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雑談/クレー
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フリーナと一番相性いいまである炎アタッカーなのにお試しにお呼ばれしてなかったの納得いかねぇぞミホヨォ！
フリーナの逆蒸発は想定してない気がするからしゃーない
まあクレーの他にもウェンティ、鍾離、アルベド、タルタリヤ、甘雨、胡桃、荒瀧、申鶴とハブられたから…。それに今回のイベントで売りたかったのはフリーナというかは落下系だろうし…
相性の良いキャラクターに閑雲を、編成に閑雲入り編成を追加。千夜は…入れた方がいいかな？
落下クレーなら千夜もいいけどそれ以外のフリーナ入りなら久遠流転が安定の選択肢になると思う。監視者は既にあるけどベネットバフ上だと久遠の方が優勢だし。
久遠もそういえば入ってないけど大アリだよね。
クレフリPTに草元素を入れた烈開花PTを組もうと思っているんですがこの場合は開花起動役のクレーちゃんの熟知を盛ればいいんでしょうか…？
烈開花のダメージだけを見るなら盛ってもいいけど、総合的には普通の攻撃会心ビルドでいいと思う。フリーナその他諸々のバフが入るから素の火力を捨てるのは勿体ないし、重撃会心のエネルギー配布もある。さらに聖顕の鍵・草共鳴・ナヒーダ爆発とかがあれば、熟知0からでも400くらい盛れたりするので尚更熟知ビルドにする価値が下がる
なるほどありがとう！
法器の落下攻撃って氷砕かないよね？
そうだよ、溶解になる。凍結はもちろん解除される
完凸フリーナの蒸発サポートで使うなら2凸は必須？
2凸は火力上がるだけだから蒸発サポやるだけなら無凸でOKよ
ありがとう。もうちょっと迷ってみる
しいていえば1凸あると蒸発安定しやすいけどそもそもフリーナが完凸である必要も無いよ。完凸フリーナで閑雲と合わせて蒸発落下攻撃させたい場合はそもそもシャンリンしか合わないしクレーと関係ないからその話でも無いだろうし。
いや落下フリーナで使いたい。クレーをサポートに使ってる人多いから、２凸効果に期待してるだけなのかスキルがすごい相性がいいのかどっちなんだろうと思って。香菱と違ってスキルポン置きで済むならローテが楽だし。言葉足らずですまん
完凸フリーナで閑雲落下するなら、まず2凸してないクレーを入れる意味がほぼないよ
落下中のフリーナに渡せるものが超絶不確かなブービートラップによる炎付着しかないし、CT20sも相まってとてもじゃないけど蒸発安定しない
それに期待するくらいなら爆発封印したグォパー型香菱の方がいくぶんまし
クレーが炎下地を作れるのは通常重撃スキル爆発の合わせ技によるものなので、表が前提。（または、万葉でボンボンを吸った瞬間など） 表のフリーナ側蒸発の下地になりうるのは香菱かサンファイアくらいじゃないかな
今回初めてクレーちゃんお迎えして2凸までいったのですが4凸の爆発で結構使い勝手変わりますかね？ 編成までそこまで練れてないのでフリ閑使いながら色々編成試行錯誤するつもりです。
4凸してるけどそこまで劇的な変化はないかな…2凸あれば十分だと思う。
ありがとうございます！とりあえず今回は2凸で運用してみましょうかね……
今回で完凸したけどチャージ配布力が上がってPTの使い勝手が良くなった気がする。早く溜まりすぎてフリーナのスキルCTあけてなかったりするが。
6凸にしては地味だけど、他を変えずにクレーだけ入れ替えた編成だと回らなくて、そこで初めて凸の有用性を実感するよね
確保したんだが可愛すぎる 一生見てたい
武器何もたせるか迷うわぁ…餅が無い分迷ったり使い分ける楽しみがあると捉えるべきか…
天空の巻おすすめ
裏のフリーナで蒸発起こしまくれるの最高すぐる
器用だから強サポとお互いにシナジーある関係になり易いのが楽しいよねこの子。4枠全部で戦ってる感じが凄く好き。
久遠と流浪(四風)持ってる人いませんか？実際使ってみて体感の差が知りたい
久遠って事はフリーナがバックに居るんだろうし火力的にも率ダメのバランス的にも久遠一択。閑雲落下なら通常のもっさり感も気にしなくてよくなる。しれっとチャージもするし。四風は立ち上がりも遅いしファントムだと率溢れるしフリーナ居る編成でわざわざ付けるもんでもないかなって思う。速度バフも凸進んでないと正直誤差。
流浪(四風)から久遠に変えたらどう？っていう話ならエネルギー回復出来るから爆発回しやすくなるし重撃も単純に強化されるねって感じ。ベネor閑雲抜きなら監視者の方が良いかもしれない。
おお、色々ありがとうございます。監視者はリオセスリ持ってなくて回しにくいから久遠引きに行こうかなという気分になってます
やっぱ火力的には流浪から変えて実感出来るくらい違うんですかね
爆弾たくさんで地方伝説マシナリーを爆破するのが楽しい。フリーナ使う時はジンさんと組めるのも好き
強いと言えるかは人によるかもしれんけどスメール以降ずっと環境に適応し続けてるのわりと凄くないこのキャラ
ナタが攻撃力環境だとしたら今後も普通に適応するし、スネージナヤ付近で出るかもしれない裏から特大溶解する氷キャラ(氷版アルベドやフリーナ)のパートナーにもなれる。個人的にはどの炎キャラよりも元素反応の汎用性の高い万能キャラだなって思ってるよ。
昔から言われてるけど、炎下地の性能が高くチャージサポがあるから氷と水のシャンリンが来ればかなり違うよね。純サブアタではないとはいえ、それがフリーナで証明された形になる。個人的にはクレーのヒット数はかなり多いので、ナタでヒット数由来のバフが来ないかなとは思ってる。
水香菱は現状フリーナかな？って思った
元から色んな特技持たされて器用だったから大体吸収できるんだよね。インフレのおかげかベネシャンで警戒されてた炎元素に恩恵があるものが増えてきて助かる
何度か言われてるけど重撃に関する効果が多いだけで重撃特化キャラじゃないからね しめ縄絶縁とかの特定の攻撃に特化したものじゃなく手広く強化するパーツが来るたびに一緒に強化されてる
初めての☆5キャラとしてお迎えしてから常に第一線で爆破し続けてくれてる強い子。ほんと好き。
次で来る燃焼の聖遺物割と良さそうに見える…見えない…？
相性は良いと思うけど、もうクレーの編成にフリーナが居ないって事はそうそうないだろうしダメバフはフリーナに貰えばいいから「ファントムでよくね」にはなると思う
やるとしたらクレフリナヒ白の燃焼蒸発が思い浮かぶけどフリーナが入ってる以上はファントムの方が無駄がないからなー。多分クレー本人よりクレーの裏に居るキャラが付けた方が相性いいんじゃない？って思ったけど、スキル型のキャラなら劇団あるし、爆発キャラには絶縁あるし、適正キャラかなり絞られそうね
今回の螺旋は炎接待のバフもあるけど、敵構成がバリア多めだから付着の強いクレーが刺さってめちゃ楽しくていいね
久々に使用率10%前後うろちょろしてるからなんでだろうと思ったらそういう事なのね
バリア螺旋になるとクレーが火アタで最有利になる。召使もバリア削りが貧弱だったから香菱と組まなきゃキツイとかあったけど、クレーは単独で爆速で削れるからね。
炎アタッカーはインフレ激しいけどこういう場所で優位性出るのはいいよね
ちょうど一年ぐらい前のアビスバリア螺旋でもクレインボーは快適だったな、破砕属性もちなのがバリア割や岩割に貢献してるんかね メッシもしっかり鍛えたけど使い分けちゃんとできててひと安心だわ
螺旋とか秘境で相手の出現位置を覚えとけば先にトラップ仕掛けることも出来てラク出来る ルールに則ったズルをしてる時がゲームやってて一番楽しいからこういう設置技は重宝するよ
クレーの今の全力の火力を把握してる人ってどれだけ居るんだろう？閑雲無しでもこれだけ出る。別に最強とかそういう話ではなく、最近あまりにも「インフレが〜」ってのが多いから少なくとも現状の火力を知って欲しく置いておく。ちなみに、会心率は93.9%で会心ガチャしている訳ではない。
2凸あたりで火力面は打ち止めになるから完凸だと間違いなく見劣りするけど、むしろそれまでの条件基準なら現行アタッカー中上位に入れるレベルだと思うよ。企業サイトや色んなユーザーが口々に低評価を下すのは、「使いにくさ」と「過去の評判」を大きく見てるからだと思う(実際、クレーを上手に使いこなす練習をしてる間にもっと簡単に火力を出せるキャラが他にいるのは紛れもない事実)。クレー特有の強みが完全に優位性を持ち始めてきたのはフリーナ実装後からだけど、この頃はほとんどのユーザーが(Tier表執筆者も)クレーを触ってないだろうから評価を下せないのも無理は無い。だってある程度使い込まなきゃ強さが分からないからね…。原神は誰でも出来る簡単なゲームだからこそ、クレーみたいな難解なキャラは受け入れられないのは仕方ないと思ってる。
これ凸と武器どんな感じ？
本人じゃないからアレだけど、自分の2凸クレーはベネと2凸フリと無凸久遠で蒸発乗れば14〜5万くらい。動画の人は終焉夜蘭と仮定したらもっと火力伸びてると思う。
編成は2凸クレー無凸久遠・2凸フリーナ無凸聖鍵・2凸夜蘭無凸終焉・完凸ベネット霧切。聖遺物最適化できてなかったのでやり直したら最大は約25万だった。会心率94.3%(ファントム込み)。蒸発の利点は反応そのものだけでなく、火力に関係する係数に熟知が追加される点にもある。単純に盛れる箇所が増えて火力上げ易くなるんで、厳選進めば進む程に恩恵が出てくるかな。螺旋前半の通しの動画も撮ったけど流石に長いしクドイから自重するか……。
落下蒸発なら同じぐらい出せるけど重撃でこの数字はでないな ただまあ枝でもでてるけどクレーの利点って2凸で強さはほぼ完成なリーズナブルさとサポにも回れる機能性だと思うから炎アタッカーとしては最新機種の召使がシンプルに強いよ フリーナとの相性はクレーのほうが高いから特にフリーナ側の逆蒸発活かすような遺物やキャラがくればいいね
だからどうって言うつもりは全く無いんだけど、一応、落下蒸発なら51万出たよ。参考までに。
まじか 上の枝見ると手持ちは夜蘭以外ほとんど変わらないしスコア200はあるんだけどな…と思ったけど武器は探索でよく連れてくから四風だったしいろんなパーティーで遊びたいから火魔女なんだわ ガミンとヌビから装備剥いて試してみるかな
落下編成の武器は千夜に持ち替えてるぞ。万葉は2凸蒼古。クレーのスキル通常重撃で水を剥がして炎拡散するのがコツなんだ。試してみてくれ！
落下クレーってやっぱり千夜が安牌なの？脳死でステ重視の久遠持たせてたけど…。千夜は無凸でOK？
できれば完凸がほしい
動画は1凸千夜だけど、特に何も考えてなかったな。ステータスバランス次第だから別に駄目って事はないと思うよ。やってみたけど、致命的な差はないと思う。後、動画は見栄え重視で一発の火力を追求したけど、万葉は終焉夜蘭や火力は充分なので行秋とか中断耐性と水付着と安定させたほうが使い易い。夜蘭の追撃も考えると言うほどに総火力は変わらん気がする。
編成もうめぇが操作もうめぇ……。操作の熟達に応えてくれるは説得力ある
落下って千夜が一番減るんだ。完凸持ってるからやってみようかな。
閑雲で攻撃力爆盛状態だから熟知とダメバフの恩恵が大きくて、千夜はOPの熟知と武器効果のダメバフが噛み合ってて強い。ただ3凸フリーナ2凸閑雲2凸万葉の場合、瞬間的なダメージだけでいえば完凸流浪でダメバフ引くのが一番ダメージ出る。次点で熟知引いた時。その次に完凸千夜が来て、最後に流浪で攻撃引いた時。
詳細にありがとう。偶然か凸数も同じだから非常に参考になった。誰がアタッカーやっても同じって言われがちな編成だけどクレーの噛み合い方はやっぱり別格なんだね。
通常1ループとかスキル即爆発の隙消しくらいは知ってるんだけど、他にクレー使うにあたって知っておくべきテクニックとかメカニクスってあるんだろうか？
通常2とスキルのキャンセルポイント知っておくといいぞ。この２つは見た目以上に早い段階でキャンセルできる。
重撃や通常1のジャンプキャンセルは回避とスタミナ管理が楽になるから便利 クレーの火力パーティはモノパイロやフリーナ編成とかで鍾離入ること少ないし
ありがとう。やっぱりキャンセルで戦ってく感じなんやね。ずっと持て余してるから遊んでみようと思う。
爆発の硬直を移動でキャンセルするとスムーズに次の行動に移れるとか、ダッシュやジャンプの初めに通常１を入れ込むとか
一番知りたいのはクレー特有のテクニックを意識しつつ他の事(敵の位置や動き、味方キャラのCTやローテなど)を同時に意識するコツ
味方キャラ〜には当てはまらないけど、bilibiliにいるなんか異常に上手いクレー単騎とか見ると参考にしようと思いつつ自分には無理だなになれる。去年の浸礼者いた時あたりのがすごかった記憶ある
コツらしいコツと言えば……あえて言うなら、キャンセルは敵の少ない場所に向かって動くように意識するといい。それが出来たら苦労はしないって話かもしれないけど、シールドキャラを編成しない事が多いクレーにとって位置取りは重要。リーチの短さを考慮しても、密集地帯に突っ込んで事故るのは元も子も無いからね 慣れないうちはとにかく画面手前に向かってキャンセル移動することを心掛けるとかでもいいよ、画面手前から敵が来ることそんなに多いゲームじゃないし。まぁ、ようは慣れろって事。
クレーはその辺のテクニックが火力に直結するからそういうのをまとめてあるといいかもしれないね。ただ自分には言語化が難しい。
時限アタッカーじゃないのが強みであり楽しさでもあるキャラだから決まったローテーションがある編成がないんじゃないだろうか。バフ長い順に撃つっていう基本以外はアドリブじゃない？万葉が居る編成とか特に。
今回の螺旋だと12-1の表がちょうどいい練習場所になる気がする。ここにシールドなしでクレー使って遊ぶと回避とかスタミナ管理の上達が感じれて楽しい
魔偶氷が初手で逃げるのどうにかならんすかねアレ…
開幕向かって左にダッシュすると氷の移動を防げることがある。この時風が衝撃派飛ばしてくるからバフ系爆発合わせるといいかも