「ギアパワー」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ギアパワー
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インクロック時間短縮というメイン性能は出せなかったのか？
そこはさすがにいじれたらまずいでしょ
ユーザーが手を出せない領域であるべき
0.1積みを弱体化するとかやめてね本当に
今の調子の運営なら3で仕様変更しそうで怖い
みんな教えてー
ギアは固定派？
ルール・ステージによって変えてる派？
基本ガチマならルールで変えることはあるけどステージまでは見てないかも。リグマする時には味方武器種を見て変えたりするけど
ここらで昔ナーフしたカムバックとイカニンジャあたりの性能を元に戻すアッパー入れたらいいと思うんだけどなあ
流行ってる長射程もラスパヒト速ZAPも擬似デュアルもこの二つとは相性良くないし
スシコラ強化なるか？
存在意義のないギアを増やしすぎ
仕事してる感出そう、で追加する2の運営
負けを認めたくないので前作からあったようなギア内容の奴ばっかり強くして、2からの奴はゴミ程度の効果しかない
短射程のデスがクッソ重くなるデスペナ、下の帯でさえ、本当にお風呂やクイボ武器しか要らないサーマルインク
挙げ句の果てに、最弱ギア（サーマル）と最弱ギア（マキ短）でメタりあう構造を作り、ハイプレに効果なしのマキ短
1のゾンビ環境を繰り返さないために復活短縮にテコ入れしたんだろうけど、正直別に1のゾンビトゥーンはそんな悪くなかったよね
単純に操作できる時間長くなってデスのストレスも減ったしチャーとかは相性悪いギアだったからアーマートゥーンなんかよりずっと完成度高かったと思う
ゾンビを1の仕様に戻すだけで大体の問題は解決すると思うんだよな
1デスが軽くなって対面回数が増えたらアーマーもハイプレもゲームスピードに追いつかなくなるし、ゾンビステジャン流行るから擬似と対物ZAPは相対的に弱くなるし、何より楽しくなる
ギア枠ない武器が死ぬだけだ
バブルハイプレ持ってる武器は死亡
プラコラはメイン性能取るとスペ死亡
スペ取るとメインが死亡
ゾンビ取ると両方死亡
即割ハイプレ擬似が死ぬって良いことずくめでは？
スピナーとシールド持ちとかを忘れてたわ
爆減0.1のおかげで助かったという場面を試合しながら数えてると、まじで1回も役に立ってないんだけど
本当におまじないくらいの効果しかないだろこれ
数値的な効率が良いのはわかるけどかなり微妙な差でしかない、実際の試合で何回役に立ったってデータも取らずに布教してるだろみんな
むしろギア開けとかで爆減ないと結構効果実感するけどな。え、これ死ぬの、みたいな。個人で1試合何回役立ったなんてデータはとってないが、疑似対策安全靴と同じようなものと考えればいいし、無駄だと思うなら外せばいい。実際後衛スピナーとか人速と安全靴に全振りしてるやつ結構みる。
ちなみに固形ボムと他ボムとスペシャルで軽減率が違うらしい。
わかる。いちいち爆風意識しながら動いても効果はまるで実感しないけど、なかったらなかったで妙に死にやすくなるというか。
おまじないというよりは保険みたいなものだな。
別にサブ1個だからそこまで役に立たなくても良いんだけど
死にやすくなるというのは本当に爆減関係あるのか疑問です
明確な利点としてはアーマーがボムの爆風耐えるとかがあるよ
相手が対物付けてたら意味ないじゃんってのはあるだろうけど0,1の対策に1,0割かせるって時点で割と優秀だし、対物付けるとステジャン積めなくなるから固形ボム持ちに対しての擬似的な復活ペナルティとして機能する(環境的に)という考え方もできると思う
0,1の対策に1,0割かせるてのは確かにと思った
でもほとんどの相手はアーマーをメインで割ってくるし、遠距離爆風1発耐えたって状況が数えたらなかった
あとジェッパも回復できない状況で2発耐えたところで3発目もらってどうしようもないので結果意味ないんじゃと感じた
調子乗って安全靴と一緒に外したらバケデコやスシにメタられまくったから外さない
0.1で効率の良いギアを全部積むとそれなりにギア食うし、
実際にスペ減と爆減は真っ先にリストラ候補になるな
爆減はギア枠が余った時にオススメって理解してる
爆減0.1の代わりにメイン性能なり人速なり何でも良いから0.1積んで
実際の試合で役に立ったデータが取れた上でのコメントなら興味深い
実はみんな爆減0.1が必須みたいなことを鵜呑みにしてるだけなんじゃないの？って一石投じたかっただけなので代案はないです
ギアは最終的に各々が判断してつければ良いと思う
爆減でデス回避できることがないのは当たり前。ボムでアーマー消されても所詮はボム。そのあと逃げるのは簡単。爆減で残っても変わらない。
でも爆減で残ったアーマーで攻める行動を継続出来たことは何回もある。だから爆減のお陰でキルや打開に成功した回数は数えきれない。
あれは生存の為のギアじゃないよ。
御新規なのか知らんが、3.9形式で語る人が他のコメ欄でも増えたなあ
時々混乱するわ
自分と別の流派を新規扱いして否定とかザ・老害って感じだな
3.9表記も57表記も両方昔からあるし前者にはドットがあるから考えればわかると思うが
お守り爆減の話するのにわざわざ3積みって言うより0.1の方が確実に誤解なく伝わるからねえ
擬似みたいに組み合わせ多いのは57表記のが便利だけど直感的なわかりやすさはないから片方に固執するより使い分けるのが賢いと思う
>> 2217
この程度のことで老害だのレッテルを貼るのはどうかと思うが
3.9表記に関してはあんま使われてないけど5.7表記っていうのがあるからややこしいんだよ
5.7表記とか利点がわからなさすぎるし使ってる人全然見ないけど、紛らわしさ産んでまで点打つ理由って何？
運営が使ってるからだと思う
点打つ理由は謎だけど、運営の謎行動は今に始まったことじゃないから…
公式の内部パラメーター及びアプデ告知が5.7だからそれと衝突して勘違いする3.9表記やめて3,9にすればいいでしょって話。
プライムの疑似が39(3,9)に上げられた時にもうプライムギア全部メイン性能にしないといけないから擬似死んだとかんちがいする人大量にでてたし。
公式は1から5.7なんだから公式の表記がおかしい云々文句つけるのはおかしいし、衝突しないように,にしろって要求するのはおかしくないでしょ。
「メイン性能アップ」のギアパワーの効果を小さくしました。
※ダメージが49.9に到達するのに必要なギアパワーの数が、基本ギアパワー3.1個分から、基本ギアパワー3.9個分に変更されます。
メイン.サブで分けるドットならともかく5.7はドットを用いて桁を区切る意味あるか？って話だから昔から云々は関係なくね
そもそも3.9のがおかしいんだよな
メインとサブの個数を小数でもないのに
併せて「.」で表現するしてるわけだから
(5.7は小数だから正しく表現されてる)
だから3,9で表現しようねってことなのに
何したって公式が5.7表記使ってんだから
使う人がいるのは当たり前
5.7と書くのもメインギアパワー１個を1.0とすること自体おかしいことでもない
「.」は小数点で「,」はそうじゃないなんてルールはないぞ
わざわざドットとカンマの使い分けするような人間は少数派だと思うし、約数的に紛らわしくなるケースもそうそうないから現状のままでも正直問題ないな。
コンマもピリオドも所詮ローカルルールだから他人に強制するものではないと思うけどな
そもそも並の知能があれば混乱することなんかないだろ…
ここはスプラのあれこれについて議論し合う場なんだから、お互いの話を円滑に進ませるためにそれくらいのルールはあって良くない？
「並の知識があれば...」っていうけど、3.9なのか5.7なのか判別するためにいちいち計算するの面倒くさいんだよ。
あとちゃんと枝つけろ。これは表記の問題とは違って、このwiki全体でのれっきとしたルールだ。↑そんなルールはありませんでした、偉そうにすいません。でも掲示板を使う上での一応のマナーではあると考えています。
本題と全く逸れて申し訳ないんだけど枝つけるみたいなルールってどこに行ったら読めるかな
FrontPageのところにはなかったから教えてほしい
今見たらないな...きえたのかな？だとしたらこのwikiのルールも変わっていっているということかな
でもこういう場所において、やたらと木を乱立するのは嫌われる傾向にあるのは事実なはず
存在しないルールで偉そうに枝つけろとか言ってたの本当に迷惑自治厨じゃん
まあ枝つけるのは一般常識のマナーだからね。書いてないからやっていい、じゃなくて、書いてなくても協力してくれってのがマナーだから
見やすくなるからマナーだよ、ぐらいなら良かったけど「枝つけろ」ってレスするのは反感買って当然
そこがルールとマナーの違いだと思うよ
2a547@e3d67みたいな過激な自治厨が一番荒れる原因作ってるんだよな
そういう余計な言葉が荒れる原因を大きく広げていくんだよな
一部の武器はギアを77とかにすべきでは？
その発想から生まれたのが軽量級で実質ギア枠70ぐらいあるのが竹ZAPなのだ…
一部ブキだけ追加で4枠目のアクセサリーを装備できますみたいな？明らかに調整が面倒だし特定のブキでしかフルコーデでオシャレを楽しめないのは論外。インク関係を内部実装したわかば系、ヒト速を内部実装した軽量級、スペ増を内部実装した弱ブキ、この方法の調整で十分。
チャージャーのスコープみたいに、特定の性能から選択で付ける付けないが選べる感じのものならワンチャン
オシャレだけならアクセサリーなど小物の類で普段はギアパワー封印されてる(該当ブキ装備時のみ解放)とかで行ける。そのギア方式の是非は置いといて
ブキ自体の見た目もカスタマイズしたいよなぁ
今更なんですけどローラーの振りにヒト速ギアって乗りましたっけ？
自分の記憶では乗らなかったような気がするんですけど、ちょっと不安になりまして...
復活時間短縮って効果が実感できないのですが、
前衛ブキでガチマッチするならほぼ必須ですか？
キル取らずに連続でやられた場合に発動するけど、その条件を満たしていないから効果が実感できていないのではないのだとしたら、ブキと立ち回りの相性じゃないかな
極論要らないと感じたらそれはいらないギアだよ。聞けば答えてくれるにしても、結局使うのは自分だから自分でしっくりくるのがいい
木主さんが前線武器で何を持っていらっしゃるかはわからないけれど、復活時間短縮は連デスとかホコ持ちやヤグラに乗るときのデスを軽減する保険なので採用するかは好みだと思います。
(打開の試行回数を増やせるから有用という意見もあれら立ち回りがゾンビに甘えて雑になってしまうという意見もあるので個人差かと)
キルが仕事で硬直や射程などからデスしやすいスシコラ、ロングやノヴァ、ヒッセン、バケツ、クアッド、ケルビンデコあたりであれば有用だと思います。
ヘイトを買うことが仕事のパブロ系統、キャンプあたりも仕事出来ない時間を減らすためにあると便利です。
採用する場合は大体ステジャンがセットになるので対物ギアを優先したい黒zapやスシベなどであればいらないかなと思います。
ステジャン込みでガン積みした時と相手にゾンビガン積みカスタマイズがいた時が一番効果実感しやすいと思う
ヒッセンスシべロラコラあたりがゾンビループしながらスペシャルも回せる強い武器だから試してみることをおすすめする
効果を実感できないなら外して良いと思います。一旦別のギアに変えてみて、前より勝てるとか自分に合ってると感じたならやはりいらないし、逆なら実感できていない所で役立っていたということでまた入れて調節していくと良いんじゃないでしょうか。
積む量足りてなくて実感できないオチとかはない？個人的には効果実感するには最低25(1,5)は必須で28(1,6)は正直欲しい。
たとえば外した時と復活短縮29(2,3)付けた時とでガチマ潜るとデスした時に持ってかれるカウントの違いは結構なものになるし、抑えで発動した後に相手に打開される前に復帰して抑え継続できるかどうかは復活短縮の量で大分変わるから積む量は大事。
個人的には負ける時にキルレ割るならよほど強い人でないならば基本積み得だと思ってる。
ギアパワーってマップに映るのはメインだけじゃん？ってことは主軸で使いたいギアパワーをサブに詰め込んでギアパワーを偽装するってのを思いついたんだが…あんまり意味ないかな？
相手のギアパワーで立ち回り変えるって擬似確武器位しかないけど、27以内（24）で済むのがL3だけだしな…
味方のメインギア全部ゾンビのロラコラのビーコンがものすごく早くて驚いたことならある
そうか味方も騙しちゃうのか…しかも敵倒したらサブまで見えるけど味方は見る手段ないもんな。あと立ち回りに強く影響するギアパワーってペナアップとかイカニンとか特殊ギアばっかりだから考えるだけ無駄だったな
ロラコラは効率とか立ち回り考えたらメインがゾンビで埋まるギアになる場合があるけど、味方へのアピールと言う意味でメイン1枠をサブ効率にするようにはしている。
サブギアにヒト速がいっぱいつまってたりすると最初の対面ではかなり驚くよね。そのあとは警戒できるけど。
ギアパワーの表し方についてです。
3,9表記法や57表記法の説明は、
ギアパワー/検証 の方には載っていますが、
このページには載っていないと思います。
検証ページの最初の部分をギアパワーのページの最初に載せてもいいと思います。
誰かやって頂けませんか？
いらんやろ
少し前に表記がどうたらで揉めてたのを受けての発案かと思うけど、当ページ「概要」で検証ページの該当項目へ案内されてるし1回見たら何度も確認するような内容じゃないからわざわざ移植するほどの事もないと思う。ちなみに用語集にも載ってたりする
>>具体的には基本ギアパワーの効果を10としたときに追加ギアパワーの効果は3となる。
>>以下の項目でもこの効果倍率を用いた表記が出てくる場合がある。表記法について詳しくはこちら。
一番上の方にこう書いてあるし十分じゃないかな。実際この記事内はGP57表記でほぼ統一されてるし。「サブ1個でも十分な効果が～」みたいな書き方はみられるけどパッと見て「1.3で～」みたいな書き方はされてないから誤解もしないはず。
スペ増項目の
"特に「必要SPが低いか塗り能力が高く」、「戦闘力がそこまで高くなく」、「戦線に近づかなくても効果を発揮するSPを持つ」ブキを握っていてこのギアパワーを搭載しているプレイヤーはこの症状が慢性疾患化しやすい。"
何スイーパーのことなんでしょう
デュアルスイーパーでは？
ジェットスイーパーの方だと思ってたが
3では今度こそ擬似確消してくれよな 後出しもナシだぞ
「攻撃力がダメなら防御だ！」
「シャープわかばデュアル52ケルビン死亡！」
ってなったら嫌だなあ
なんかスプラってありきたりな感じのギアしか無いって思ってしまうな
一部のみ攻撃アップとかあるからひねくれてるの方が正しいと思う
まず何をもってありきたりとしてるんだ？
イカ忍、サーマル、ペナアップ、受け身、ステジャン辺りの限定ギアはかなり独創的な効果だと思うんだけど
それに尖ったイロモノギアパワーばかり増やしてもゲームが面白くなるとは思えない
スプラトゥーンというゲームを発想したら当然思いつかれるようなギアしか無いんじゃないか？って思っただけなんだ
それは製作を甘く見すぎだ。ピカソの絵なんて俺でも書けるみたいな話。
でもホッケ埠頭は俺でも作れたと思うわ
というか当然思い付かれるギアパワーとかばかりなのが普通だと思うんだけど
ある種のブキカスタマイズなわけなんだし
ありきたりじゃないとしたらどんなのが欲しいの
ギアっていうからビジュアルの話かと思ったのにパワーの話だった…
ビジュアルで言うと服装も偏りがあって和装とか少ないしもっと範囲広げて欲しいよね
ヘルメット系とかやたら種類あるけどあれ何と組み合わせても微妙だし不人気だから他に回してくれ
ほぼ課金のamiiboギアのパワー固定で好きなの着て遊べないって
時代の流れと逆行するとんでもない采配だよなぁ
発売当時は工事中のところにお直し屋とかできてメインパワー変えられるようになると確信してたよ
任天堂ってなんでこういう楽しくない拘りを頑なに変えようとしないんだろう
ゲソタウンがあるから大丈夫だとでも思ってたんでしょうね
挙句の果てにゲソタウンという物がありながら
メイン枠にメイン性能アップ、ブランドがタタキケンサキになってるハックギア付けたらBANときた
発売当初は人速ロッケンベルグも並んだことあるのに
いつのまにか付きやすいギアパワーは基本ギアパワーに
来ないように調整しやがったもんな
ただ面倒にしてくスタイル
ヒメのギアにゴミパワー付けてるのが恣意的過ぎる
さすがにマキ短クラウンとかいうゴミは
爆減クラウンに変わった分マシにはなったから、、
復活短縮ギア大量につけて、復活ペナアップつけてるプレイヤーいたけど意味あるんかね…？
デス時のSPP減ペナは軽減されないし、復活ペナもかなり復短打ち消すから俺はわかんないな、復活ペナはデスしにくくキルできる塗り寄りじゃない後衛か、スペシャルをはく必要がないチャクチ持ちのキルブキとかがつけると思うんだけど、リスク軽減のために復短ガン積みする必要はないんじゃないかな
微妙に誤解を招かなくもない表現なので補足。
復活ペナルティアップと復活時間短縮を両方つけると、復活時間を70f増加させた後に復活時間短縮ギアの効果が全く打ち消されずに発揮されるよ。復活短縮を打ち消すのは服ペナつけた人が復活時間短縮をつけた時だけ。
ガン積みの量にもよるけど、一応復ペナ残り47復活時間短縮で復ペナ積んでない時の復活時間短縮26ぐらいまでは軽減できる。
言葉が抜けてた
復活短縮を打ち消すのは服ペナつけた人が復活時間短縮をつけた人をキルした時だけ。
が正確な表現です。すいません。
何の確認もしないで適当言った自分のせいなので、すみません
てことは必須ギアがない、元から復短と相性いいクアッド黒とかは普通に使えるのかも
使える使えないと有用かどうかは別問題やね
復活短縮を積むってことはなるべく居ない時間を減らしたいって意図があるけど、デスペナはそれに関してはむしろ悪化する
なのでデスペナを付ける事でお互いフィールドに穴は空きやすくなるけどそれ以上のリターン(例えばシマネに粘着して自分のSPは大したことないから使えなくても特に困らないけど相手は打開でキューバンボムピ使えないと困る的な)があるなら有用と言えると思う
駒の価値が不均等な事を意識して相手の凸のところと凹んでる自分の対面で数的には1:1交換だけどチーム全体として見た時に質的には0.9対1.1の交換で微アド得続ける(これにデスペナと復短で補正をかけて差を広げる)みたいな結構面倒くさい事を考えて使わないといけない気はする
今環境だとだいたいのブキが塗りもスペシャルも強いからゾンビクアッドに復ペナ採用して敵のZAP狙い続けるみたいなのだと強そうよね
相手のアーマー枠潰しながらこっちはアーマー回せたりする役割みたいな
そうそうそんな感じ
他の人からしたらデスペナ付けてるヤバいクアッド居るわー、みたいに思われるんだけど普段通りに対面してるとSPP余計に削られてて黒ZAP以外の敵視点ではこのZAPなかなかアーマー吐かないなとか言われて可哀想になるやつ
味方の方が相対的にアーマー回しやすいからアーマーありクアッド対アーマーなしZAPをやらされ続けたらなかなかしんどいはず
デスペナ自体の副次的な効果としてはSPP溜めてから来るなら敵陣内の塗れる所が減りやすい事とSP使用によるインク即回復がしにくくなって継戦能力が落ちる事が挙げられるから、SP依存度の高い武器を使ってると見た目の数値以上にデスペナはキツく感じると思う
まぁ結局自分でキルしないと意味ないから使い手の対面性能に依存するんですけどね
復短は2連続死の条件さえなければ、復活＋デスペナはどの武器につけてもいいくらい強いのに。
現状だとローラー、スパ、キルムーブスシとか死にやすいけどワンチャン大量キル出来るのはありかな。
なしなしなしなし完全なし
前衛や前寄り中衛でペナアップ+ゾンビでプラスになるくらいキルレ良ければペナアップなんてなくてもその試合圧倒してるよ
むしろペナップで敵にペナつけるプラスより、そんな最強の前衛がペナアップのせいで復帰遅くなるマイナスの方が大きい
対抗戦でとにかく潰したい奴がいるからそのメタ武器につけるとか、模索されてない可能性が０とは言い切らないけど
少なくとももガチマじゃ絶対なし
スペ減ガン積みで復活ペナアップつけてる人もいたけど、そっちはどうなんだろ？噛み合ってる？
>> 2284
イカ忍のイカ速ダウンをケアするのと似た使い方だけどスペ減とペナアップに別段シナジーはないしなあ
ハイプレみたいにキルが発生する強いスペシャルならスペ増ペナアップが正解だし、キル発生しない強スペならペナアップいらんってなる（そして当然弱スペならスペ減がいらない）
効果量はかなり初期に1.8個分から2.4個分に強化されてるけど、復活短縮効果は当初からずっと付いてないね。
カムバックでイカ速が早くなるから「実質復短！」みたいな話と混同しているかも？
自分で調べてみたんですが、昔ここや某掲示板でそういう誤情報が出回ってたみたいで
そこの情報を基にしたサイトの情報でした
ラスパの復短効果は
前作にはあったからそれと混同したんかと思ってた
サブアップウォーターってただの水やん！