WarThunder Wiki

ここのWikiのヘリページは詳しい人が居て助かる。ちなみに今ってのはE型の事ではなくて今のD型って解釈で大丈夫かな。後付けなら何かしら理由ありそうだね

上手い奴が乗れば多分そうなんだとは思う。だが自分が乗っても戦力になる気がしねぇ

いっそ下げないで良いから、LくれL。大体Lない64Dって意味が無い

ジャパッチ持っててAパッチにも乗って思ったのが防護装置の有無が大きかったからなぁ、Aパッチの方が生き残れたしキルも出来た(日本側の航空機が少ないから狙われやすいだけな気もするけど）

やはり取り上げられてましたか…。1Zに乗り換えようかな

イスラエルのツリーペテンなんてMAWとスティンガー両立できて10.7だし(イスラエル陸に10.7が不在だから無意味だが)こいつも10.7でいいのかもね。イスラエルの64Dに劣ってるんだし。

1ZちんはK(II)なら文句なしなんだよなぁ。BRは難しい問題かもしれないね。上でも書いたけど10.7枠ってどこかしら欠いてる子が多いのでMAW以外は完備のこの子は10.7で良いのかって言うと際どいところではある

あれ、AMASEのMAWが無くなったって事は後こいつ付けるメリットってなに？チャフ・フレアが増えるだけ？

んん！違うすまん！念のためバグ報告用フォーラム覗いたんだけどこの子の場合は資料からのフィードバックじゃなく単純にバグだったようだ。トピックリンク。

アメリカパッチとジャパッチ持ってるけど一番強いのはAパッチとZ君だと思う、ジャパッチも悪くないし普通に強いけど、防護装置が無いのが厳しいからなぁ、アメD君は悲しみだからなぁ(ほんと対空能力も劣るし対戦車能力も圧倒的に高い訳では無いから10.7でも悪くないと思うけどなぁ。対空のAパッチ、対地のDパッチで差別化も出来るのに）

尚、課金でギリシャパッチ（A)が来たためツリーのAもお飾りに

MAW修正されてないやん…

されてるよ

失礼しました

アメリカはいつまでもヘルファイアⅡ縛りやってるから、南アフリカのヘリの方が良い武装使ってる有様なんだよなぁ…

このゲームはアビオニクス・データリンク・アパッチが本来とるべき戦術、戦場形態・運用形態の何一つも再現できないから仕方ないとは思う。結局、側のスペックだけで殴るゲームなんだから

ヘルファイアにダイレクトモードとトップアタックモードを直接切り替えれるようになれば多少は改善しそうなのになぁ

ヘルファイアってダイレクトアタック出来ましたっけ....？無知で申し訳ない。

ダイレクトモード自体はあって惑星でも近距離から撃つとダイレクトに飛ぶ、手動切り替えは出来るかわからんのだけど出来るって聞かないから出来ないんじゃないかなぁ・・・トップアタックバグってた頃はマジで切実だった

人間の性能正確にするとプレイヤーがストレスで悲鳴上げることになるしな…惑星人の超人的性能によって成り立つ部分が多い

重心位置かなるほど、現状米ヘリで一番優秀だし慣れていくことにするよ

ありがとう。日付が2020年12月…指摘を受けているのにもう2年も放置されてるのか…これがソ連の兵器だったら即日対応だろうにな

実装されてるモデル自体はMAW未装備の機体なので、付けるとしたらガーディアンとして出すしかなさそう（ただ一番肝心のロングボウがあの状態じゃね・・・実装してもイスアパッチのコピーになるだけなんよね

過去ログ見りゃ言ってる思うんだけどAH-64Dの本国版は不可能だし米英のAH-64Eも無理、そもそもそのバグレポも間違いで機体本体にMAWが付く場合はAN/AAR-47の後方象限センサがスタブウィングの端に装着されてる(画像青丸)からStingerの装着が不可能。台湾のAH-64EみたいなのはSringerが前提だからセンサがテールブームに付いてるけど米はStingerを絶対に載せない前提で作られてる。

まぁ分かるんだけどね。じゃぁロングボウって何なのって話で、レーダー以外もうちょっと差別化出来る何かが欲しいよね

あれ実際どうなの？高度を取らないモードはあるけど、ダイレクトアタック（直進機動を取るモード）は無いって話は見たことあるけど、それを否定する話は見たこと無いんだよね

確かに実際はどうなのか分からないよね…。少なくても敵が近かったりすると惑星の仕様上ダイレクトになるからな

3kmくらいからホバリングしてる52に3発外れたし、日本アパッチや他のスティンガー系統の機体も乗ってきたから扱いがおかしい訳じゃないと思う

いつからかKa-52もMi-28NMとおなじようにDIRCM搭載しだしたからECCM持ちも妨害されるよ

同じ11.0でこの差よ...

あっちは11.3じゃない？

上がったん？それも前からだっけ？11.3はUHTだけと思ってた...

ありゃあの子DIRCM装備したんか…。28NMの特権だと思ったら52にも装備されてたとは知らんかった。ハヴォックは本当不憫すなぁ

一番不憫なのは対空ミサイル無しで対地ミソか機関砲でOPヴィキールを相手させられる他国TOPヘリ達なんだよなぁ

一応空はF-14A実装時から米空が若干有利だし(F-4Sで若干崩れたが）...海も米艦艇は大半強力だし...陸は...うん...

2ヶ月前の葉にコメントするのもアレだけど、陸はともかく空は結構米有利気味な模様

アパッチってAIM-9も持てるんだよね？今はヘリだとAH1Zしか持ってないけど、アパッチもAIM-9M持てば結構ソ連との差が縮まるんじゃない？

64Aは9L持てるけど64D/Eは確かSWは持てないはず、まぁ持てたところではあるんだけど。別に今でもMAWをオミットすればシーカーだけは優秀はスティンガー4発持てる（けど当たらない）こいつの問題は足が遅く移動物体に弱いヘルファイアを当たるまで長時間身をさらして誘導し続けないとダメな所なので。>> 304空マッチで出せないヘリは空では無ないのでは（逆に空だったｽｹﾞｰ

だね。AH-64DでAIM-9を積んだという情報は自分も見たことがないので多分試験も行っていないはず。仮に翼端AIM-9Mが使えた世界を想定するとMAWとワンオフにするだけの価値はあったと思う。史実と比べるとATASよりAIM-9のが助かるし。まぁR-73がソ連ヘリに搭載出来ないように64Aに対しても搭載される事はないと思うけども>> 306陸の空(CAS)って意味じゃないかな。CAS性能は制空も出来るCAS機が増えてからはソ連より米の方が強くなってたから。

前は出力も表示されてたんだがな

ごめん、これはスラストって言うのね…。他の機体は基本的にまっすぐ向かうのに対し(Mi-28はやや左寄り)この子はかなり激しく右に行っちゃう適宜左にロール入れて補正してあげないといけないから困るんだよね。FMバグだとばかり思っていたんだけど設計的な問題であるかぁ…

テールローターじゃなくてメインローターの回転方向依存なんだな。前方からの風に対して片側は向かい風なので揚力大きめになって、もう片側は追い風なので揚力少なめになるんだよね。カモフみたいな二重反転プロペラにしないと治らないリアル物理現象。

＞＞319 違うよ。進行方向に対しての揚力のアンバランスは現実の問題だけどそれはフラッピングというロータブレードの運動で見かけの仰角を増減させて解決させてるよ。そうじゃないと延々とロールし続けるからね。ちなみに米機は上から見てローターは反時計回りだからその理屈だと左にロールして機は左に流れることになるよ。『ヘリコプター ドリフト』で検索すると答えは出てくると思う(やってない)けど、バランス取るために最初からローターマストを傾けて設計してるヘリもあるよ。

ちょっと気になったので聞きたいんだけど他の機体はこのような偏り癖少ないのは再現性で頑張ってる(?)AH-64が損している感じなんかな？ハインドとか結構事故気味の設計だけどズレないよね。全てで試した訳じゃないんだけどやや悪い部類がMi-28、酷いのがAH-64って位でわりとどの子も素直なのは再現性の問題なんだろうか

＞＞321 色々テスフラしてきた。つっても好みに酷く偏りがあるから乗れる機種は限られてるけど。それでもまぁ結論から言うとAH-64Dは顕著にドリフトしてるね。仰るとおりМи-28もやや酷め。左に流れるのはメインローターの回転が米機と逆(ティーガーも)でテールローターのスラストも逆方向だからだけど、中国の課金機も同じような感じだったかな。コブラは控えめだけど若干やっぱり右に流れるね。もしかしたら出力に依存してるのかも。ただ、びっくりしたのがМи-24(ハインド)。まったくドリフトせずによく見たら機体が右に傾いてんの。で、コイツもバイアス掛かってんのかと調べてみたらさっき自分で書いた『バランス取るために最初からローターマストを傾けて設計してるヘリもある』がコイツもだったw 2.5°右に傾けてあるそうです。よくできたゲームだねw

色々試させちゃって申し訳ない。そしてありがとう。あーたしかに出力の影響はありそうだね。顕著な影響出るのってどれも基本的に出力に優れるエンジンを採用しているものだし。そしてハインドは設計面で事故ってたアレなんだけど、あの脳筋解決方法でドリフトって解決出来るのだな…。アパッチくんもいっそ傾いてたら…ともあれありがとう！

どういたしまして。ちなみに最後に単純なゲーム的な話するけど一応設定(コントロール)の『手動ロールのコントロールモード』にキーを割り振ることで、ロール角を固定しておくことができるよ。俺も昔使ってたけど単純な前進の最高速が『ちょい左ロールで機体直進。空気抵抗もMinなはず！』状態より『ダラダラ右斜めに進みます。横向き成分だって出力ですよ？』状態のほうが速かったので、以後単純な移動は少し左向いて右斜に進むようになったw お互いいいヘリライフになりますように。

ヘルファイア投げる運用だけなら全然良い(Lクレ！ってなるけどね！)んだけどタスクのお供の初手運用すると東側の優秀さを実感させられるんだよね…。特に大きいのがDIRCMと機関砲で、前者はMANPADSの類を無視できるので敵の初動ヘリ&地上のMANPADSに強く出られる点で有利。後者は中距離から精密に機銃を撃てるのが物凄いアドバンテージなのよね(対ヘリもM230は精度から圧倒的不利)。M230は弾数が多い分上手く敵車両上空に居座れれば凄い嫌がらせが出来るんだけどね…

あーそれはその通りだな。ロケット突撃運用は東側に分があるわ

そうなんだよね。高度取って機銃で相手をキルしつつロケットで追い討ちってプレイ出来るのが本当強襲ヘリって感じで。逆に実物はもっとシステムは高度なようだし、仰るように距離を取ってミサイルを投げる運用ならアパッチでも十分。そう考えるとアパッチは上品で東側は泥臭いとも言えるか。とはいえ空対空でまともに迎撃すら出来ないこの機銃は流石にどうにかして欲しいなぁ…

公式に『Dev鯖にてアクティブレーダーホーミング(撃ちっ放し)ミサイルのテストやりまーす』て書いてあるけど該当ミサイルにヘルファイアⅡはない模様

いやごめんそれも含めて理解している。Dアパッチ乗りがFFヘルファイアを待望している流れを汲んで、アッチでは始まるみたいだけどコッチはまだだねという趣旨を言いたかった。

KとLは打ち間違えてた恥ずかしいw (直した)

もちろん期待してるけど、ヘリ発射IRHのF&Fミサイルをバランスの目的で誘導性能を意図的に弱くしてたgaijinが、スモーク貫通するミサイルに乗り気になるかと思うと微妙

結局Lファイア使えないアパッチって虎の皮かぶった羊なんよねぇ

どのみち、現状このゲームにおいてF&Fミサイル持ってない時点でトップBRヘリとしては腐ってるから…

まぁまぁな数の国がF&F持ってるのにLファイアだけ頑なに実装されないのは何故なんだろう？

マップによっては不可避のミサイルを16本も携行できるからでしょ

Nerf実装なら良いだろうけどそれはそれで荒れるしなぁ

その、マップによっては不可避のミサイルをイスラエルは16本入手出来るかもしれないんですよ？

↑IRHならスモークで回避できるから今回実装されるわけでしょ

4発しか載せれなさそう

そうよ？

実際WTみたいに高度数百ｍまで上げるとﾀﾋぬ環境だとマーベリックって何Kｍ飛ぶんだろうな

A-10で500km/hくらい出てる状態で投げてやっと6km届くくらいだからホバリング状態で高度100無いと2km届くかどうかになりそう

断然使いやすいは語弊あるんじゃ？ヘルファイアの独特の機動は光学ロックが変にブレる現象の影響受けやすいし、そうでなくとも割とすっぽ抜けること多いし

イルミネーターの範囲が段違いよ。これだけでもアパッチ乗る価値あり。光学ロックは木の1、2本で切れるのでどのヘリでももう使わないと割り切るんだ

東のヘリは割と姿勢安定させないとうまく撃てないもんな、確かにそういう利点はある

何本でも同時誘導できるのも強い。昔はヴィーフリもできたけど今はヘルファイアの特権

そうそう、10秒に一発ずつ撃つとポコポコ倒せる

FF持ちはヘリ的には息してるけど開発改修がゲロ吐くほど大変な上にSP稼ぐためのMBTが独はともかくそれ以外は大したことないのがね…味方への貢献ガン無視で開幕SAMやるとかなら話は別だけど

伊はCentauroが優秀だから仏以よりは出しやすい

場所さえ分かってれば戦車であれパンツであれ置きヘルファイアで何でもシバけるヘリも有能だぞ。リスからミサイルを永遠と垂れ流せるし

環境ぶっ壊れるって言われてるL以上が控えてるのか  将来的には明るいけど何年後になるかわからんね

JAGMってヘルファイアとかマヴェとか無くして統一しようってやつだっけ？なんか頓挫したって話見かけたけど、WTの実装要件に引っかかるくらいまでには計画は進んでたのかな

頓挫したのはAGM-169で、その後継の179が正式に量産が承認されてもう部隊配備されてるよ。それにAH-1Zに載せて実射テストをしてる動画もあったはず。

一応搭載出来るっぽい話も見たけど… あれヘリから撃つとヘルファイアより射程短いんじゃね？とくにA/Bは。後積めて4発ってのも。

ハリアーB+で検証したけど現状の🐌マーベリックは航空機の加速ありきだから空中静止からだと3kmも飛ばないレベルなんよね。

ハリアーB+って確かDマベだっけ、それで3kmってのはなかなか厳しいな

ほぼほぼ滑空爆弾みたいなものだと思えって以前言われたの覚えてるな

AH-64Aならギリ持たせてもよさそうだけど、Dだと山からレーダーだけ出して目標をセンターに入れてスイッチするだけのゲームになりそうで怖い。

やっぱりバランス的にはまだ厳しいか…それでも現状索敵のみにしか使えないロングボウレーダーとKファイアに置き換えた、ただのアパッチじゃなく専用の武装を追加して名実共にロングボウになって欲しいんよな…。そのかわりバランスを鑑みて内か外の両ハードポイントに2連装ランチャーのみの搭載で計4発とかでどうだろうか…。

LWS鳴らんって言うけどさ、あれ実装されるまでカモフには好き勝手やらせてたわけよ。今になって鳴らんを理由にするのは自分がやられたくないだけじゃね？と思うが。SpikeはLWS鳴らんし、別に8発位持たせたって良かろう。結局独ソが発狂するからやらんのだろうけど。

赤外線誘導扱いで十分だから実装してほしいのは同感だけど、わざと史実と違う誘導方法で実装するってことは個人的には絶対ないと思ってる。