恒常星５武器を持っての比較なら完凸散華と折枝で15%前後の時間が短縮される あとは散華を他で使えるようになるっていうことくらいかな ここに星５を引く価値があるかどうかは、人次第……
3年くらい経たんと期待できんやろし、できてもバージョン中数個くらいで収まりそう
厳選ってエンドコンテンツだからなあ 高水準な厳選が前提になるコンテンツも存在しないし 良くも悪くもただの自己満足
そこの大規模な緩和を望んでも実現する可能性はかなり低い 大規模な緩和が実現したかと思ったら新しい育成要素が追加されて実質的には大差ありません、ってこともある 望むのは自由だけど叶うとは思えん願いを抱き続けるのは苦しい （「サブステ1、2個でいいから」って言ってるけどそれはかなり大規模な緩和）
散華との比較なら、純粋に終奏バフ分のDPSが伸びる。上手い人の塔のサブアタッカー比較動画では10~20%くらい時間が変わる。カルロッタと折枝は共鳴解放のクールタイムが25秒だから、ローテーション時間もぴったり。
まだ早いかもしれんが音骸のサブステ1、2個でいいから確定できるアイテムほしいな… カルロッタのクリ率クリダメいいのできたのに一個も共鳴効率拾えてなくて泣いた
ターゲット固定にしてるから、あまり遭遇したことないかも… 雑魚敵複数時は気にしてないなぁ
さすがに基礎攻撃に追加ならそういう記述があるはずだから普通の固定値足し算だと思う、、、
誰か、、、リナシータの薬師ローズマリーさんの声優を特定できないか、、、？なんかすっごい聞いたことある感じがするんだがわからん、、、
折枝と組ませた時火力の伸び幅ってどんなもん？ 宗教上の理由で折枝引きたくないけど目に見えてタイム縮むなら改宗しようと思う 現在カルロッタ2凸Wアタやら散華で試行錯誤中 今期の塔真ん中ギリギリだったから気になる
雑魚狩りしてるとこれで今汐ちゃんビームノーダメでキレたくなりますよ、、、！
なんなら限定含めても、解放アタッカーはどうしてもフィールドだと解放回らないとかあるから普通に中位程度の使いやすさはあるからね
少なくとも旅パで十二分にアタッカー張れる性能してる 限定キャラほど火力でないけど弱すぎもしないので、初見ボス戦でも丁度いいんだよな
ちな自分は、長離スキル→カルロッタスキル×2→長離通常スキル→ショアキ通常×4重撃→長離通常→ショアキ協奏貯めスキル解放音骸→長離協奏登場スキル→カルロッタスキル×2→長離通常重激→カルロッタ重激→長離解放→カルロッタ解放通常×4(合間に長離の重激、協奏溜まってたらショアキ)で最初に戻る 長離とカルロッタの音骸を使ってないのと、よくミスるのが構成が間違ってるのか操作ミスか分からなくなる。
カルロッタ長離ショアキのローテは皆どう回してる？悩みながらやってるからミスりまくりですぐグチャグチャになる。
アガサさん画面真白やで
散華&ヴェリーナ、ショアキと組んで2.0最初の中央塔突破。単体のボスなら大活躍だな
171だけどそれはそうね。 つい書いちゃったけど、俺自身普段使いはWアタでCT埋めて使うのが強いと思ってるし（これ塔でも強いし。。。 HCだとしてもオリエを今汐に回したいとか持ってないなら散華にしたり、あるいは散華も現状ツバキの最適だからこちらが取られてヤンヤンやタオキらになることもすることもあるだろうからほんとケースバイケースやね。
フィールドでって話ならわかるけど塔でもショアキ折枝で27秒(解放CT+2秒)くらいで回せてるから普通に折枝でいい
散華最強!みたいな風潮あるけど、ツバキも含めてCTでローテDPS調整してる感はあるからどれがベストかは相手とシチュエーションに依るからね。単純にDPSで語るかCT含めて語るかで全然違うし。フィールド使いで取り回しが良いのはダブアタなのはそれは当然そうという
ある程度楽しんだ後に２凸してみたが、共鳴解放のラストがとんでもない威力上昇してエグい。 もともと楽しかったのにさらに楽しくなっちまった。 てかSEが最高すぎるこの子の戦闘。コントローラーでやってると振動とかの手ごたえもすごくいいし。
フィールドでの普段使いなら木主の言うこともわかるが、塔なんかだと>> 171の言う通りでもある。いずれにしてもそんなアツく「こっちの方が良い」なんて主張するほどのことじゃないでしょう。各々好きな使い方すればいい。
ムービーのザンニーの盾をよーく見るとなんか盾の上に剣の持ち手みたいな所あったらしいから、大剣の可能性も出てきたな楽しみ ℹ️ 🛡️←わかりにくい図解
配信者の聞きかじりだけど変奏→スキル長押し30発消費→解放→ドカンでバフを乗せる方法も有るらしいよ。終奏がどのキャラかは分からないけどバフ10秒以上は有るだろうし解放にもドカンにも乗せられるだろうから有用そう
共鳴開放のダメージもスキル扱いだからバフは完全にかみ合ってるし、 そんなに早く回してもスキルのCTが起きてないからスキルダメージがDPSの大半を占めているカルロッタのHCなら素直にオリエでいいんじゃないか？ 基本Wアタで回してるからアレだけど、オリエ試してもそんなに違和感なかったけどな。 （多分最適ではないけど、途中に協奏ゲージ＆サブスタンス貯めを兼ねたスワップをちょっと差し込み→ショアキorヴェのバフ起動→オリエ入場＆基本ローテ→変奏→カルロッタ特殊重撃→解放ぶっ放し→スキルでスワップしてオリエ→オリエでちょっと回したらカルロッタに再度戻して音骸出して退場くらいのローテで問題は感じなかったが。） まぁ実際仕上がってる散華なら本人火力も相まってかなり使いやすくはあるんだろうけど
解放≧スキル>回路>その他 解放は10優先で後はお好みかな
折江の出場時間伸ばすより散華終奏爆速で回してさっさとカルロッタで開放打って退場した方が良いって意味よ スキルはともかく終奏バフ乗っけて開放打てるタイミングがどんだけあんのよ もっと言えば雑に殴れる長離辺りと組ませてカルロッタの出場時間圧縮した方が取り回しはいい
スキルって何からレベル上げればいいのかな？
終奏をも凌ぐスワップジャンキーなのかもしれん
ビッグベアの無敵いくらなんでもクソすぎると思う
もしかして終奏スキル無い鳴潮やってる…？
70ピッタリでアタッカーとして動かせるの消滅漂泊者だけなんだけどいいのかな？ もう一人は丹瑾ちゃんだからマルチ向けじゃないし、2PT目のアタッカーになってもらう予定のカカロさんは60レベで音骸も穴だらけだからお留守番しなきゃなんだ
結局のところ共鳴開放ありきだから折江との相性はそこまで良くないんよね ハイキャムーブするなら散華の方が良いし取り回しはダブアタの方が良い
きれいにスワップできたときも気持ちいーーってなる
マルチイベ(ソロ)も塔も初挑戦したけど戦闘楽しいな鳴潮。散華の重撃を差し込むタイミングとかうまく行くとオレすごい感がすごい
回光ハーモニーなら回復効果のある武器にするとシールド貼らなくても攻撃力上昇バフ発動できていいかもしれない
ジャンプの所を回避にしてたけど、ジャンプもよさそう。単位時間の火力も上がるし、やって損はないけど指が忙しい
ショアキ最初Lv.80で止めてたけど音骸集めめちゃくちゃ連れ回してたらLv.90なった！
長離見た目的にも好みだから石貯めてたんだけどその前に離れちゃったんだよねぇ。でも新しい角生えてる子も気になるから、現状の丹瑾と忌炎の2パーティで進めていくよ。返信ありがと
塔攻略考えたらとりあえず限定アタッカー2人ぐらい確保するのが優先かな？ 今Verのカルロッタ・今汐でも、たぶん次Verで復刻するであろう長離でもみんな強いから好きなキャラ選べばOK
まず前提として ・PTDPSの観点ではメインアタッカーの優先度が高い ・キャラ性能のインフレは激しくない
キャラ性能が問題になってくるのは高難度コンテンツだからそこに焦点当てるけど
深塔なら コンシ、ツバキ、カルロッタが雑に強いトップ3なんじゃね 今はヒラの実装数が少ないからショアキいると楽になる サブアタ枠は正直サンカが強すぎるせいで限定キャラの相対的な価値が低くなってる さっき挙げたコンシはエンブ、カルロッタはヤンヤンと組ませても普通に星30取れる
挟撃のほうは持ち物検査っつーかピックアップキャラの接待が激しい ピックアップキャラ持ってないとどれくらいキツくなるかってのを体感したことないからこっちは何も言えない でも石取り切るだけなら塔より簡単なイメージはある あくまでイメージ
恒常星５武器を持っての比較なら完凸散華と折枝で15%前後の時間が短縮される
あとは散華を他で使えるようになるっていうことくらいかな
ここに星５を引く価値があるかどうかは、人次第……
3年くらい経たんと期待できんやろし、できてもバージョン中数個くらいで収まりそう
厳選ってエンドコンテンツだからなあ
高水準な厳選が前提になるコンテンツも存在しないし
良くも悪くもただの自己満足
そこの大規模な緩和を望んでも実現する可能性はかなり低い
大規模な緩和が実現したかと思ったら新しい育成要素が追加されて実質的には大差ありません、ってこともある
望むのは自由だけど叶うとは思えん願いを抱き続けるのは苦しい
（「サブステ1、2個でいいから」って言ってるけどそれはかなり大規模な緩和）
散華との比較なら、純粋に終奏バフ分のDPSが伸びる。上手い人の塔のサブアタッカー比較動画では10~20%くらい時間が変わる。カルロッタと折枝は共鳴解放のクールタイムが25秒だから、ローテーション時間もぴったり。
まだ早いかもしれんが音骸のサブステ1、2個でいいから確定できるアイテムほしいな…
カルロッタのクリ率クリダメいいのできたのに一個も共鳴効率拾えてなくて泣いた
ターゲット固定にしてるから、あまり遭遇したことないかも…
雑魚敵複数時は気にしてないなぁ
さすがに基礎攻撃に追加ならそういう記述があるはずだから普通の固定値足し算だと思う、、、
誰か、、、リナシータの薬師ローズマリーさんの声優を特定できないか、、、？なんかすっごい聞いたことある感じがするんだがわからん、、、
折枝と組ませた時火力の伸び幅ってどんなもん？ 宗教上の理由で折枝引きたくないけど目に見えてタイム縮むなら改宗しようと思う 現在カルロッタ2凸Wアタやら散華で試行錯誤中 今期の塔真ん中ギリギリだったから気になる
雑魚狩りしてるとこれで今汐ちゃんビームノーダメでキレたくなりますよ、、、！
なんなら限定含めても、解放アタッカーはどうしてもフィールドだと解放回らないとかあるから普通に中位程度の使いやすさはあるからね
少なくとも旅パで十二分にアタッカー張れる性能してる
限定キャラほど火力でないけど弱すぎもしないので、初見ボス戦でも丁度いいんだよな
ちな自分は、長離スキル→カルロッタスキル×2→長離通常スキル→ショアキ通常×4重撃→長離通常→ショアキ協奏貯めスキル解放音骸→長離協奏登場スキル→カルロッタスキル×2→長離通常重激→カルロッタ重激→長離解放→カルロッタ解放通常×4(合間に長離の重激、協奏溜まってたらショアキ)で最初に戻る
長離とカルロッタの音骸を使ってないのと、よくミスるのが構成が間違ってるのか操作ミスか分からなくなる。
カルロッタ長離ショアキのローテは皆どう回してる？悩みながらやってるからミスりまくりですぐグチャグチャになる。
アガサさん画面真白やで
散華&ヴェリーナ、ショアキと組んで2.0最初の中央塔突破。単体のボスなら大活躍だな
171だけどそれはそうね。
つい書いちゃったけど、俺自身普段使いはWアタでCT埋めて使うのが強いと思ってるし（これ塔でも強いし。。。
HCだとしてもオリエを今汐に回したいとか持ってないなら散華にしたり、あるいは散華も現状ツバキの最適だからこちらが取られてヤンヤンやタオキらになることもすることもあるだろうからほんとケースバイケースやね。
フィールドでって話ならわかるけど塔でもショアキ折枝で27秒(解放CT+2秒)くらいで回せてるから普通に折枝でいい
散華最強!みたいな風潮あるけど、ツバキも含めてCTでローテDPS調整してる感はあるからどれがベストかは相手とシチュエーションに依るからね。単純にDPSで語るかCT含めて語るかで全然違うし。フィールド使いで取り回しが良いのはダブアタなのはそれは当然そうという
ある程度楽しんだ後に２凸してみたが、共鳴解放のラストがとんでもない威力上昇してエグい。
もともと楽しかったのにさらに楽しくなっちまった。
てかSEが最高すぎるこの子の戦闘。コントローラーでやってると振動とかの手ごたえもすごくいいし。
フィールドでの普段使いなら木主の言うこともわかるが、塔なんかだと>> 171の言う通りでもある。いずれにしてもそんなアツく「こっちの方が良い」なんて主張するほどのことじゃないでしょう。各々好きな使い方すればいい。
ムービーのザンニーの盾をよーく見るとなんか盾の上に剣の持ち手みたいな所あったらしいから、大剣の可能性も出てきたな楽しみ
ℹ️ 🛡️←わかりにくい図解
配信者の聞きかじりだけど変奏→スキル長押し30発消費→解放→ドカンでバフを乗せる方法も有るらしいよ。終奏がどのキャラかは分からないけどバフ10秒以上は有るだろうし解放にもドカンにも乗せられるだろうから有用そう
共鳴開放のダメージもスキル扱いだからバフは完全にかみ合ってるし、
そんなに早く回してもスキルのCTが起きてないからスキルダメージがDPSの大半を占めているカルロッタのHCなら素直にオリエでいいんじゃないか？
基本Wアタで回してるからアレだけど、オリエ試してもそんなに違和感なかったけどな。
（多分最適ではないけど、途中に協奏ゲージ＆サブスタンス貯めを兼ねたスワップをちょっと差し込み→ショアキorヴェのバフ起動→オリエ入場＆基本ローテ→変奏→カルロッタ特殊重撃→解放ぶっ放し→スキルでスワップしてオリエ→オリエでちょっと回したらカルロッタに再度戻して音骸出して退場くらいのローテで問題は感じなかったが。）
まぁ実際仕上がってる散華なら本人火力も相まってかなり使いやすくはあるんだろうけど
解放≧スキル>回路>その他
解放は10優先で後はお好みかな
折江の出場時間伸ばすより散華終奏爆速で回してさっさとカルロッタで開放打って退場した方が良いって意味よ スキルはともかく終奏バフ乗っけて開放打てるタイミングがどんだけあんのよ もっと言えば雑に殴れる長離辺りと組ませてカルロッタの出場時間圧縮した方が取り回しはいい
スキルって何からレベル上げればいいのかな？
終奏をも凌ぐスワップジャンキーなのかもしれん
ビッグベアの無敵いくらなんでもクソすぎると思う
もしかして終奏スキル無い鳴潮やってる…？
70ピッタリでアタッカーとして動かせるの消滅漂泊者だけなんだけどいいのかな？ もう一人は丹瑾ちゃんだからマルチ向けじゃないし、2PT目のアタッカーになってもらう予定のカカロさんは60レベで音骸も穴だらけだからお留守番しなきゃなんだ
結局のところ共鳴開放ありきだから折江との相性はそこまで良くないんよね ハイキャムーブするなら散華の方が良いし取り回しはダブアタの方が良い
きれいにスワップできたときも気持ちいーーってなる
マルチイベ(ソロ)も塔も初挑戦したけど戦闘楽しいな鳴潮。散華の重撃を差し込むタイミングとかうまく行くとオレすごい感がすごい
回光ハーモニーなら回復効果のある武器にするとシールド貼らなくても攻撃力上昇バフ発動できていいかもしれない
ジャンプの所を回避にしてたけど、ジャンプもよさそう。単位時間の火力も上がるし、やって損はないけど指が忙しい
ショアキ最初Lv.80で止めてたけど音骸集めめちゃくちゃ連れ回してたらLv.90なった！
長離見た目的にも好みだから石貯めてたんだけどその前に離れちゃったんだよねぇ。でも新しい角生えてる子も気になるから、現状の丹瑾と忌炎の2パーティで進めていくよ。返信ありがと
塔攻略考えたらとりあえず限定アタッカー2人ぐらい確保するのが優先かな？
今Verのカルロッタ・今汐でも、たぶん次Verで復刻するであろう長離でもみんな強いから好きなキャラ選べばOK
まず前提として
・PTDPSの観点ではメインアタッカーの優先度が高い
・キャラ性能のインフレは激しくない
キャラ性能が問題になってくるのは高難度コンテンツだからそこに焦点当てるけど
深塔なら
コンシ、ツバキ、カルロッタが雑に強いトップ3なんじゃね
今はヒラの実装数が少ないからショアキいると楽になる
サブアタ枠は正直サンカが強すぎるせいで限定キャラの相対的な価値が低くなってる
さっき挙げたコンシはエンブ、カルロッタはヤンヤンと組ませても普通に星30取れる
挟撃のほうは持ち物検査っつーかピックアップキャラの接待が激しい
ピックアップキャラ持ってないとどれくらいキツくなるかってのを体感したことないからこっちは何も言えない
でも石取り切るだけなら塔より簡単なイメージはある
あくまでイメージ