ありがとう
まあそれはそれとして元コメのようにアイクの横スマをSJ狩りに使うかというとそんなことは無いけどな… チームでは強いんだけどねアレ
編集乙です
一応キャラネガの部分etcを添削しました
「人権がない」みたいな言葉と同じようなもんで、産廃もネットスラングのノリで使っただけなんだろう つまり「性能が尖ってて使いどころが限られすぎてる」くらいのニュアンスで「産廃」って言葉を使っただけなんじゃないのかな 要するにフレアスマッシュが産廃かどうかが問題なんじゃなくてそもそも産廃なんていう言葉を使ったのが悪い 5b156@64d24の書き込みから「産廃指数高めだぞ……」の部分をカットしてみれば多少は共感されたかもしれん
ガチでありがとう
崖空下やってらんね
スプラ2、3やその他PCゲーやってサボりつつもようやくVIPいけました… 発売日にSP買ってここ1年でちゃんとしたテクニックも覚えてプレイしたんで長い道のりでした😂
マリオの何に困ってるのか、今の対戦のレベルがどれくらいなのか、にもよりますね。 基礎コンボもできないパーティゲームレベルのマリオとVIP上位のマリオじゃ対策も違いますし… とりあえずコチラの3行キャラ対策から引用すると、ポイントは3つ。 ①シールドの張りすぎに注意し、隙が少ない空中攻撃を振ってマリオを近付けさせない ②空中からファイアボールを打ってきたらこちらも跳んでマリオを叩く ③自分のダメージが溜まったらマリオの上スマッシュを喰らわないようにする
これに付け加えるならマリオのコンボに対して正しくベクトル変更を行い最悪撃墜までされないようにすることと、クラウドの場合崖外に出されたら復帰がポンプやDAで詰みかねないので崖に近寄らないことなどが考えられます。
クラウドなら空後先端を意識して振る。 マリオの始動技は上からファイヤーボールと一緒に攻める、ダッシュ掴み、空後が主力。撃墜帯は上スマにも注意。 総じてマリオから密着されないように立ち回るべきだと思う。
ちな使ってるキャラはクラウドです
マリオ対策あればくだせえ
対マリオガチで苦手
マ リ オ 来 ん な
キャラ対策の項目はキャラネガするための場所じゃないんですけど…対策を書けよ対策を それにスネークネスやスネークリュカごときで詰みカードとか片腹痛い、詰みカードを舐めすぎ Xのデデデドンキーレベルにならないと詰みとは言わないよ
まぁロボットでしょうね。 崖が強くて技も強くて即死も早期撃墜も上投げ寿命撃墜も体重も復帰力も飛び道具もあって、体がデカい以外の弱点が存在しない。
スマメイトのマッチアップ表でメンメンに5分以上がついてるファイターで体重、復帰力、撃墜力を備えているキャラだと、パックンフラワーやワリオあたりも当てはまりそうですね🤔
ロボットサムス
対麺不利でもいいならデデデスネークカズヤ
バ難になる方が難しくて復帰しやすくて体重がそこそこ重い夢のようなキャラっていますかね(白目) あとできれば対麺不利ではないやつを…
キャラクターの基本性能の中にヒットボックスを入れてみるのはどうでしょうか.
アドベンチャーの掲示板に荒らしコメがあるので削除お願いします
ピーチムズイ
使いやすさは星3、逆に扱いやすさはそのままか星2くらいな気がするのですが、どうでしょうか？ シールドで防ぐよりも「ひたすら動いて回避」が遂行しやすいのはある意味格ゲーに不慣れな人でも直感的に操作しやすいと思います(実際自分がそうでした)。また、これは世界大会上位入賞者のほぼ受け売りになってしまいますが、最初のうちは ・下B→NB ・横B ・弱orDA ・上投げ ・(慣れてきたら)空後 といった具合に覚える事がかなりシンプルなのも大きいかと。 反対に使いこなしにくい要因は上級コンボの難易度と、「ハイスピード高速コンボキャラだけど逃げ待ちが最大の強み(=イメージに反して短期決戦型ではない)」という独特な立ち回りでしょうか。
カウンター投げは一応復帰距離を伸ばせるネタがある(キャラ1個分伸びるかどうかレベルだけど)関係でくい打ちは復帰距離が最短になるんで反転キックが消えることによるデメリットの度合でもカウンターに負けてるんよね 爆裂はまあ単体で見たらガークラ時のとどめかわからん殺ししか出来ない弱い技だけど、他の採用率の高いB技3つで一応格闘Miiの基礎が完成するからまだマシ 正直技単体だけで見たら爆裂より強いけど格闘Miiに欲しいものを一番投げ捨ててしまうのがくい打ちって感じ
爆サイも瞬発もカウンター投げもくい打ちも当たる時は当たるんだよ。んで問題なのは爆サイ瞬発カウンターは当てればちゃんと飛ばしてくれるのに対してくい打ちは当ててもべク変回避でいついかなる時でもリターンが限りなく０になりえる点なんだよ。それに加えて反転キック消えるデメリット加味したらくい打ちが一番弱いと言わざるを得ないんだよな…
それを言い出したら麺も似たようなもんだけど麺はナーフされたんだよなあ そもそもこれまでの全体調整でタイマン意識の物が少なくない以上「文句言ってるのはタイマン勢だけ」は通らんのよ
反転キックが使えなくなるというデメリットの割に杭打ちは初見殺しくらいしか出来ない技っつーのがなあ 正味反転キックが消える分よくネタ技とか言われてる瞬発や爆サイよりも採用しづらいわ
使い所消されてる部分あるか？ 切り貼りばかりで丸ごと消されてるような所はコメントアウト部分くらいしか見受けられなかったが 書き換え部分が多過ぎて見落としてるだけかもしれんけど
ありがとうございます！ 内容を推敲したのち編集させていただきます
爆サイはまぁ理解できるが瞬発と杭打ちは別に変なこと書いてなくね？瞬発は使い所明記してあるし杭打ちは……ベク変ミス頼りすぎて逆にどこで使えるのか教えて欲しいくらいだが
このページ最近エアプの編集者が変なこと書き過ぎだろ。 瞬発百烈キックや釘打ちヘッドバッドの具体的なワザの使い方の情報を消して何の役にも立たない評論を書いてたり、爆裂サイドキックの項目の「こんな性能をしているためか、たまにいる「故意に通信品質を下げている悪質プレイヤー」の格闘Miiは高確率でこれを採用しているため注意。」とかの記述はエアプの妄想としか言いようが無いわ。
いわゆる「結論くん」のようなコスチュームのカスタムセットを紹介していくということでしょうか？ ちゃんと記事にするだけの内容量があるなら編集は大歓迎です
回答ありがとうございます 納得のいっていない部分も多いですが、該当記事に対する閲覧数が単純に少ないならしょうがないと思います
代わりに、現存するMiiコスチュームの記事に追記する形でキャラクリ要素について書くことは可能でしょうか？ (ex:汎用性の高いコスチューム一覧、服・帽子のセット例など) Miiの顔パーツについてはスマブラ内でしか出来ない事ではなく関連度が薄いですが、コスチュームについてはスマブラ独自のものであり記事にあっても良いと考えています
該当記事にも書いてあった事ですが、これだけ多彩なコスチュームが揃っておりスマブラ唯一のキャラクリ要素であるMiiファイターを、バカみたいなキャラを作って相手を煽るためだけのコンテンツとして消費するのは本当にもったいないと思っています どうか寛大な処置をよろしくお願いします
テーマ・内容がwikiというより個人ブログのそれに近かったのと、MenuBarにリンクがあったのに閲覧・編集があまりされていなかったのが不要と判断した理由です Miiの顔に対する強い熱量があれば、このwikiではあまり人に見てもらえないので、どこか別の場所で昇華させてください
あとスピリット云々の話は全くその通りだと思います。が、1000を超えるページ一つ一つで原作についての記述を整理していくだけの気力も体力も無いんです…
見てない内に消されてて泣ける... わざと顎長かったり声と顔がチグハグだったりするMiiファばっかりの中、可愛いMiiファ作ろうとしてる人ほかにも居たんだ～ってなって嬉しくて俺も編集したなぁ Miiファクリエイトってスマブラ内で出来ることだし内容逸脱してるか？ スピリットの原作での立ち位置なんてググれば出てくるしよっぽどスマブラから逸脱してないか？ と思ったけど管理人さんの意見ならしょうがないね
そもそも一八なみに機動力が厳しいキャラが他に居ない ホムラにはヒカリがいるしガノンドロフも一八に比べればまだマシな方 一八はまず地上ジャンプが使い物にならないというのが致命的で歩行もダッシュも底辺だし 地形が入り組んでたりスクロールが厳しいステージがガチでキツい
じゃあ他の運動性能が悪いキャラがカズヤ並に盛られているかというとスティーブ除いてそんな事は無いわけで…
運動性能が悪すぎてスマブラに適応しきれないっていう致命的な欠陥があるからこれくらい盛られてもしかたない一面はある そもそも文句言ってる人ってシンプルなステージ限定アイテム無しタイマンっていう縛りしてる人が大半っぽそうな感じあるし
使いやすさ⭐︎1は流石になくない？ 打撃技が普通に扱いやすく強いから⭐︎3はある気がするし低くても⭐︎2だと思う 操作感重いのってガノンとかシモンとか他にいるけどそいつらは⭐︎1じゃないし
そもそも主力技の最風を縛ってもスマメイトレート2000に到達してる人がいるのがおかしい もちろんその人が無茶苦茶強いのは分かるがそういう人が存在できたらだめだろ バナナを出さないディディーとかゴルドー一切使わないデデデとかと同レベルだぞ
調整案 風神拳（最風ではない）の後隙を増やす 最風のミスか舐めプでしか出さない技だしもっと弱くすべき、弱いどころか最風繋がるのはおかしい 最風は強くていいから「最風をミスったら分かってるよね？」って性能してて欲しい
各種撃墜技の後隙を増やす、ガード削りを減らす、ガード硬直も減らす、無敵を削除する コンボキャラがコンボの〆用の技を振り回すのはコンセプトに反してる どうせ最風からのコンボでつなげるんだから後隙は長くていいし無敵も削りも要らん
空中横Bのリーチを減らす、発生遅くする、ガード時にガーキャン掴み届く距離で止まるようにする 至近距離じゃない相手をダウンさせるし殴り抜けると言いつつ殴り抜けないでダウンさせることもあるし使い方動画でシンプルに嘘つかれてるのが最悪 50から撃墜に持っていける割に当てやすすぎるしリスクもなさすぎる
体重を113から102に減らす 原作設定でリュウケンより体重軽いはずなのにそれら（スマブラリュウケンは体重103）より滅茶苦茶重いのはおかしい
スティーブ調整希望 トロッコ拘束没収 ブロックは空間に最大5つ(敵の分は含まない) 前投げベクトル40° スティーブ乗り状態の金床撃墜％は110％ ダイヤ空後撃墜％は110％ 上スマ撃墜％は120％ ダイヤ横スマ撃墜％は95％ 弱、横強で歩けない(フォックスへの即死没収) 上強全体Fは金15F、他20F(空上は金13、他15)
本wiki→https://wikiwiki.jp/ssbswitch/
ありがとう
まあそれはそれとして元コメのようにアイクの横スマをSJ狩りに使うかというとそんなことは無いけどな…
チームでは強いんだけどねアレ
編集乙です
一応キャラネガの部分etcを添削しました
「人権がない」みたいな言葉と同じようなもんで、産廃もネットスラングのノリで使っただけなんだろう
つまり「性能が尖ってて使いどころが限られすぎてる」くらいのニュアンスで「産廃」って言葉を使っただけなんじゃないのかな
要するにフレアスマッシュが産廃かどうかが問題なんじゃなくてそもそも産廃なんていう言葉を使ったのが悪い
5b156@64d24の書き込みから「産廃指数高めだぞ……」の部分をカットしてみれば多少は共感されたかもしれん
ガチでありがとう
崖空下やってらんね
スプラ2、3やその他PCゲーやってサボりつつもようやくVIPいけました…
発売日にSP買ってここ1年でちゃんとしたテクニックも覚えてプレイしたんで長い道のりでした😂
マリオの何に困ってるのか、今の対戦のレベルがどれくらいなのか、にもよりますね。
基礎コンボもできないパーティゲームレベルのマリオとVIP上位のマリオじゃ対策も違いますし…
とりあえずコチラの3行キャラ対策から引用すると、ポイントは3つ。
①シールドの張りすぎに注意し、隙が少ない空中攻撃を振ってマリオを近付けさせない
②空中からファイアボールを打ってきたらこちらも跳んでマリオを叩く
③自分のダメージが溜まったらマリオの上スマッシュを喰らわないようにする
これに付け加えるならマリオのコンボに対して正しくベクトル変更を行い最悪撃墜までされないようにすることと、クラウドの場合崖外に出されたら復帰がポンプやDAで詰みかねないので崖に近寄らないことなどが考えられます。
クラウドなら空後先端を意識して振る。
マリオの始動技は上からファイヤーボールと一緒に攻める、ダッシュ掴み、空後が主力。撃墜帯は上スマにも注意。
総じてマリオから密着されないように立ち回るべきだと思う。
ちな使ってるキャラはクラウドです
マリオ対策あればくだせえ
対マリオガチで苦手
マ リ オ 来 ん な
キャラ対策の項目はキャラネガするための場所じゃないんですけど…対策を書けよ対策を
それにスネークネスやスネークリュカごときで詰みカードとか片腹痛い、詰みカードを舐めすぎ
Xのデデデドンキーレベルにならないと詰みとは言わないよ
まぁロボットでしょうね。
崖が強くて技も強くて即死も早期撃墜も上投げ寿命撃墜も体重も復帰力も飛び道具もあって、体がデカい以外の弱点が存在しない。
スマメイトのマッチアップ表でメンメンに5分以上がついてるファイターで体重、復帰力、撃墜力を備えているキャラだと、パックンフラワーやワリオあたりも当てはまりそうですね🤔
ロボットサムス
対麺不利でもいいならデデデスネークカズヤ
バ難になる方が難しくて復帰しやすくて体重がそこそこ重い夢のようなキャラっていますかね(白目)
あとできれば対麺不利ではないやつを…
キャラクターの基本性能の中にヒットボックスを入れてみるのはどうでしょうか.
アドベンチャーの掲示板に荒らしコメがあるので削除お願いします
ピーチムズイ
使いやすさは星3、逆に扱いやすさはそのままか星2くらいな気がするのですが、どうでしょうか？
シールドで防ぐよりも「ひたすら動いて回避」が遂行しやすいのはある意味格ゲーに不慣れな人でも直感的に操作しやすいと思います(実際自分がそうでした)。また、これは世界大会上位入賞者のほぼ受け売りになってしまいますが、最初のうちは
・下B→NB
・横B
・弱orDA
・上投げ
・(慣れてきたら)空後
といった具合に覚える事がかなりシンプルなのも大きいかと。
反対に使いこなしにくい要因は上級コンボの難易度と、「ハイスピード高速コンボキャラだけど逃げ待ちが最大の強み(=イメージに反して短期決戦型ではない)」という独特な立ち回りでしょうか。
カウンター投げは一応復帰距離を伸ばせるネタがある(キャラ1個分伸びるかどうかレベルだけど)関係でくい打ちは復帰距離が最短になるんで反転キックが消えることによるデメリットの度合でもカウンターに負けてるんよね
爆裂はまあ単体で見たらガークラ時のとどめかわからん殺ししか出来ない弱い技だけど、他の採用率の高いB技3つで一応格闘Miiの基礎が完成するからまだマシ
正直技単体だけで見たら爆裂より強いけど格闘Miiに欲しいものを一番投げ捨ててしまうのがくい打ちって感じ
爆サイも瞬発もカウンター投げもくい打ちも当たる時は当たるんだよ。んで問題なのは爆サイ瞬発カウンターは当てればちゃんと飛ばしてくれるのに対してくい打ちは当ててもべク変回避でいついかなる時でもリターンが限りなく０になりえる点なんだよ。それに加えて反転キック消えるデメリット加味したらくい打ちが一番弱いと言わざるを得ないんだよな…
それを言い出したら麺も似たようなもんだけど麺はナーフされたんだよなあ
そもそもこれまでの全体調整でタイマン意識の物が少なくない以上「文句言ってるのはタイマン勢だけ」は通らんのよ
反転キックが使えなくなるというデメリットの割に杭打ちは初見殺しくらいしか出来ない技っつーのがなあ
正味反転キックが消える分よくネタ技とか言われてる瞬発や爆サイよりも採用しづらいわ
使い所消されてる部分あるか？
切り貼りばかりで丸ごと消されてるような所はコメントアウト部分くらいしか見受けられなかったが
書き換え部分が多過ぎて見落としてるだけかもしれんけど
ありがとうございます！
内容を推敲したのち編集させていただきます
爆サイはまぁ理解できるが瞬発と杭打ちは別に変なこと書いてなくね？瞬発は使い所明記してあるし杭打ちは……ベク変ミス頼りすぎて逆にどこで使えるのか教えて欲しいくらいだが
このページ最近エアプの編集者が変なこと書き過ぎだろ。
瞬発百烈キックや釘打ちヘッドバッドの具体的なワザの使い方の情報を消して何の役にも立たない評論を書いてたり、爆裂サイドキックの項目の「こんな性能をしているためか、たまにいる「故意に通信品質を下げている悪質プレイヤー」の格闘Miiは高確率でこれを採用しているため注意。」とかの記述はエアプの妄想としか言いようが無いわ。
いわゆる「結論くん」のようなコスチュームのカスタムセットを紹介していくということでしょうか？
ちゃんと記事にするだけの内容量があるなら編集は大歓迎です
回答ありがとうございます
納得のいっていない部分も多いですが、該当記事に対する閲覧数が単純に少ないならしょうがないと思います
代わりに、現存するMiiコスチュームの記事に追記する形でキャラクリ要素について書くことは可能でしょうか？
(ex:汎用性の高いコスチューム一覧、服・帽子のセット例など)
Miiの顔パーツについてはスマブラ内でしか出来ない事ではなく関連度が薄いですが、コスチュームについてはスマブラ独自のものであり記事にあっても良いと考えています
該当記事にも書いてあった事ですが、これだけ多彩なコスチュームが揃っておりスマブラ唯一のキャラクリ要素であるMiiファイターを、バカみたいなキャラを作って相手を煽るためだけのコンテンツとして消費するのは本当にもったいないと思っています
どうか寛大な処置をよろしくお願いします
テーマ・内容がwikiというより個人ブログのそれに近かったのと、MenuBarにリンクがあったのに閲覧・編集があまりされていなかったのが不要と判断した理由です
Miiの顔に対する強い熱量があれば、このwikiではあまり人に見てもらえないので、どこか別の場所で昇華させてください
あとスピリット云々の話は全くその通りだと思います。が、1000を超えるページ一つ一つで原作についての記述を整理していくだけの気力も体力も無いんです…
見てない内に消されてて泣ける...
わざと顎長かったり声と顔がチグハグだったりするMiiファばっかりの中、可愛いMiiファ作ろうとしてる人ほかにも居たんだ～ってなって嬉しくて俺も編集したなぁ
Miiファクリエイトってスマブラ内で出来ることだし内容逸脱してるか？ スピリットの原作での立ち位置なんてググれば出てくるしよっぽどスマブラから逸脱してないか？ と思ったけど管理人さんの意見ならしょうがないね
そもそも一八なみに機動力が厳しいキャラが他に居ない
ホムラにはヒカリがいるしガノンドロフも一八に比べればまだマシな方
一八はまず地上ジャンプが使い物にならないというのが致命的で歩行もダッシュも底辺だし
地形が入り組んでたりスクロールが厳しいステージがガチでキツい
じゃあ他の運動性能が悪いキャラがカズヤ並に盛られているかというとスティーブ除いてそんな事は無いわけで…
運動性能が悪すぎてスマブラに適応しきれないっていう致命的な欠陥があるからこれくらい盛られてもしかたない一面はある
そもそも文句言ってる人ってシンプルなステージ限定アイテム無しタイマンっていう縛りしてる人が大半っぽそうな感じあるし
使いやすさ⭐︎1は流石になくない？
打撃技が普通に扱いやすく強いから⭐︎3はある気がするし低くても⭐︎2だと思う
操作感重いのってガノンとかシモンとか他にいるけどそいつらは⭐︎1じゃないし
そもそも主力技の最風を縛ってもスマメイトレート2000に到達してる人がいるのがおかしい
もちろんその人が無茶苦茶強いのは分かるがそういう人が存在できたらだめだろ
バナナを出さないディディーとかゴルドー一切使わないデデデとかと同レベルだぞ
調整案
風神拳（最風ではない）の後隙を増やす
最風のミスか舐めプでしか出さない技だしもっと弱くすべき、弱いどころか最風繋がるのはおかしい
最風は強くていいから「最風をミスったら分かってるよね？」って性能してて欲しい
各種撃墜技の後隙を増やす、ガード削りを減らす、ガード硬直も減らす、無敵を削除する
コンボキャラがコンボの〆用の技を振り回すのはコンセプトに反してる
どうせ最風からのコンボでつなげるんだから後隙は長くていいし無敵も削りも要らん
空中横Bのリーチを減らす、発生遅くする、ガード時にガーキャン掴み届く距離で止まるようにする
至近距離じゃない相手をダウンさせるし殴り抜けると言いつつ殴り抜けないでダウンさせることもあるし使い方動画でシンプルに嘘つかれてるのが最悪
50から撃墜に持っていける割に当てやすすぎるしリスクもなさすぎる
体重を113から102に減らす
原作設定でリュウケンより体重軽いはずなのにそれら（スマブラリュウケンは体重103）より滅茶苦茶重いのはおかしい
スティーブ調整希望
トロッコ拘束没収
ブロックは空間に最大5つ(敵の分は含まない)
前投げベクトル40°
スティーブ乗り状態の金床撃墜％は110％
ダイヤ空後撃墜％は110％
上スマ撃墜％は120％
ダイヤ横スマ撃墜％は95％
弱、横強で歩けない(フォックスへの即死没収)
上強全体Fは金15F、他20F(空上は金13、他15)