそれまでなんですけど……
この人答え求めてるんじゃなくて自分が言いたい事言いたいだけの人だから何言っても無駄な気がする。DPMとかここじゃ使われない単語を無理矢理使い通してるあたりに性格出てる。こいつの上手い使い方模索するでもなく自分が考えるABの戦い方に当てはめて弱い弱い言うだけ。ぶっちゃけここまで(↑の木主の全書き込み)うだうだ言うなら乗らなきゃいいのに、と思うわ。
乗らなきゃ良いじゃんを言われてしまうとキツイっすね。実際ビッカースで良いじゃんが結論なので…… 後、上手い乗り方の模索って言われても…その乗り方や立ち回り指南のコメントありましたか……?是非貴方の乗り方を教えてほしいです。【DPSは申し訳ない。コメント長めになっちゃったので、(装填時間)から一文字でも減らそうとしようとした結果でした】
あちこちに複数人から書かれてるやん、前に出すぎるな、ハルダウンしろ、確実に狙え
よーするに基本に忠実ですね。でもその文言を聞くとマジでコイツで無くて良いなの結論にしかならないし、私の書いてある闘い方のスタイルと何も変わらない… 取り合えず、ある程度開発完了までは意地で乗ろうと思ってはいるので、改めてその時に成績と共に感想書いてみますよ。
ABだと治療キット発動するからRBの方がワンパンしやすいとかありそう
うだうだ文句言ってストレス溜めるくらいならヴィッカース乗ればいいやん。足も手数もあるぞ。ABは重戦車向けだと思うけど、コンカラーはRBの方が向いてるんじゃないかな。
実際、今までAVER死んでたらビッカースでバックアップを使わない為の三両目を悩んでた結果、コンカラ君に白羽の矢が立ったんですよねー いいタイミングなのでRB挑戦してみるのもありですかね?
3両目センチュリオンMk10でいいやん。それと強ポジ居座って戦うのはRBだとよりやりやすいんじゃないかな?自分はABやらないからあんまりアドバイスできないけど、RBは基本かくれんぼゲーで、ABみたいにエンジン馬力がぶっ飛んでないからゲームスピードも比較的ゆっくりだし、コンカラーの装填速度でも撃って隠れてを繰り返せばあまり気にならないかな。
他国でコンカラーより高いbrまですすんでる?
陸の場合独、米、ソはほぼ最後まで。日は8.0まで完了。英はコンカラ前後辺りで、仏はバッチャ位(Ⅳ)ですかね。(残りは乗ってないのでなし) 別件で作った戦績の画像があるので証拠次いでに貼っておきます。基本陸ABメインです。RBは空以外はやってないので、陸の戦績は無しだと思ってください。【慣れていないので画像添付のミスはご容赦を】
わざわざありがとう。t-10mそれなりに乗ってるんだったらbr低くなってそれなりに弾くようになったていう認識で乗ったらいいんじゃないのかな?てか、勝率凄いね。
ありがとうございます。 私は完全ソロプレイなので、クランなんかでプラ組んでる人達には総合勝率では負けてます…… ソロだとどうしても3拠点の場合、1-2拠点方面しか支えられないので。
コメントが賑わっていたので久しぶりに乗ってみたけど…やっぱ強い!重戦車なのを感じさせないくらい前進後退のレスポンスが良いのが素晴らしいね、火力装甲は文句無し、貫通力はあるから相手する戦車全部の弾薬庫配置覚えてブチ抜くだけなのも楽やね 英陸移住前に乗ってたSurbaisseで完全に忘れていたガンガン弾いて圧倒的大火力でワンパンする重戦車の喜びを思い出せた
関係ない話で悪いんですけど、AMX50ってそんなに弾くんですか? イマイチその子に対してそんなイメージがないもので……(ソ85mm独88mm、米90mm(KE弾)などの同格以下で相対する敵に対しての安心感を教えてほしいです。)
あれ?書き方悪かったかな… まぁいいや、Surbaisseは全く弾いてくれない、全く。格下だろうがグサグサ刺さるし背が高いから頭撃たれて弾薬庫爆破みたいな事がすごい多くて重戦車というよりかはRoF活かして戦う駆逐戦車みたいなもん でもコンカラーはAMX-50と違って正統派重戦車だから楽しいのよ…
うわ、ごめんなさい。朝ごはん食いながらぼーっと書き込んだらわけのわからないことを……!(確実にコンカラの事書いてます、私が悪いです) メインで乗られてるのはRBですか?
RBですね〜
シューベッセは弾薬少なくするとワンパン率低くなるから車体が地味に撃たれ強いというのはある。特にAPDSとかHEATFSが増えるランク帯なので
性能的にも重戦車重戦車してて楽しいし、何より、何より...見た目が良い(小並感
加害力ないとは言わないけど、この装填速度ならビッカース使う。どうせたいして抜けるやつに差があるわけでもない。
ヴィッカースくん装甲以外高バランスに強いよね....
加害力なくても高速リロの手数で押すが出来るビッカースくん コンカラくんは2発目撃つ頃には逃げられるか反撃される弱さがあるのよね
ヴィッカース兄弟が英国ツリー内で優秀すぎるのもコンカラーの不人気に拍車をかけてるのはあるだろうね。HESH全盛期の頃ならワンパンしまくれたけど、その時ですらヴィッカースとセンチュリオンでええわってなってたし…。
しかし命中精度だけはどれだけ使っても不安要素だなぁ、なんでこんな不安定なんだろ
一番気に入ってるのは、後退だ
トプ画の増加装甲付けた姿がかっこよすぎてコンカラまで開発するの決めたわ…あんま評判良くないみたいだけれど
めっちゃ強いから大丈夫だよ、インファイトだけは得意じゃないから敵との距離感だけ少し気を使えばOK
もちろん合う合わないあるし誰もが同じように使いこなせるわけじゃないから不評だって出るけど、こいつなりの強みはあるから安心していい。自分も見た目だけで開発した内の1人だけど大きな不満とかないし。むしろ常用してる。個人的には7.7の重戦車で1番戦績が安定しやすいんじゃないかとすら思ってる
↑そうなんですね。2人ともありがとうございます…!自分も使いこなせるように頑張ります。カナボンまで開発終わってるので急いで開発してイケメンを拝みたいっ
この当たりの重戦車らしく前に出すぎずハルダウン、をちゃんとやれば十分に強いよ、あとはこっちをぶち抜いてくる化学弾持ちは一通り調べておいた方が良いかもしれない
改修終わったし補欠行きかな、お疲れスパコン性能に不満はないんだよ…
決して弱いとは言わないけど、それでも使い勝手とか修理費とか考えるとどうしても105mmズがメインになっちゃうのはシャーない、けどたまに乗りたくなるし眺めたくなる
肯定的なコメントと否定的なコメントが交互につくおもしろ車両だな
つまりバランスが取れてる良車両って事だな!…ってのがネタじゃなく言えるのかも。昔と比べるとAPDSにWでアッパーが入っている(口径に応じた威力修正&無炸薬APの加害UP)ので今の120mmAPDSはAPFSDS並の威力はあるしねぇ。HESHも過圧で大口径榴弾のように使えるようにもなったし。ただ贅沢を言えば修理費を更に下げて欲しいところ。これでも何シーズンか前のキチ修理費よりは下がったんだが未だにちと高い…
修理費が、修理費がきつい・・・
頭が弱い(体は強い)
強い車両とは思うのだが”この車両でなくてもいい”と感じてしまう場面がたまーにある
この戦車に限らず大口径砲を持っている車両の悩みというか、貫通できるなら発射レートの高い小口径砲のが有利になりやすいのがコンカラーの立ち位置を微妙なものにしているのかもしれない
ただ装甲に対して機動力は高いと思う。常に相手が嫌がりそうなポイントについて敵の進軍を停滞させるのがいいのかなぁ…
まあそれがデカい砲を載せれた重戦車の廃れた一因だから仕方ない。あと改行はやめてね
ガチで頭よわいよなこの戦車 設計者の頭も弱いんじゃないか?
史実で105mmセンチュあるから要らねえわってなった車両をわざわざ105mmセンチュと同じBRで乗り回そうという我々の頭が一番弱いのではないか。それはそうと防盾が実物は鋳造一体なのにゲーム内では鋳造鋼のミルフィーユになってるのも一因な気がする。
現実だと防盾を狙うなんて至難の技だし……。 あと(設計当初の)仮想敵のIS-3を遠距離から破壊できる戦車砲が(主力の20ポンド砲含め)当時イギリスに存在しないから急遽米軍の120mm高射砲を改造して、車体が余ってたカーナヴォンに載っけた実質ファイアフライやアキリーズみたいな開発経緯だから……。 そして「センチュリオンより装甲あるし、砲もデカイしカーナヴォンの車体使ってるから重戦車やろ」って理由で重戦車扱いだけど、設計時点で近距離でしか戦えないセンチュの支援戦車って扱いで、英軍も重戦車としてはあんま期待してないんだ……
余ってたカーナヴォンの車体ってどういうこと?カーナヴォンの史実欄間違ってるってこと?
FV200シリーズっていう次期センチュリオン的な戦車を作ろうとしていて、原型の17pdr搭載型のFV201の車体をカーナボンとコンカラーが使ってる。で、FV201自体はセンチュリオンの20pdr搭載でキャンセル、コンカラーは20pdr積むつもりだったけど120mmにアップグレード(そして計画変更による遅延で砲塔だけ完成しない)。FV201車体だけは完成して余り出してたのでカーナボンとしてテスト。つまりカナブンもコンカラも余ってたFV201車体に砲塔乗っけましたシリーズなのだ。ちなみにカーナボンも後に砲塔をコンカラーのやつに付け替えてコンカラーにされてる。
なるほど〜初期案の201はこんな大きい車体なのに17ポンド乗せようとしてたのか…
まぁ結局のところ「後からデカい砲を載せれるようにしよう」という反省を込めて設計して実際に17pdrよりデカい120mm砲積めたわけだし