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ブキの流行変遷

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ブキの流行変遷」のコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2019/05/25 (土) 21:03:07
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1039
名前なし 2021/11/25 (木) 18:13:28 修正 f3710@d076d

第4位の使用率とTOP20位以内最低の勝率を誇るリッター4Kがガチの地雷なことはわかった

1040
名前なし 2021/11/25 (木) 18:19:50 eeb9c@6b9f5 >> 1039

地味にミサイルマンブキも勝率低めだな。

1041
名前なし 2021/11/25 (木) 19:52:35 79d87@07026 >> 1040

マルミサは直接倒すスペシャルってよりは索敵+強烈なデバフ付与するスペシャルみたいなものだから連携がとれるフルパだと抜群に強いけど連携とれない野良だとただ鬱陶しいだけ止まりになりやすいからじゃない?X帯だといくら連携取れないとは言え、マルミサだけで事故死することは早々ないし。

1043
名前なし 2021/11/25 (木) 23:19:26 修正 509e3@30159 >> 1040

タイミングを合わせられない俗にいうミサイルマンが勝率をマイナスに引っ張ってるんだろう     

1047
名前なし 2021/11/26 (金) 14:09:45 79d87@07026 >> 1040

人がせっかくオブラートに包んだのに

1055
名前なし 2021/12/09 (木) 06:50:37 63c70@8681c

ハイカスが消えてるな
上位帯の使用率なのに上位に行けば行くほど減るハイカスが入ってたのは明らかにおかしかったから良かった

1056
名前なし 2021/12/17 (金) 10:15:52 1c796@9561e

プレイヤー「プライムリールガンデュアル竹クーゲル等のメイン性能アップによる疑似確はゴミ」
運営「メイン性能ちょい積みブキや積まない武器の環境にしました」

1057
名前なし 2021/12/17 (金) 17:05:58 修正 affaa@3058e

ん?X帯全体のハイカス使用率が3.05%で使用率順が5位なら十分流行と言えるのでは?と思ったんだけど、編集した人は「流行変遷ってC〜X帯全体における武器の流行を載せるべきでX帯のみの流行変遷を記載するなよ」って思いで編集したんかな?解釈合ってる?

1058
名前なし 2021/12/18 (土) 12:38:24 af97a@e47bc >> 1057

いや、このページは「ガチマッチ上位の使用率を参照している」ページなのでC帯などは視野に入れなくて良いはず。

1060
名前なし 2021/12/18 (土) 14:11:15 85ba9@5b7e2 >> 1057

>> 1037が引っ張ってきた情報が合ってる前提で話を進める
X帯全体をウデマエの上位とするならハイカスの記載が消えたのはおかしいって事になるのかな、使用率順はそのまま流行と解釈して問題ないだろうし
>> 1055の「上位に行けば行くほど減るハイカスが入ってたのは明らかにおかしかった」ってのが自身の体感から来る感想なのかそれともどこかにその根拠となるソースがあるのか、前者ならハイカスはまた記載した方が良いよね
stat.ink以外に上位帯のリザルトとかまとまった情報があるならそれも加味して記載すべきではあるけど、stat.ink以外にあるのかね?その辺詳しくないから自分はひとまずstat.inkの情報だけで記載しても良いと考える

1061
名前なし 2021/12/31 (金) 10:14:30 90e83@28c58

http://www.splatmeta.ink/xrank
このサイトはx帯のブキ使用率まとめてくれてるんで、一つの情報源になるかと。

1062
名前なし 2021/12/31 (金) 12:22:38 85ba9@5b7e2 >> 1061

情報感謝
こっちの情報見るとハイカスは10月全ルールで14位、11月全ルールで24位なのか
stat.inkもspratmeta.inkも、結局はそのサイトに情報を提供しているプレイヤー次第でこれだけ差が出るって考えると、全プレイヤーの情報を持ってる公式からの発表が出ない限りあんまり信用できないね(「その武器そんなに見かけないよ!」って意見が出るのも頷けるって意味)
どうしたもんかな、シンプルに2つの情報を足して2で割れるのが1番なのか?

1063
名前なし 2021/12/31 (金) 20:37:59 b111f@0c95c >> 1062

>X-Rank Results are retrieved from the SplatNet 2 api, the same api used by the Nintendo Switch mobile application.

とあるのでコレは、モバイルアプリ内の[きろく]→[Xランキング]をAPIで取得して集計した結果、ですね。目視で集計するのを自動化しただけです。上位500なのでサンプル数が少ないのがちょっとアレかもしれません。

1064
名前なし 2021/12/31 (金) 23:05:40 85ba9@5b7e2 >> 1062

Aboutのところの記載か、ちゃんと読んでなかった、教えてくれてありがとう
About日本語訳

  • Xランクの結果は、NintendoSwitchモバイルアプリケーションで使用されるのと同じAPIであるSplatNet2APIから取得されます。
  • シーズンのすべてのゲームモードの概要は、各ゲームモードの結果を組み合わせたものです。
  • さまざまな層レベルで結果を表示するために、結果を最小のX-Powerでフィルタリングできます。
  • メインウェポンビューは、代替キットとメインウェポンを組み合わせたものです。
  • ヒーロー武器とオクトショットは常にそれらのマッチングキットと組み合わされます。
  • 武器をクリックすると、選択した武器のすべてのゲームモードの履歴が表示されます。

splatmeta.inkは全Xプレイヤーの情報を元に数値化してくれてるのか、すごいな
最小を2100(底辺だけ除外)のものから2600(上位帯、ざっくり1000位以内?)まで表示してくれるんだね、底辺も含めた表示も可
これを元に流行変遷が記載できそう、有能なサイト

1065
名前なし 2022/01/01 (土) 08:55:33 aa8a2@20651 >> 1062

いや既にここの記述の大半はそれを参考に書かれてると思うよ

1066
名前なし 2022/01/01 (土) 10:00:31 ec81d@68068 >> 1062

なんならその上でこのデータ信憑性に欠けないか?って話をしてるんだよね

1067
名前なし 2022/01/01 (土) 12:51:30 c0f2e@28c58 >> 1062

ウデマエxの人数は約5万人なので、stat.inkは1万人だけのデータなので、うーん、てなっちゃう。自分で貼っといてなんなんだけど、splatmeta.inkの集計の仕方をはっきりわかってなかったから、やっぱりどっちもどっちだなーとは思っちゃった。長文すまん。

1068
名前なし 2022/01/01 (土) 14:20:32 85ba9@5b7e2 >> 1062

その信憑性に欠けるかどうかって話はどこから来たんだろう、ハイカスが流行変遷に入るか入らないかあたり?
splatmeta.inkのAboutの記載を信用するなら、スマホ公式アプリのNintendoSwitchOnlineでアクセスするSplatNet2 APIと同じ情報元にアクセスしてるわけだし、信用しても良いんじゃないかと

1069
名前なし 2022/01/01 (土) 14:26:32 b111f@224a8 >> 1062

>stat.inkは1万人だけのデータなので

ここはちょっと違います。
stat.inkの生データは各試合毎のプレイヤー8人の勝敗結果です。仮にデータを収集してくれている登録者が1万人とすると、集計対象はその登録者と対戦した7万人分の勝敗データ、ということになります。何故こんなことしているかというと登録者のデータを集計対象としてしまうと、結果に偏りが生じてしまうためです。

1070
名前なし 2022/01/02 (日) 19:40:20 9d771@28c58 >> 1061

そうなんですね!丁寧にありがとうございます。エアプ晒したわ。

1071
名前なし 2022/01/03 (月) 17:35:42 修正 0930e@01d94

ロンネク使用率9位で環境入りしてるのか
このブキそんなに強い印象ないけどマルミサが刺さるから?

1072
名前なし 2022/01/03 (月) 19:04:41 40bec@28c58 >> 1071

単純に使用率が高いから入ってると思います。ですが大会やtier表 
https://www.youtube.com/watch?v=GK7MArQC070
(この動画の26:55参照)
だと赤ザップの左、上から4つ目のtierに入ってるので、削除してもいいのかなーとは思います。ちなみにロンネクはtier表に無かったので会話中でしかtierを確認できません。

1080
名前なし 2022/01/04 (火) 17:46:02 8dff7@d9a58 >> 1072

消すべきではない
王冠使用率が高い事は強ブキである事の強い根拠
個人制作のTier表(たとえ世界プレイヤー製だとしても)よりも強い証拠になる

1073
名前なし 2022/01/03 (月) 19:05:09 85ba9@5b7e2 >> 1071

「上手い人が使えば一方的なキル量産武器」になる可能性を秘めてる武器だからじゃないかな、チャーと一緒
スプラ1ではクイコンで結構猛威を振るってた武器(1は2に比べてジャンプ撃ちのブレがマシだったから)

1074
名前なし 2022/01/03 (月) 19:30:44 85ba9@5b7e2

戯言だから雑談に付き合ってくれる人だけ返信してもらえれば幸い

最近ここの流行変遷の話題を見る度に違和感があって、使用率と環境武器って言葉は分けて考えるべきでは?って思ってて
自分は流行変遷のページ編集してないから完全に人任せなんだけど
使用率が高い=環境武器、ではないよねって自分は思ってて、みんなどうやってその辺気を付けて記載しているんだろうって
使用率が高い=環境武器なら使用率2.5%超えてる武器は全部記入すべきだと思うけど、ローラーは発売当初から今までずっと使用率が高い武器だけど、環境武器かって言われると違うなって思ってしまうし(実際流行変遷ページにローラーの記載はないから問題ないんだけど)

上手く言葉にできないんだけど、伝わるかな、同じ感覚の人いるのかなって意味で投稿

1075
名前なし 2022/01/03 (月) 20:57:45 5fdb5@a8acf >> 1074

メタゲーム的な意味の環境で上位に食い込めるポテンシャルを持つ(と思われる)から使われている武器と、有名配信者が使ってた武器だから使ってみようとか俺は好きだからこの武器を使うぞっていう人が多くて一定のシェアを保っている武器は使用率が高いと言ってもその意味合いは違くね?的な話?

1076
名前なし 2022/01/03 (月) 23:15:27 85ba9@5b7e2 >> 1074

そうそんな感じの話、ページには【ブキの流行変遷をアップデート履歴と照らし合せながら振り返るページ】と記載があるわけだし、アップデートをベースに使用率が急上昇するとか今の環境に多くのメタとして使われる武器、強い武器って事なら記載すべきよなって思うけど、時々妙な武器が記載されては消えてるから、どうなんだろうって、まぁ消えてるんだから問題ないんだけどさ
「メタゲーム的な意味の環境で上位に食い込めるポテンシャルを持つ(と思われる)から使われている武器」かつ上位にもちゃんと食い込んでるなら流行変遷に記入すべきだなって思うけど
「有名配信者が使ってた武器だから使ってみようとか俺は好きだからこの武器を使うぞ」だけならアップデートとは関係ないから記載すべきではないかなって感じ、まさにその言葉通り、アプデに関わらずその武器が強いなら記載しても良いのだろうけど
自分の語彙力のなさが申し訳ないけど、代弁してくれて助かった

1077
名前なし 2022/01/03 (月) 23:17:13 修正 2a81b@cc256 >> 1074

ブキの性能を鑑みて使われてるのか、好みや憧れで使われてるのかの違い
って感じですかね?
自分はスプラローラーは好みと同時に相対的に今のバレリミ位の強さがあったから使われていたんじゃないかと思います

1078
名前なし 2022/01/04 (火) 17:21:39 b26a7@996a8 >> 1074

このページができたのもわりと後で、それ以前のは思い出して書かれた記事なんだけど、その辺のはいい具合に特徴が書かれてまとまってる気がする。それこそ上位環境だけでなく、全体の流れが見えて好き。
最近のはどうも細かすぎるきらいがある気がするよ。当初と空気感が違うというか。もちろん実際に環境を見て、だから当然で、網羅したくなるのもわかる。アプデも望みうすだし、最後くらい網羅的でもいいと思う。
けども3になって同じページ作るとしたら多分1ページに入り切らないしそも網羅するのは土台むりな話でしょうし。下位帯がバッサリ切られてる流れもどうなのかなあと思うし。
以前コメントしたけど定番のコカコーラは省いて流行のタピオカみたいな、マリトッツォとかそう言うのを書くページなのかなと思ってた。

1079
名前なし 2022/01/04 (火) 17:25:06 ed014@28c58

ずっと使用率高いブキは殿堂入りとかにするとかしたらどうだろうな…そしたら1078で言うところのコカコーラは殿堂入りにして、マリトッツォとかタピオカは今までのように記載するとかできるのかな

1081
名前なし 2022/01/04 (火) 19:49:44 修正 85ba9@0a9e6 >> 1079

思ってた以上にコメントくれた事に感謝、自分の語彙力のなさでも伝わったの1075が代弁してくれたおかげだ、ありがとう、コメントくれた人もありがとう、素直に嬉しい

みんなで作るページだから、ここで自分を船頭にして仕切るつもりも決定するつもりも毛頭ないって前提で雑談として受け取って欲しいんだが、>> 1078が思ったようにタピオカやマリトッツォのような「一時的な急増=流行した武器を載せるページ」だと思ってる人もいるわけで、自分も最初同じ事を思ったのがきっかけで違和感を覚えて、そこで初めて「環境武器を載せるべきなの?それとも流行を載せるべきなの?」って疑問になったのがきっかけなんだ、結局「環境であり流行してる武器」の両方だろうなって今は思ってる
スプラ2の流行変遷は特に細かい決定をせず今のままで収束すればいいかな、ただスプラ3ではもうちょっと言葉なんとかならないかなって思った、のでスプラ3は暫定で「流行変遷」から「環境変遷」に名前変えてページだけ作ってきた、流行変遷に戻(され)るかもしれないけど
環境武器だからそれが流行るのは理解できるが(ボトルや52ベ)、流行武器が環境武器にはなりえない(ローラー)、からやっぱり記載はアップデートを基にした環境武器を載せるべきでは?ってのが今の自分の考え、順番が大事だった、最初に環境ベースで考えれば自分はスッキリした、みんなはどうだろう

長々と本当にすまん…

1082
名前なし 2022/01/05 (水) 00:45:23 b26a7@996a8 >> 1081

一応補足というかここは最近できたページとは言うものの履歴を見るに2020年7月に誕生してる。バージョンで言うと5.2.0あたりかな。
難しいけれど記載の条件みたいなものは議論するべきかもねー。
網羅的にするのか、略式的にするのか。方針は決めといた方がよさそう。

1083
名前なし 2022/01/05 (水) 12:08:55 7473e@c0046

10月、11月、12月と環境ががらっと変わってるわね……
メタゲームが変化していってるのはいいことなんだ(と思う)けど、X帯上位を走る人は『今の環境から予測される次の環境』をよみ切る必要があるかしら。
例えば、10月の環境チェックして『中射程ブキがあまりに多いから、準長射程疑似確ブキが増えそうだし、11月はそこに強く出れるブキ握っとこ』て具合に。
でも12月の環境から次の環境読めるか、って言われると、うーん。

1084
名前なし 2022/01/05 (水) 15:08:48 affaa@16464

splatmeta.inkの21年12月データはいつになったら見れるようになるんだろう
もう5日なのに更新されないのは管理人がアクセスして集計してないんかな、早く10月11月と比較して12月はどうなんだろうって、それを踏まえてまたここで雑談したい

1085
名前なし 2022/01/06 (木) 15:14:07 bed22@631da

結構ガツガツ書いてる人間だけど、wikiなんだから誰かがおかしいと思ったら直してくれるだろうと思って自分の思うままを書いてるだけよ。編集に対する意図みたいなものは別に無い
最近のアプデに下位環境の記載が無いのも、自分には分からないので書けないし、他に分かる人がいないか分かる人が誰も編集してくれてないから結果的に記載が無いだけで、切り捨てたとかそんな意図とかは無いと思います

1086
名前なし 2022/01/06 (木) 18:10:03 affaa@a8121 >> 1085

みんなで作っていくwikiだから、そのスタンスで良いんだろうなって思うようになってきた
がっつり編集しても全然良いし、変なとこあれば適宜誰かが修正や追記してくれるし
ざっくりとした方向性だけページのトップにわかりやすく記載があれば、みんなもそれに沿ってなるべく近い価値観で編集してくれるだろうと

1088
名前なし 2022/01/06 (木) 20:07:02 b26a7@996a8 >> 1085

それもそうか。下位帯は調べようもないし、そもそも使えるブキも限られるしあまり意味がないか。
いや、なんかフロントページの空気感というかなんか別のところの雰囲気に干渉されていたみたいだ。失礼しました。

1087
名前なし 2022/01/06 (木) 19:16:28 bdfa3@28c58

編集とかと関係ない話なんだけど、最近ここのページの米が多くて盛り上がってるのすごい嬉しい。wikiの中で一番好きなページだし、流行を振り返られるっという素晴らしいページだから。3では最初から最後までの環境を見れると思うとわくわくする。

1089
名前なし 2022/01/06 (木) 20:15:43 affaa@0a9e6 >> 1087

この記事がver.5.2.0あたりに作られたってのが驚きだし、よく作ってくれたと思う
(もしかしたらそれ以上古いバックアップは容量圧迫を避ける為に一定件数超えたら運営が自動削除してる可能性あるからもっと前から存在してたかもしれないけど)
他の掲示板だと悪口が目立ったりするけど、ここみたいに雑談として会話が成立してるの好きだから嬉しい気持ちわかる

1090
名前なし 2022/01/07 (金) 07:37:20 31b36@28c58 >> 1087

すごいな発売日…もしかしたらc -vsちょこぺろさんみたいなこともありえるのか。
あと揚げ足取るようで申し訳ないんだけど、最初のコメントが2019年6月だからver.4.8.0あたりに作られてますね。

1096
名前なし 2022/01/07 (金) 11:50:21 bed22@631da >> 1090

発売間もない頃は同期ズレのせいでチャクチを狩れなかったとか、初めての甲子園は放送事故レベルでスフィアトゥーンだったとか、アプデの設定ミスでマニューバの弾がアホみたいにデカくなって一瞬だけお祭り騒ぎになったとか、
リアタイじゃないと経験できない面白エピソードって色々あるし、それをこういう場にテキストで残しておけると後世にも伝わっていいよね

1097
名前なし 2022/01/07 (金) 14:08:03 affaa@4ac4d >> 1090

マニュのアッパー設定ミスあったね、当たり判定1.5倍で調整したつもりが2倍に設定してしまいました〜って1週間後くらいに1.5倍に再修正入ったやつ、リアタイじゃないと経験できないイベントだったね懐かしい、その1週間だけマニュが溢れたっけか
あとフェスのステもリニューアル工事が入ってもう2度とその旧ステができないのもあったね、中央が透明の壁で左右の回転扉からしか侵入できないのをジェッパで透明の壁超えて敵を落とすフェスとかあったんだよね
スプラ3はそういう余談エピソードも記載していきたいね、スプラ2載せなかったの惜しいな、今からでも思い出せれば記載したいくらいだけど細かくはうろ覚えだ

1099
名前なし 2022/01/07 (金) 17:45:25 b111f@7cc7c >> 1090

そのタイミングで竹も貫通バグがありましたね。マニューバー・竹の三日天下懐かしい。

1100
名前なし 2022/01/07 (金) 19:12:49 2a81b@cc256 >> 1090

パラシェルターで傘を開きながら撃てるチックショットとかいうのもありましたね
バグが環境ブキ化を二回も加速させてるという

1091
名前なし 2022/01/07 (金) 08:18:19 324f2@e6137

相手の後衛武器を一方的にメタれるジェッカスを中心として展開し、ハイプレを誤魔化せるインクアーマーとナイスダマ持ちのラスパzapと52べチュがいる。
そのアーマーメタとしてキューバンミサイル組のスシベヴァリアブルがラスパで使われている。
現在の対面拒否の耐久・塗り合い環境の見合いを崩す武器として練度が必要なものの長射程かつブレ無3確メインでのアウトレンジからのキルやバブルでのライン維持などマルチにこなせるボトフォがいる。
ボトル自身塗りやインク効率が欠点として挙げられるが、ラスパを採用することでその欠点を帳消しにしてしまえる。

ジェッカスとラスパとアーマーとミサイルが原因じゃないかなって思う
相手にミサイルやアーマーを使われてもシールドやキューバン、長いメインなどで位置バレしても強い動きを持つ武器の評価が高い
ロラブラスロッシャーはだいぶん可哀想な目に合ってる環境

1092
名前なし 2022/01/07 (金) 08:26:13 e6c5d@59f2e >> 1091

全ての短射程ブキ使いへ スプラ2最終環境において求められる動きとは - ブラウド's BLOG https://buraudo.com/entry/2022/01/04/032654

他人のブログの文章ドヤ顔でパクってるの草

1093
名前なし 2022/01/07 (金) 08:41:01 324f2@e6137 >> 1092

その記事のこと知ってるからこそ、良い意見だったので持ってきたんやで
記事いきなり貼るのはどうかと思うからやめたけど参考になるから貼ってくれたの見てほしいとだけ言っとく
エアプで語るよりもちゃんとした記事の受け入りの方が説得力あるからね

1120
名前なし 2022/02/03 (木) 17:21:24 0930e@347f9 >> 1092

引用と明記せずに書いたらパクリと思われるのも仕方ないから、先に元記事に言及したほうが良かったと思う、知ってたならなおさら
ここは所詮匿名掲示板とはいえ真面目な雰囲気があるからね

1094
名前なし 2022/01/07 (金) 09:16:13 1c796@9561e >> 1091

ロンネクの使用率があるのはミドルレンジキルとミサイルがあるからなのかな

1095
名前なし 2022/01/07 (金) 11:28:40 bed22@631da >> 1094

ネクロがなんで微増してるのか俺もよく分かんないんだけど、
・クイボが強い
・運直とクイコンのワンチャン破壊力が強い
・マルミサが強い
・環境に虐げられ続けているブラスター使いは最終的に全員ここに流れ着く
・有名な配信者が熱心に使い続けており大会でも勝っている(ぱいなぽ~とか)
みたいな感じなのかな…?
性能面の評価もあるんだろうけど愛着とか人気の要素が強い…?

1098
名前なし 2022/01/07 (金) 14:11:19 affaa@4ac4d

ネクロのマルミサ回転率は期待できないけど撃てる時は撃てるのと、クイコンもできるしメインだけでも十分強いってのがあるんじゃないかな、必須ギアもそこまで指定ないから割と自由にギア組めるとかも理由の1つかな?前作を知ってる人はネクロが強かったから好きってのもあるだろうね

1101
名前なし 2022/01/09 (日) 02:00:05 85ba9@0a9e6

splatmeta.inkの21年12月分出てたんだけど
各月のステで多少変動ある程度で顔ぶれ変わってなくて環境これで落ち着き始めたなって気がする

1102
名前なし 2022/01/14 (金) 11:26:48 9b624@620c6

記述方針についての相談なんだけど、「アプデ段階では影響が出ていなかったけど、後のアプデで日の目を見る」とか「後に続く〇〇強化の布石となる」的な書き方ってどう思う?
ここ1-2年のアプデについてはアプデ時に都度編集されていたから基本的にリアルタイム目線の書き方なのに対して、古いバージョンの記事は後になって振り返りながら作成されたらしいから回顧的な書き方がされていて違和感がある。
原則、アプデ前環境とアプデ後環境との変化だけ書いてあれば良くて、将来の環境との繋がりとか展望は控えめでいいと思うんだが。

1103
名前なし 2022/01/14 (金) 12:12:14 修正 1c796@9561e >> 1102

マニュコラで言えば
「この頃は大して影響がなかったが後に立ち射ちが弱体化されたことにより、
このスライドのインク消費量増加という調整が大きく響くことになる」的な感じでしょうか

1104
名前なし 2022/01/14 (金) 12:19:41 9b624@620c6 >> 1103

そうそう。例えばそんな感じ。L3リールガンの強化についても流行するかなり前のバージョンからちょいちょい触れられている。
編集者が少ないせいかやたら色んなブキが「猛威を振るった」りしているのとかは実はちょっとずつ修正してる。表現に使うフレーズが偏っているので、もっと淡々と箇条書きみたいな内容でいいように思う。

1105
名前なし 2022/01/14 (金) 12:37:01 affaa@2979d >> 1103

なるほどなぁ、確かに古いver.の書き方はそうなってしまったのは致し方ないところもあるけど、書き方に違和感あるなら統一した方が良さそうよね
その当時のver.では将来の布石とかわかるわけないんだから、未来との繋がりを示したような記述はなくて良いようにに思う

1106
名前なし 2022/01/14 (金) 13:33:24 修正 9b624@620c6 >> 1102

個人的な編集方針案としては
・主な修正内容
-環境に影響を与えたものを中心に箇条書き
→当時の環境で直接影響が少なかったものは削除
・流行ブキ
-フェス100傑やXランキングを参考に野良での上位使用率が高いブキを中心にピックアップ
→対抗戦環境などで編成単位で流行したものは解説欄に移行
・解説(統一感って意味では小見出しを追加してもいいかも)
-環境全体の総括、環境トップブキやメタの解説
-環境トップ以外で環境に入ったり増えたりしたブキとその背景
-環境落ちしたブキとその背景(元々少なくて更に減ったブキは除外)
-(特筆すべき出来事がある場合に限り)その他ガチマや公式大会での出来事
-(正確な記録や証拠がある場合に限り)対抗戦環境にも触れる
みたいな感じで考えていますが、どうでしょう。

1107
名前なし 2022/01/14 (金) 16:59:42 affaa@2979d >> 1106

問題ないかと
むしろ記述は控えめにするのかなと思ってたけどそんなに記載する事いっぱいで大丈夫?って心配しちゃった

1108
名前なし 2022/01/14 (金) 17:11:58 9b624@620c6 >> 1106

>> 1107反応ありがとう。
このページただでさえ長いし、総量は減らしていく方向で考えてる。履歴残るから復元もできるし、ざっくり編集してみる。
他の利用者もどんどん編集してください。

1109
名前なし 2022/01/14 (金) 19:58:52 b26a7@996a8 >> 1106

ただの要望になってしまうのだけどヴァリアヴルの変遷みたいなのも何処かにいれてくれると嬉しいなって。目立たないけどすごいじわぁっとした強化が続いたブキだけど、最初期と今とではだいぶ評価の変わったブキとして歴史の中で光るものがあると思うんですよね。

1110
名前なし 2022/01/17 (月) 10:22:57 9b624@620c6 >> 1106

>> 1109
L3リールガンとかZAPとか評価に波があるブキは結構あるし、後衛塗りヴァリに対して「ローラーなのに後ろで塗ってる沼」みたいな評価をするプレイヤーもまだまだいるので、最新情報をアップデートできていない人向けには有益だと思います。が、個別のブキに関する内容であれば、個別のブキページに記載するのが相応しいと思います。
やるとしたら、個別のブキページに「アプデとブキ評価の変遷」みたいな項目を新設など、ですかね。そこにリンク貼ることもできまずし。

1111
名前なし 2022/01/17 (月) 16:09:41 bed22@631da

>> 1102
個人的には読み物としても好きなので、この時点では環境入りしなかったが後に環境入りする布石となった、みたいな記述は欲しいけどなあ
特に過去の環境をよく知らない人やあんまり覚えてない人にとって、昔のverの記述を読んだときに「なんであのブキ(その人が強ブキと認識しているブキ)はこのとき環境入りしてないの?」みたいな疑問に対する説明が無いとモヤモヤすると思うんだよね
昔のverではキャンプってなんで全然環境入りしてないの?とか、全盛期以降のキャンプしか知らない人には想像つかないと思うんだよね
もちろん全ブキの全てについて書くとキリが無いけどさ。当事者として強い印象があるやつは歴史の1ページとして遺しておきたいわね

1112
名前なし 2022/01/17 (月) 16:42:46 affaa@68280 >> 1111

それも一理あるよねぇ、難しいね
wiki的には両方を記載しても良いと思う反面、分けて記載すべきなのかなってふと思った
そのverの最初は当時の感想ベースでの記述式にして、そのverの最後に未来から振り返る系のタイトルを付記して記述をしてみるのはどうだろう
そうすれば、1102の違和感も分けて記載する事で解決するし、1111の意見も取り込めるかと

1113
名前なし 2022/01/17 (月) 17:15:42 9b624@620c6 >> 1111

ver4.0.0までの部分では既に結構削っちゃったなあ。
参考程度のやっつけ仕事だけど、ヴァリアブルローラーフォイルのページに「アップデートによる主な立ち回りの変遷」って折り畳みを作ってみた。
こういう感じで各ブキページへの追記で賄ってもらいたい。どのブキには触れてどのブキには触れないっていう客観的線引きが難しすぎる。

1114
名前なし 2022/01/17 (月) 17:39:14 affaa@68280 >> 1111

ヴァリフォイのアップデートによる主な立ち回りの変遷さーっと読んできた、いいね!長すぎず歴史を振り返れるのが個人的に好感触だった
ちゃんと流行らなかった当時の理由も記載されてて良いと思う
「何でこのブキ当時流行らなかった?」って思ったらまずそのブキページに飛んで、そのブキの「立ち回りの変遷」項目を作成して記載していく形で良いのではと自分は思った、各ブキ毎にみんなの編集する手が必要となるけど

1115
名前なし 2022/01/17 (月) 19:22:53 b26a7@996a8 >> 1111

要望出したものです!ありがとう!
これならこっちは全体的な流れに絞ってスッキリするでしょうし、個別はより濃いものが読めそうでばっちりですね

1116
名前なし 2022/01/19 (水) 15:13:27 bed22@631da

昔のVerはみんな思い出しながら書いてるからか、よく読むとズレてたり忘れられてたりする点もちょいちょいあるな。当時の配信動画とか個人のブログとかツイートとかで回顧しつつ直してる

1118
名前なし 2022/01/28 (金) 09:55:41 修正 1c796@9561e

マニュが覚醒したのが4年前(48ヶ月前)でデュアル以外ほぼ消えたのがちょうど3年前になるのか
よく考えると今でスシ環境が3年、ZAP環境が2年で52環境が1年って相当だな(突出度がマイルドになってるとはいえ)
マニュコラクーゲルでも1年間だし

1119
名前なし 2022/01/28 (金) 10:05:29 23a55@6e1b2 >> 1118

随分昔だな

1121
名前なし 2022/02/04 (金) 16:21:22 0b7d7@9d1bb

X底辺だから参考にならないかもしれないけど、ロンネクが某果実🍍氏の影響かわからないけどすごい増えてる気がする。ヤグラはもともと結構いたけど、エリアやアサリとかでも見る気がする。やっぱり今マルミサが刺さる環境なのかな?

1123
名前なし 2022/02/05 (土) 14:12:05 dffca@28c58

先月のsplatmeta.inkの使用率見ると16位だったんだけど、まだ入れといたほうがいいのかな

1124
名前なし 2022/02/05 (土) 17:42:46 affaa@1a8b3 >> 1123

順位で入れるのを考えるより使用率で入れるかを考えた方がいいと思う
データ見てて思うのは、2%以上か、2.5%以上か、のどちらかが環境なのかなって思うから、あとはみんなの意見次第でどっちにするか、はたまた第3の選択肢か、を決めていければ良いかと
ただ思うのは、使用率が高くても体感的にネクロ上手い人をそんなに見かけないんだよなぁって印象、仮に使用率が2.5%以上でも環境変遷に入れなくて良いのではって個人的に思ってる、ミサイルだから使用率が高いだけでネクロは強いけど使い手がまだ上手く使える人が少ないんだろうなって

1125
名前なし 2022/02/05 (土) 17:56:57 fda26@82c0f

ナワバリ行ったらラピデコとかクアホワイトとか珍しい武器いっぱいおるな

1126
名前なし 2022/03/03 (木) 22:22:56 0930e@347f9

スプラ3の発売が7月と仮定するとあと4ヶ月
正直今の環境にも飽きてきたからここらで何か変化が欲しいが、流石にもうないかな…

1128
名前なし 2022/03/05 (土) 21:54:23 14abf@5cd70 >> 1126

我慢だね

1127
名前なし 2022/03/04 (金) 13:06:40 1c796@9561e

1位.クーゲルヒュー
2位.黒洗濯機エクカスH3Dプラ別スプラチャージャー(orスコープ)疑似竹デュアカス
3位.ラピ別パラ傘マニュコラスシコラ
こんな環境が実在したのか疑うレベルのver4.3.0

1129
名前なし 2022/03/31 (木) 07:13:14 3a892@47d63

無印が微妙なブキセット

「使用率微妙やしメイン強化するか」

マイチェンが強構成で追加

強化されたメインとのコンボで大暴れ

1、2とやってきた流れ
きっと3でもやるんじゃないかな

1130
名前なし 2022/03/31 (木) 07:49:39 69f82@e47bc >> 1129

逆に、無印の環境武器って、黒ザップ、ヒッセン、リッターくらいなのか。
他は全部マイチェンなんだな。

1132
名前なし 2022/03/31 (木) 10:04:22 00aef@42d3f >> 1130

3では続投するメインに関しては最初から全武器解放とかないかね
正直アンロック方式要らなくね?
アプデで追加されるのはわかるけど

1131
名前なし 2022/03/31 (木) 08:35:43 修正 affaa@65f7e >> 1129

1でもそうだったから2でも続投するだろ/むしろ出せ、ってブキセットがいくつかあるんよね、例えば5296バレルスプチャにはシールドよこせ的な(2のバレデコは使用率微妙だったけど)
他にはスシは3でもクイボスプボムキューバンは変わらないと思う1も2もそうだったし
あとはリッターにビーコンも3続投な気がする
これを踏まえて他の同ブキ種のブキセットを運営はちゃんと考えなきゃいけないんよね、だから何かが暴れてナーフされて3種ともバランスが〜ってなるんだと思う

1133
名前なし 2022/03/31 (木) 10:59:31 2a81b@2fe83 >> 1129

H3が最もそれだったと思う
無印が最弱扱い受けて、ブレほぼ無しなどの良強化入れた上で明らかに仕事ができる構成のDを追加した

1134
名前なし 2022/03/31 (木) 11:09:25 d8a00@620c6 >> 1129

H3に関してはH3Dが暴れてメインにまでメスが入ったせいで、元々空気だったH3無印が本当に無価値になっていったからな。前作の栄光があって満を持して登場したチェリーも全く使われてないし。もっとうまく調整できたように思う。2は諦めて3に期待。

1135
名前なし 2022/03/31 (木) 12:25:30 修正 affaa@8473b >> 1129

バレデコもリッカスもチェリーもサブとの組み合わせの相性は良いけどバブルの使い勝手がメインと合ってないって感じなんよな、敵の弾では消されにくい(敵の弾を吸ってくれる)、とかバブル初期の時みたいな仕様ならまだ使いようがあったけど、バブル割れなかったら敵の弾ですぐ消される(バブルの維持が難しい)仕様になってからバレデコリッカスチェリーの難易度が上がっちゃったよね

1136
名前なし 2022/03/31 (木) 13:33:57 db793@32e4a >> 1135

話逸れるツッコミすると3000出てる時点でバレデコは一定水準噛み合ってるでしょ。対抗戦でもそこそこ見るし。

1138
名前なし 2022/03/31 (木) 17:55:52 affaa@c5b2d >> 1135

あっ…バレデコ3000出たの、すげえな
それバレデコが強いんじゃなくてそのプレイヤーのバレルのメインの扱い方が上手いのかなって気がするね、シールドとは相性良いからバブルはあんま関係ないかもしれないけど
そのバレデコ3000プレイヤーってなえごらさん?

1139
名前なし 2022/03/31 (木) 19:47:15 37121@b79e2 >> 1135

メイン上手いのは否定しないし、リミックスでも3000行ってる人なのはそう。だけどちょこぺろさんがボトフォイで3000達成したあとに無印の方で3000達成したわけでもないように3000達成したブキの他の亜種で3000達成できた事例あんまりないし、一定以上の水準はバレデコあると思うよ。

1140
名前なし 2022/04/01 (金) 09:23:11 修正 e447c@b811e >> 1135

バレデコはシールドを壁にしてチャージできるし半チャでも戦えるからスペは噛み合わなくてもそれなりの仕事はできるからな。
射程は正義ってやつ。
スぺに依存しないブキの一種。ちなみに依存しない筆頭はカーデコ。

1137
名前なし 2022/03/31 (木) 15:03:09 b111f@a0459 >> 1129

ビーコンボールドとトラップスパガは是非残して欲しいっス

1141
名前なし 2022/04/03 (日) 09:33:09 1a899@9c999 >> 1137

激しく同意