雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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雑談/雷電将軍
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雷電/シュヴ/九条/ベネのHCって雷電爆発中に過負荷を起こせないのと、ローテが九条スキル重撃爆発→雷電爆発になるから、シュヴルーズのデバフ6秒の恩恵があんまり受けれなかったりするかな…？
ちょうどシュヴページに話でてたけど、サラ爆発＞雷電通常(ベネット火エンチャント殴り過負荷)＞雷電爆発にするだけでいいと思う
なるほど、確かに。まだまだ原神筋が足りてない。
ベネット5凸止め勢涙目
？？？？
雷電将軍の凸って本人の火力のみを考えるなら３凸までで、４と６はチーム強化だから止めるなら３まででいいんだよね？
はい
ありがたや
螺旋で既存のナショナル編成とシュヴ入りの過負荷編成で比べてみたけどDPSは明らかに過負荷編成のが上っぽいな
過負荷雷電強いけどベネット入れると相手次第だと殺るか殺られるかの話になるのがな、手持ちにナヴィア居たら千岩4にして打点下がる代わりに安定性増すのに居ないんだよ
ディシア？だと確かに合いそうですね。凸進んでたら火力に寄せて絶縁もたせるダブルアタッカーもできそう。
雷電ディシアWアタッカーはディシアのチャージ問題解決して4凸未満でも回るようになるし儀式中の裟羅とか立ち回りも安定するし、かなり使いやすいよ。
絶対既出だけど見つからなかったから質問させてください
雷電ナショナルとか過負荷雷電とかで無凸雷電と香菱を併用する時武器どうすればいいですか
武器無しでチャージが230と190
持ってるのは漁獲、西風、天空、護摩です
自分の場合は雷電に天空、香菱に漁獲を持たせてる。雷電無凸無餅の場合は基本的に香菱が火力源になるからダメバフとチャージと率を稼げる漁獲は香菱に持たせるべき。雷電はいっそ電池役と割り切って西風の方がいいかも。
自分もよくこれで使ってた。ローテ回ってれば2人ともチャージまわると思うから西風までしなくて良いと思う。香菱護摩は雷電いるし上手く使えば強いけど正直面倒
要求チャージによって微妙に変わるのでなんとも。ベネスキルを渡す等でチャージ切り詰められるなら香菱に護摩で雷電西風が強そう（ようつべに比較動画挙がってたんですが、ここに貼っていいかわからず．．．）
皆さんありがとう！
護摩持ち替えるのめんどくさいし雷電天空と香菱漁獲で使います！
乳(ぱい)電将軍
パイモン将軍？(難聴
もしかして、赤砂持たせて、終焉サラ/旧貴族シュヴ/教官ベネでキャリーしたほうが火力出たりするのか…？
火力出したいなら、サブDPS増やした方がいい
ちょっと言葉足らずだったな。草薙雷電/天空サラ/在りし日シュヴ/旧貴族ベネよりも、赤砂雷電/終焉サラ/旧貴族シュヴ/教官ベネの方が、(主に雷電の)火力出るのか？って意味だった。シュヴルーズとサラのサブDPS増やした方がいいって意味で言ってくれてたならすまん。
そもそも過負荷がダメージ的に大したことないしシュヴも反応は一切強化しないのに雷電に熟知盛るってこと？？
過負荷強化のために盛るんじゃなくて、赤砂の効果のために積む感じ。万葉抜けて教官と終焉持てるようになったから、赤砂の会心も含め雷電爆発の火力出たりしないかなぁって話。全然計算してないから机上の空論どころか妄想レベルの話なんだけどどうかなぁって。
計算はしてないけどまずないんじゃないかな。会心サブOPのかわりにチャージを聖遺物で盛らないといけなくなるし、そもそも赤砂の武器効果発動は裏からできないから雷電の爆発初撃にどうフルスタック乗せるかって話もあるよね。さらに雷電自身は熟知盛らないなら草薙のほうが攻撃バフ量高いと思うし（あと攻撃バフ系なら裟羅の火力も上がる）
あー、裏からは発動しないの完全に失念してた。確かに厳しい気がするな…。
つい最近Xで「無凸無餅雷電で雷電ナショナル組むなら絶縁4より千岩4の方がどう考えても強い」とかいうポスト見かけたんだけど、星4組の編成がベネ教官、香菱絶縁、行秋旧貴族だと仮定して流石にそんなわけないよな？
どう考えても強いとかいうワードのおかげで調べるまでもないな
熟知雷電のほうがどう考えても強い、なら分からんでもない
・攻撃力はダメージの伸び幅低いから実質火力ゼロ ・天賦は樹脂が勿体ないからLv8以上にする必要性はゼロ ・NEW！雷電ナショナルは香菱が主火力だから雷電将軍は実質火力ゼロ
シュヴルーズ「食べた分運動すれば実質カロリーゼロ」
いやさ、ネタみたいに言ってるけれどそのカロリー理論は間違いではない。
食べ物で摂取できるカロリーに対して、運動で消費出来るカロリーって凄い運動してもそんなに多くないんだよな…
そこまでやると雷電枠はある程度元素粒子生めるキャラなら誰でも良くない？って気はする
一応雷電の持つ武器が弱いほど、絶縁4での雷電の火力伸びよりも千岩4での行秋と香菱の二体分の火力上昇が上回るから、前提条件次第で合ってる。逆に草薙持ってるなら絶縁4での火力伸びが上回るから絶縁4にした方がいい。
gcsimで見てみたけど千岩のほうがDPSが高かったからあながち間違いとも言い切れないと思う。教官・旧貴族に漁獲をシャンリンにもたせて雷電が西風をもたせる形だとDPSへの寄与度でシャンリンが雷電の2倍ぐらいになるからシャンリンの火力を伸ばせるだけ伸ばすというのは間違ってないみたいよ。火力用の千岩を揃えている人がどれだけいるのかというところはあるけど
あれKqmStandardsで育成不足(全キャラ攻撃%にレギュレーション分の最低限しか振られていない)だしあれを理屈とするのはちょっと……
KqmStandardsで育成不足なの？あれって設定的に聖遺物は冠を含めた会心スコアは200ぐらい必要だしよほどこもっている人でない限りまあまあ苦労するレベルだと思うけど。その分攻撃に振っても同じことやし。少なくとも無凸無餅でやるぐらいな人にとって見ればちょうどいい塩梅じゃない？
最低限以外全て会心ステが伸びてる前提で総スコア169の強くない上に確率的に現実的じゃない欠陥ルールですよ、gcsimの奴はレギュレーション内でどれくらいDPSを高められるかの競技をやってる様なもん。
総スコア170前後が強いか弱いかどうかはともかく確率的に現実的じゃないってどういうことです？
誰でも再現しやすいステータス基準の範囲内で、人力での再現性の低い行動と専用装備すぎる装備でいかに高い数字打ち出せるかのゲームだぞ（むちゃくちゃ悪い偏見）
攻撃ステータスはきっちり伸ばさずに改心ステだけそこそこに伸ばした聖遺物をビタで用意するのが無理って意味ね
おっしゃりたいことはわかりましたが仮にちゃんと育成した(攻撃%も伸ばした聖遺物を作る)としてもシミュレーター自体がおかしいとか現実的でないローテでない限り聖遺物のサブの調整だけでは正直差がでないと思いますよ。gcsimのシャンリンは熟知時計を持っているケースが多いからそれは実際に使うと扱いにくいから現実的でないという使用感方面での批判ならわかりますが。まあgcsimがお嫌いそうですしこれ以上は言及しません。お目汚しすみませんでした
まあ編成データベースが実プレイの事情とかけ離れているものが散見されて結構な確率で参考にならないだけで、gcsim自体は検証や解説の論拠とするには優秀なツールだと思うよ。悪く言い過ぎたかもしれん悪いね
実質的には香菱ハイパーキャリーみたいな編成なのでそれはそうだけど、コスパまで考えると絶縁揃えた方がいいよねっていう。
コスパってより効率って感じよね。香菱用にも絶縁は必要なんけだし。
2凸や草薙あるなら絶縁有利になっていくしなおさらよな
超開花用の熟知型雷電派生で、将軍が表でバフを受けてドライバーを兼任して殴り火力にも期待する場合、理想武器は赤砂＞草薙＞フィヨルド までは何となくわかるんだが、計算してみるとフィヨルド・草薙装備でメインオプ全熟知の場合、絶縁4でも金メッキ4でもサブオプは会心系じゃなく攻撃力％全力で伸ばした方が殴り火力部分伸びる(理想値はサブオプ花羽根が全熟知、他が全攻撃％で会心とチャージがサブオプに1ずつ)・・・それでも赤砂と2～1.5倍くらい殴り火力に差がつくけど。セノも持ってないのに赤砂の杖が欲しくなるなんて思わなかったよ・・・。チャージにもサブオプ回さないと爆発回らないってなると話変わってくるけど、草薙装備してればだいたい回るしな・・・
2凸出来たので草薙引くか迷ってるんですが、武器ガチャをスルーした場合次に草薙がPUされるタイミングも次の雷電PUまでお預けですか？
そうだよ。ちなみに武器ガチャの天井はキャラクターガチャの3回分が天井だから気をつけてね
しかもこれキャラの方は星5の判定が出た時に50%でPU対象だけど、武器は星5が出た場合75%から更に50%だから実際は37.5%だから相当罠なんだよな。仮にすり抜けで恒常を引いても次の天井で50%。片割れを引いた場合はまた37.5%。だから「天井は低くても欲しい武器を出すのに必要な原石の期待値はキャラより必要量が多い」。しかも命定値はPU毎にリセットされてしまう。これが3天井する余裕が無いなら武器ガチャ引かないほうが良いって言われてる理由。
相乗効果（計算式の別の所にかかるので、実ダメージはどちらか一方の時よりもぐんと伸びる）で無凸無草薙の2倍以上の火力になってうはうはなのでぜひ体感して欲しいが、値段を考えると必ず引けとは言えないのがもどかしいところだ。
一応武器ガチャの天井はキャラガチャより10回少ない。まあ確定まで3天井かかることを加味すると「だから何だ」って程度の差でしかないが
2凸草薙雷電の聖遺物の目標ってどんなもん？攻撃は草薙＋ベネor九条で誤魔化すとして、原チャ270％保ちつつ会心1：2をじりじり伸ばしてく感じ？ほんでやっぱり杯は雷バフと攻撃はどっちでもいいのか？教えてエ□い人～
率70ダメ150原チャ270が目標。杯はぶっちゃけどっちでも。時計は原チャ欲しい
現状、攻撃時計と雷バフ杯で率66ダメ135原チャ246で遠く及ばない。それでもベネ無しで裟羅、シュヴルーズ入れて30万ダメ超えれる。1凸胡桃や無凸エウルア、完凸フリーナより火力出せてる
な、なんか綺麗に終わってた…もうちょっと更新頑張ってみる。教えてくれてありがとう画像1
無凸無餅確保したんですが、フォンテーヌ来ていろいろ編成幅増えてるみたいですね。超開花以外（雷電を前に出して戦いたい！）でまずやってみるのはどの編成ですかね？ベネ行秋香菱は凸進んでて、シュブは未完凸、ジンフリーナディシア辺りもいます。
色々キャラいるなら好きに組んで良いと思うけど、まずナショナル使ってみるのはおすすめ。あとはフリーナジンとか、雷電が表に出るタイプの激化超開花とか
そうですね、星４三人衆なら育成も済んでるので、ナショナルでやってみます！
せっかくシュヴルーズ・沙羅・ベネットでお手軽過負荷PTセットなんだからそれ育てたらいいと思う
雷電ベネット九条シュヴルーズって雷電が表で殴る都合上裏から炎撒けるキャラいなくって6秒の耐性ダウンの維持が難しいんだよね…
正直ダメチャレでもしない限り九条を香菱に変えた方がいいと思う
過負荷でディシアもいいかなと思ったんですが、やっぱり香菱の方が安定しますかね？
ディシアでも全然大丈夫だと思いますよ
ようやく育成終えて妥協聖遺物で試運転してみたけど楽しすぎる
チーム全員の爆発ぶん回しながら切り伏せていくの最高に原神してるって感じ
白朮のページにも書かれてるけど超開花編成での在りし日白朮で雷電爆発がかなり底上げされるようになったね。全員無凸のフリナヒ白雷で爆発中の通常1発1万超、2万超の超開花も飛んで画面が楽しい。何より全自動超開花で素材狩りも先進的に超快適（胡桃風ラップ）
ひっそり木こり最強キャラだと思う（速度、範囲）
範囲いる？
竹林とか2～3本密集してる場所だと雑に通常連打すれば全部取れるからね
隣の樹にタゲが吸われて向き変わったり移動する事が少ないのは強みだわね
歩きキャンセルで通常1×3するのが好き
長柄だけど槍っぽい突きさしじゃなくて薙刀モーションだから癖がなくて使いやすいよね
背が高くて水場で足が付きやすいから魚も獲りやすい…やんごとない将軍様なのに旅人からはこき使われるのであった
しばらく熟知雷電使ってたけど、ここ最近は絶縁雷電使う頻度が増えてる
シュヴルーズも引けたのでいろいろ試行錯誤中、2凸雷電シュヴルーズシャンリン裟羅で使ってみたけど、裟羅の枠フィッシュルにした方がなんか妙に強いのはウチの雷電の厳選がまだまだなせいなのかフィッシュルが強すぎるせいなのか
沙羅完凸してる？
雷電シュヴが育ったんでベネ香菱添えてウキウキで螺旋行ったらタルパの蒸発パンチで分からされたぜ…
飛来引くのが怖くて武器ガチャ引けない…天空槍でも十分強いよね！
ごく僅かに「漁獲」より強いくらいには強いです
草薙持ってない人が躊躇うような相方じゃないと思うが
手持ちで使い手になれそうなキャラがいない弓引いてもなぁって感じ。他の星５弓持ってるし優先度は個人的に下がるのよ…
九条4→完凸まで持っていきたかったのに雷電が2→3になってしまった…3凸は爆発強化だしシュヴルーズは1凸したからいいけど肝心の裟羅画まだ5なんですけど！！！！！！！
夜蘭いないけどフリーナジンにいれるならモナより行く秋かな
夜蘭フリーナジンは夜蘭の火力を最大化する部分が大きいから、代わりにするなら行秋のがいいんじゃないかな。
タルパ相手だと雷電過負荷編成にベネット編成に入れると自己炎付着のせいで蒸発起きて一気にHP削られるから別の炎キャラの方がいいな…
もうハイキャリじゃないけど今なら万葉ベネットよりシュヴルーズ香菱の方がDPS出るかな？
残りは八重か九条で
実際万葉入りよりベネシュヴとシュヴ香菱のがDPS出るけど、シュヴ完凸してるかどうかが大きそう
閑雲の性能見て、そういや爆発中の落下攻撃って意識したことなかったと気付いたけど、通常時と何も倍率変わらんのだな
願力で威力上がったり爆発ダメージ扱いだから絶縁バフがのったりするはずだから…
書き込んだ後で思ったけど、爆発ダメ扱いになるってことはPSブログに載ってた閑雲の落下攻撃の強化っていうのがバフの種類によっては乗らない可能性があるのか…？
4凸アルベドがいれば落下攻撃バフが乗るかは確認できるな
重撃バフが乗んないなら落下も無理だろうね
確か前やったら重撃バフは乗らなかった記憶
通常、重撃、落下攻撃が爆発ダメージになる訳だから乗らなくても仕様なのね
天賦倍率が1段＋重撃とほぼ変わらないから楽しい以外のメリットはなさそうね
前どこかで落下攻撃混ぜるコンボの倍率は高いって見た気がする。落下期間ダメが当たればかな
普通にやると落下攻撃組み込めないからドラゴンストライクとかで高速に立ち回ってるのかな？タイミングが合わなくてもダッシュキャンセルからジャンプして落下攻撃が出来るなら強いかも？
自分が見たのはウェンティの風域を置いてた。もちろん実戦での効率は悪いから雷電の倍率だけ見た時の話
ただ重撃はキャンセル早いと不発に終わるしスタミナ消費も激しいから、落下で済むなら落下のが良いんじゃない？ウェンティよりも手軽に落下付与できそうだし。回復とバフの仕様次第ではあるが…