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雑談/クレー
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クレー強化希望されてるけどそんなに弱くないし寧ろ強いじゃん
文句言ってる奴の言うことが全く理解できない
炎アタッカー全部育てたけどクレー最弱は間違いない
さすがに煙緋よりは火力出るんじゃないの？煙緋の印4重撃がクレーの普通の重撃と同じくらいの倍率だし、基礎攻撃力違うし、キャンセル速度も違うという認識だけど。
火アタッカーの中で煙緋は使いやすいけどキャンセルできないから挙動は一番モッサリしてるんじゃないかな。回避距離も少女型が一番短いし。
その4人で火力なら2番目のはずなんだが、数字以外に何か隠しパラメーターでもあるんですかね？
クレーがモッサリなのは回避じゃなくて攻撃モーションだし。基本的な着弾の遅さとかボンボン投げたあとの硬直とかあるでしょ。
クレーの着弾は遅いけど煙緋は出が遅いから回避すると攻撃すらできなくてよりモッサリ感が強く感じる
モッサリ感という言葉の認識に随分と違いがあるんだな。曖昧な言葉を使ってしまい申し訳ありません。
こっちこそなんかすまん。モッサリはわかるんだが、比較対象が煙緋に大剣のディルもやや大振りでキャンセル込みならクレーが際立ってモッサリな感じもしなかったからさ。大したことじゃないんだけど。
星5で限定なんだし無凸でも完凸煙緋と張り合えるくらいの性能は欲しいな。現状だと完凸煙緋＞完凸クレーまである。
もう中身の無い感想文は要らないから・・・
クレー弱い以外の内容一切無しで呟き続けてるの草
クレーに限った話じゃないが低身長キャラのダッシュとか短いのって結構なハンデよね
ここら辺改善してくれないもんか
敵の攻撃に対する当たり判定下げてくれたらなあ〜って思う、逃げきれないハンデがそこで埋まってくれたらなあ
ちなみに個人的に検証したところステップダッシュの距離は大人男性＞少年＞大人女性＝幼女＞少女 じつはクレーはステップ回避が最も悪いというわけではない。
海外の検証動画見る限り、胡桃>クレー(硬直キャンセル)>>ディルック>煙緋 って感じだった
https://youtu.be/6jFFd8XJPdk
おもろいですね、動画の煙緋は天賦が低めなのでもうちょい伸びしろありそうですが、クレーの火力ほどにはならない気がします
なかなか良い動画だった。日本語ボイス設定にしてるのワロタｗ クレーはやはり1重撃とスキルキャンセル爆発、間にスキルを挟んでいくのが戦略としていいのね。おそらく魔女4のスタックを意識してるのかな。
かなり参考になった。前回の螺旋12層で6凸胡桃にタイム勝ってるのは驚いた。ウェンティの存在がデカいが、その相性含めて強いね。何だかんだ胡桃だと思ってたからもっと使ってあげようかな。
↑うp主も言ってるけど編成次第ではクレーは胡桃を凌駕する。胡桃・クレー・ディルック単体DPSを比べてる動画もあるけどそっちでは胡桃の圧勝だったけどね。
もちろん、それはわかってる。ただ、前回の螺旋12層系は逆立ちしても勝てないと思ってたから見た目よりも火力出てるなと。
これむしろディルックVS煙緋がけっこう危うくてハラハラするな…
でも旦那には総合力があるし…
最近○○弱いみたいなこと言って荒らすかまってちゃんが湧いてるからあまり気にしないほうがいいかと
重撃キャンセルでの瞬間火力は目を見張るものがあるけど射程の都合上どうしても接近戦を強いられるので単純な脆さと重キャンによるスタミナ消費の激しさ、ロリキャラ特有のステップの短さ(一旦距離を取っての立て直しが難しい)が重なって使いづらく感じる人が居るのではないだろうか
伝説任務の内容と外見の特徴からして見た目とじつは年齢が合わない長寿系のキャラかと思ってたんだけど、誕生日ボイスを聞く限りでは普通に見た目通りの年齢と見ていい……のか……？
そういえばモンド城のはしっこでいつも素振りしてるエリン、「もうすぐ騎士団の試験が受けられる年齢になる」みたいなことを言われていたが…
親が親だけになんでもありな設定ついてそうなんだよなぁ。実は100年ぐらい封印されてましたとか
モナの伝説任務の中の会話でアリスとモナ師匠（おばばだとかそのうち天寿をまっとうするだとかモナにいわれている年齢）に「50年前の約束」を交わしていた話があったが、クレーはいったいアリスがいくつのときの娘なんだ？
クレーは移動速度は遅いけど小回りはキャンセルがかなり効くからそこまで足遅いの気にならないけどなぁ そこまで弱いかな スマホはちょっと操作辛いかもね
キャラによっては四風原典持たせたときにダメージバフ過剰になって杯がダメバフ<攻撃力になったりするけどクレーもその仲間に入ってたりしない？(≒攻撃力に逃げさせて)
おさっしの通り、重撃に関しては四風魔女フルバフのときに杯が炎バフ＜攻撃になりやすいようです。しかし両方フルバフの時点かつ重撃のみの話になります。
良いサブOPが伸びれば(厳選費用対効果的に)攻撃杯でも良いんじゃなかろうか
意見を見るに一応攻撃力にも逆転の余地はあるけど大抵は炎杯が安定って感じになりそうかね。やっぱりバフ杯の壁は厚いなぁ
攻撃力はベネット爆発や旧貴族4行秋とかで外部から盛りやすいからなぁ…
法器「ドドコの物語」：イベント報酬。ステータス構成は昭心と同じ。通常攻撃が命中すると6秒間重撃ダメ+16％、重撃が命中すると6秒間攻撃力+8%（ランク1）。
星４法器はいまいちしっくり来る装備が無かったからこれはいいな。使いまわしも出来そうだし
凝光によくあうじゃん
クレー専用性能かと思いきや法器アタッカーなら誰でもいけそうね
ドドコ本、重撃キャンセルがあるクレーが最適合なのかな
しかし彼女のために紀行法器重ねちゃってるんだよね……
基礎攻撃力が星４で一番低くてメインOP攻撃力だから、一番性能引き出せるのはクレーかな？
クレーは天賦的に会心率の方が欲しかったな
イベント報酬なのか嬉しいなぁ…
腐植並みに引っ張りだこな武器になりそうやね。フーカ…しらん…
2凸まではしたいけど発表された稲妻のメンバーが魅力的すぎて石使うのためらっちゃう…………クレー無凸だと流石にイマイチかな？
メインとして使うなら凸数はあんまり関係ないよ。ただサブサポだとベネット香菱みたいなやべー奴らと比べると2凸はないとイマイチかなぁ。
無凸でふつうに炎アタッカーとして一流だよ。役割として炎アタッカー余ってるなら無理しなくていいと思います。いまいる子をきちんと育てるべきです。
好きなら無凸でも確保しとけ 壷に置ける
木主です。皆さんありがとうございました。ひとまず無凸確保して稲妻勢に備えることにします
念願の2凸クレーゲット。すり抜け刻晴も2凸になりましたが。ボンボン爆弾特価で祭礼も試してみようかなー、モチベ上がりますわ。
クレーのでんぐり返りがかわいいって時々書かれるけど、どうやってやるんだろ？持ってないけどお試しできる今ならできるかなーと。
垂直ジャンプして着地時に前入力してれば出るよ、本来なら移動速度上がってないと出ないけどお試しクレーは西風持ってるから出来る
ありがとうできた、かわE！
やっと破壊属性持ちの炎が手に入った これがいないと探索ptが組みにくくてしょうがない
とりあえず爆破漁しようとするのはやめなされやめなされ・・・
吟遊野郎のお兄ちゃん
吟遊野郎のお兄ちゃんか…いいね、その名前気に入ったよ！
予定外にクレー手に入ったんで、色々遊んでるけど、ボンボン爆弾打ってからジン団長で敵ごとまとめて集めて爆発させると冗談みたいなダメージ出て、めちゃくちゃ楽しいわ
煙緋とDPS比較ばかりされがちだけど、一番の差はブービートラップで時間差炎付与できるサポート性能だと思ってる。（狙ったタイミングで付与するのは風キャラ使わないと難しいけど）
DPSはクレーのが高いぞ エンヒは重撃のスタミナ消費が少ないの利点だな
火力やキャンセル性能にだいぶ差があるからねえ……
ギリギリで引けただけに喜びもひとしおだが、特産表示もめちゃめちゃ便利だわ。特に自分で使うマッシュルームは三次元的な場所にあること多いし
確かに。自分もマッシュルーム足りなくて集めるハメになったけど、クレーが自分で自分の必要素材集める補助してくれんのほんと助かる。
蒲公英とかアスターとかわざわざマップに何個もピンを置いていたのを整理できて大満足
来てくれて嬉しいけどごめんねおじさんキャンセル操作がど下手くそなんだ
しばらく使い込んでいればだんだん体が覚えていく。
クレーちゃん、面白いことややると決めたことは実行してしまうから反省室がなんの意味もねぇなｗ
自分で反省室に入って行くのが駄犬感有るkawaii
NGSとか原神と需要食い合いそうなタイトルもリリースされてる中、またApp Store売上ランキングで1位どかーんした模様。やっぱクレーの力すげーな。つかキャラ性能でガチャ回してない人結構多いんだな…
タイミング的に紀行のセールスではないの？
紀行のセールスもあるけど、復刻で重ねたい人、次が男キャラのメインアタッカー枠っぽいしいいかってなってる人、胡桃もエンヒも引けず、とにかく火のメインアタッカーが欲しい人。当時やってなくてとりあえず一枚は確保したい人などなど需要はある気がする。キャラ性能はある程度見るけど結局動かしてて楽しい、好みなキャラしか使わんくなるからなこのゲーム。見た目で引くの正解な気がするよ。
胡桃、エンヒ持っててもクレーは欲しい 炎の破壊属性はギミック対応力がだんち
実際12層のバリア削りはなんかクレーがクソ早い気がするわ。キャンセルの関係でエンヒより避けやすいし
クレーちゃん1位おめでと!
稲妻キャラ大量告知という逆風のなかで大健闘やん
……二凸してあげたいけど今は我慢中です
紀行のセールスだけで1位はさすがに。クレーパワーやね。ついったーみてたらキャラの好みで引く人の方が大半にみえるで。もちろん性能とか役割で欲しい人もいるんだけど、それがすべてではないね。
ジンのスキン効果とかもあるだろうけど、なんだかんだ限定の火元素アタッカーって貴重だから欲しい人は多いと思う
だけ、とは言ってない
広く浅くな紀行(付け加えるならジン衣装)やら課金する理由がver始まったタイミングで多数ある中クレーだけみたいな言い方をしてるから他にも要因あるんじゃ？と言ってるだけで
まぁ個人的に火アタッカーいて見送ってるからそんなに回してんのかなって疑問もあるけど
それ、木主の発言にも同じことが言えるのでは？ クレーだけのおかげとはいってないし
調べてみたけど、今時点の比較ではクレーによる売上がウェンティや鐘離復刻よりも大きいように見えるね
てかスキンにしろ、紀行にしろクレーを狙うとなるとそこにかける課金額が全然違うから焼け石に水だと思うよ ガチの無課金は紀行すら買わないんだろうし
特にクレーは2凸、4凸した場合の有用性が高いと認知されてるので、前回所有してたプレイヤーの何人かは凸を狙いに行ったとしてもおかしくはない
そもそも紀行は50貯まってから買う派もいるだろうし
少なくともフレンドはそっちが多かったね
中途半端な育成で実戦投入してみたんだけどこの子重撃の威力凄まじくないか？
でも空中の敵は苦手そうだから純水や遺跡ハンターは他のアタッカーの方がええのかな
瞬間火力をお手軽にディールすることに関してはトップクラスではあると思う。スタミナ無料もあるし、破壊属性もあるし。胡桃はなんやかんやクセの関係で適さない場面もある。実際12層と今回のバカンスは胡桃じゃなくてクレー連れてった。
地脈異常「停滞の水」で炎アタッカーが必要になったとき胡桃は使えないですしね... クールタイム長くなっても瞬間火力が出せるクレー一択ですｗ（宵宮の重撃が炎版甘雨だったら...）
うちは初期に引いて序盤から活躍させたタイプなんだけど、お手軽高火力キャラやで。たしかに空中戦は得意ではない（それは剣士系のアタッカー全員そうだが）。純水戦はクレーだけでは辛い場面があるので他のサブアタッカーを入れて交代しながら戦うという原神の基本戦術で問題ない。ハンターは通常状態だと普通にクレーの攻撃はとどくし、飛行時は弓キャラで撃ち落とせばクレーで叩き放題になる。
意外と知られてないけどボンボン爆弾で空中の敵にも対応可能 特に純粋精霊の糞鳥みたいな特攻野郎とか相手にばら撒くとすごいよ
ボンボン爆弾、見た目より当たり判定大きくてびっくりした
判定が上にデカイおかげでウェンティ台風にもガッツリ命中するのも強い
クレーが散らかした地雷をジンとか風主人公爆発で集めてお掃除するの楽しそうなんだよな
特産物ウィークリーがまだあったときに璃月は七七の特産物レーダーに助けられてモンドは自力で走り回ってたけど、やっぱりモンドは建物や崖なんかの高低差ひどいところにあるからクレーいるとだいぶ楽………
火魔女4セット効果重複させる小技練習してるんだけど、開幕ボンボン爆弾2スタック持ってる状態でボンボン爆弾1スタック残して火魔女4セット効果を3重にする方法って「スキル→爆発キャンセル→スキル(連打)」しかない？「スキル(連打)→スキル→爆発キャンセル」ってやろうとしてもどうしても2つ目のボンボン爆弾が出てしまう。
「スキル(連打)→スキル→爆発キャンセル」はスキル(連打)→のあとJC/DCを挟んでからなら理論上いけそう。スタック２つのときに１つ消費で２重、自体けっこうシビアよね。
お手軽火力だけど、立ち回りも意識するとなかなかテクニカルで楽しいからやりがいあるよ！
いままで重撃をジャンプキャンセルできるの知らなくて、やったらキャンセル性能想像以上に高くてびびった。クレー上手い人はここのテクニックがあるのか… やいがいあうよ！
重撃は通常攻撃やダッシュでもキャンセルできるよ。一番簡単なのが重撃中に通常ボタン連打。通常が出たらそのまま長押しで再度の重撃にも持ち込めるよ。
最初、あれ？なんか重撃が発生してない？と思ってたが通常でキャンセルされてることに気付いたｗ
↑ 重撃は発生してるでしょ？重撃後の硬直モーションをキャンセルするのだから。
うむ、モーションだけ見てたらそう見えたってことｗ 他のエフェクトもあって銃撃のエフェクトが見えにくかったのだｗ
あー、なるほどｗ
イベントにいるこの子の面倒見役としてバーバラ→水反応＋スタミナ軽減＋燃えた草の火消し＋怪我の治療 ジン→拡散反応＋散らかったトラップの片付け＋怪我の治療 とふたりとも相性が良い。
「盾暴徒にポンポン爆弾でブービーばらまき→ジンのスキルで集約→スキル発動」とすると、いい感じにガードの方向をずらして風圧剣を直撃させられるの楽でいいな。