雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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雑談/雷電将軍
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小ネタに塵歌壺への配置時のセリフについて、ネタバレにならないよう最低限のことだけ書いときました。足りないor不要であれば加筆か削除をお願いします。
そうか死闘はアカンか…
別にアカンことないよ。会心率と攻撃バフは雷電にはありがたい。ただ無料で漁獲が手に入るのに？というツッコミに答えにくいだけで（死闘は元爆ダメージが漁獲より1割落ちる）
あんまり話題にならないけど天賦の割引有能じゃない？
ガチャ回しまくってる人にとっては育成で常に金欠だからモラが何十万でも戻ってくるのは有り難すぎる
ガチャ回しまくってるならむしろモラはスターダスト交換で余裕ない？
ないぞ
素材だって欲しいしなんならそのモラ貰っても足らん
突破時だけじゃなくレベルアップ時にも割引適用されてたら神だったんだけどね
有能なのは間違いないけどそんなに武器をポンポン突破させるか？と言われると微妙なところではある。武器5種中2種ってのもあるしね。
武器90、キャラ90、天賦10、完璧聖遺物の中で間違いなく武器が一番楽だからするかな
星5武器で112500モラの節約になるから樹脂40の得
どこぞの鍛造割引と比べるとめっちゃ有能。
これに関してだけは圧倒的に優れてると言える。これだけでも所持する価値があるわ。
爆発中のコンボお試しで練習してみたけど上二つはラストの通常1→重撃の入力が滅茶苦茶難しい
若干ずれるかもしれんけど、天空槍の時ってコンボの最適解変わったりすんのかな？それとも12％程度じゃやっぱ変わらん？
攻撃速度系はヒットストップがあるので１２％程度だとそもそもが誤差みたいなもん
天空以外だと5回通常2セット決めたらだいたい終わるけど、天空だとその後あと重撃一回安定する印象だわ。
爆発中の殴りはコンボより「近ければ通常連打、ちょっと離れたら強撃」くらいでいいと思う。
神里綾華の重撃と夢想雷電将軍の重撃どっちが範囲広いんだ？綾華おりゃんからわかりゃん
流石に雷電だよ、神里もウェンティのウルトに合わせられるけど。高さじゃなくて広さが雷電のが広い
同意。棒立ちのモンド人に向けて綾華で重撃してモンド人がノーモーションなのを確認後、その立ち位置で雷電爆発してから重撃したらモンド人が怯んだのを確認した。前方向には雷電が広いが後ろには彩華のが広い気もする。
モンド人恨み骨髄兄貴の検証助かる
モンド人(ティマイオス)は家に籠もっててほしい
範囲は神里より広い、特に奥方向に。天賦/sは雷電が372％/sで神里が250％/sくらい。爆発ダメバフの観点からも「重撃に限れば」圧倒的に雷電のほうが強いね。
めっちゃかっこいい！可愛い！楽しい！好き！oppai
熟知雷電のために喜多院十文字槍作ったんだけど見た目が雷電に滅茶苦茶アドやん。見た目だけならゲーミング薙刀の稲光より好きまである
将軍の2凸のテキスト変わったから試してみたけど、防御無視は追撃にも適用されるみたいだね
万葉はほぼ全員と相性がいいって言われるとそうなんだけど、雷電スキル中の万葉スキルのバリューが高すぎるね。元素がない場所でも小型の敵なら万葉スキルだけで処理できる。大型の敵に対しても万葉スキルだけでバフデバフ発動は便利すぎる。
わかる。その辺の雑魚処理それで終わる
フィールドだと爆発が過剰だから俺もそれで処理してるわ。遺跡騎兵ぐらいなら追撃と万葉爆発で勝手に倒せるくらいだし快適快適
うーん、天空槍よりも和璞鳶の方がまだ見た目が合う気がする。武器効果とサブ会心があるとはいえ、やっぱり原チャあった方がいいかなあ
旅人との交流の影響で将軍にも感情が産まれて…っていう伝説任務第二幕が見たい。更に言うとクールな敵キャラが仲間になるとぽんこつになる追加戦士枠な将軍も見たい。
他所で見たが無凸熟知型ってここ的にはどうなん？他所ではなんか叩かれてたけど…
スキルを有効活用するなら普通に有能だと思う。高確率でトリガー役になれる点が雷電将軍はすばらしい。他の四元素配布キャラだとなかなか難しい。ただビルド全体としてどこまで熟知盛るのか、盛るべきなのかとかの具合はぜんぜん模索できてない。
選択肢の一つとしては面白いけど最適ではないって印象 正直エンヒも爆発切れたら将軍に交代して爆発チャージのほうが強そうだし現状宵宮ぐらい？ 珊瑚宮の性能次第では感電型も面白そうだけど
熟知を3部位バラで揃えて楽団2セット花羽つけて、あとはレベル上げたら終わり！という極低コストに対してのリターンは相当高い。スキル撃って引っ込んで終わり！という運用の雑さも凄まじい。最終的な到達点にはほど遠いが、費用対効果は相当に高い。
熟知型雷電はフィールド用かなと
敵の位置に依存しない元素スキルのおかげで、雑に使っても反応が起こせるのがなかなかいい。コスパはかなりいいから、理想の聖遺物そろえるまで使い続けたいとかなら繋ぎとしては良いと思う。
良くも悪くも大砲である爆発を捨てて、持続25・CT10・距離制限無しとかいう胸元並にゆるゆるな条件のスキル追撃を中心に据えるビルド。いつでもどこでもインスタントに火力を出せるキャラになるのでフィールドや地脈向き。反面秘境や螺旋に出すなら通常のチャージ構成のが良いと思う
全く関係ない無粋な話だけどインスタントじゃなくてコンスタントだと思うんすよ…
短いモーションのスキル一手でダメージソース置けるなら意味的に間違ってはないのでは
書いた者だけどみんなありがとう！
熟知型にするならセット効果は千岩4にしてバフに専念してもいいのでは。
既にメインステ熟知の千岩が揃ってるならバフもばらまけて良いと思う。けどあくまで熟知盛るだけでお手軽強いが熟知型の良さなので、その為だけに今から千岩厳選する価値は無いですね。
熟知型の良さは育成コストの低さ。田中精練５Lv１でもいい。熟知聖遺物あるならお手軽で強い。ただし元素爆発はくそよわ。浮いてる敵やAoEがうざい雷アビス、動きまくる武士など宵宮が立ちまわりやすい稲妻マップでは宵宮＆雷電の過負荷コンボは非常に戦いやすいよ。装備整うまでのつなぎとしては十分。ちなみに、ガイアやエウルア、綾華など近接アタッカーに合わせる場合、むしろ彼らの元素爆発を回したいので熟知型は微妙
熟知型は爆発完全に捨てるんじゃなくって頭だけ会心にしてもええとは思うんだよな 熟知800会心20より熟知600会心50の方が強いだろ
でもそうなるとチャージ効率捨てると雷バフも捨てることになって結局威力が…。爆発は完全には捨てなくていいと思うんだけど、あくまで威力よりパーティーへの電池役と割り切って、チャージ効率熟知熟知の楽団2絶縁2で熟知700・チャージ効率200みたいなステータスだと、将軍は元爆ループ可能・80族の仲間は6〜7割はチャージ可能、過負荷ダメージ1万以上で使いやすかった。
自分は風以外では基本的に熟知型はやる意味ないと思ってる。有用な場面は実際あるけどあまり汎用的ではないなって
風以外は明確に発動順調整しづらいから結局は基礎火力伸ばしたほうがいいよな
確定で起こす側を決められるのって風と岩だけだよね？例外で氷砕きくらい？
雷電将軍/九条裟羅/ウェンティ これに雷ヒーラー実装されれば雷電将軍とウェンティで元素エネルギー全員にドカッと配れる構成できるね。今でも一応金珀愛されリサで擬似的に運用できなくもないけど・・・誰か運用して感想聞かせてくださいw
正直な話せっかくどんな攻撃にも追撃する雷電の目があるので元素反応でダメージを稼げる何かしらの他元素を削るって選択肢はなかなか生まれにくいかと。共鳴効果も腐りますし。
雷ヒーラーじゃなくて風ヒーラーでもいいんやで。つまりジン。
ウェンティの15回復効果の対象は「ウェンティ＋元素変化を起こした属性のキャラ」だから、この木の意図としてはジンは無理だと思う ただ風共鳴はおいしいしジンは自分で16回復できるから普通に強そう
宵宮がしめ縄でも無理なく爆発撃てるようになっていいね
そして無想終わったらまたしめ縄発動できるしね。自分の育成具合だと強めのボス瞬殺できるほどバ火力出ないからループ安定出来るのは嬉しい
週ボス素材って3つドロップすることもあるんやね あと一つで爆発最大まで上げれるわ
明るさ軽減のbloomって設定項目が探しても見つからないんだけど、PC版限定とかだったりする？
すくなくともPS版にはないですね。
ヒルチャールの監視塔？(上に弓兵が立ってるやつ)の真下で将軍のスキル発動したら当たったから意外と縦方向も範囲広いのね・・・
武器完凸の場合元チャって265％以上盛れてたら爆発で上限の315％にいくから時計は攻撃％でいいよね？
それ会心確保出来るんじゃろか？
会心が確保できない問題につながる要素木主の文にあるか…？
サブオプで50%以上元チャ盛りながら会心確保できるのか？って話でしょ
あぁそういう…。いや頭とかには影響しないから最低限は確保できると思いますが、まぁそれでも時計はチャージのが無難だろうな
螺旋で通用しないとは思ってないけど、紫電、激流、無相2種、雷氷ヒルチャ王、アビス魔術士等辺りに炎水氷が欲しい。集敵に風、シールドも欲しいってなると雷電将軍が入れらんない。水炎スライムが30体位出る雷接待欲しいわ
通用しまくりなんだけどなあ…ホントに試してるんか？実際に試して通用しないとか使い辛いとか言うならわかるけど、雷は弱いというイメージだけで語る人多すぎないか？
いや、だから通用しないとは思ってないし言ってないって。試した結果、各種シールド剥がしに炎氷水が居た方が楽やなーって言う感想なだけ。雷電将軍を編成してももちろん攻略出来るけど、今の螺旋の敵編成や地脈異常見て、最初に雷からパーティ決めないでしょう?紫電とかアビスの魔術師減ったらもっと活躍し易いのにな、ってそんだけだよ。
螺旋に限らず、言われてみれば雷が一番刺さる敵っていない気がするな 例えば純水精霊は足場で感電するから氷の方が使いやすい、先遣隊水は雷でバリア割れるけどそれも遅いからデバフかけて殴り倒す方が手っ取り早い パーティ構成でカバーできるからあんまし気にならないけど
前回まではコクセイメイン、今回からは雷電メインでずっと片面雷で螺旋潜ってるけど実際雷自体ファデュイの中ボス中心にバリア削りで向かい風な相手が現状多い上に、雷電はさらに追撃発動問題でバリア相手は明確に苦手なのは確かだからなぁ。元素効率加速させて無理やり味方で割る感じになるし木主の所感はなんもおかしくないと思うわ。
相性不利な敵の中でさらに色々いるから編成を考え直す回数が多いんだよな。淑女に初めて連れてったとき氷の繭に連携攻撃が発動しなくて焦った。それら短所と環境を瞬間火力やチャージ補助という長所が補って余りあるのは確かな結論なんだが、短所がない既存の編成でいいわって他人がなるのは止められない
確かに特定の相手が出てくるから雷キャラを編成しようってのはあんまり覚えないな。将軍は爆発火力でゴリ押せる性能してるから雷バリア相手とかじゃなきゃ出せはするんだけど特別刺さる相手は浮かばないな…
まぁ今の螺旋12は属性問わずに硬い敵さっさと倒せって感じだから、刺さってるっちゃ刺さってるんだけども 前の時のアビスバリアは水はともかく雷はね･･･まぁベネットくん居るんだけど
まぁ、2凸した感じたしかに使えるけど時間掛かるのはバリア割だから、、螺旋のファデュイには有効だと思うわ。開幕バリア貼られる前にカズハで纏めて一太刀からの追撃で終わる事が多い。アビス使徒はフィッシュルのが早いがベネットやガイアがもっと早いから関係ないわ。
どう考えても炎氷水の方が圧倒的に楽って分かりきってるのに「通用しまくり(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」とかやっても虚しくない？雷電がじゃなく雷元素が相対的に圧倒的に劣るってのは周知の事実なのになぜいちいち噛み付くのか…
螺旋でのバリア相手には行秋とシャンリン、綾香(何ならガイアでも)必要に応じて持っていけばいいだけの話。それが出来るからサポーターなんだし、バリア割れないからっていう話なら万葉や鍾離も割れないし。
いや鍾離先生はともかく万葉君はバリア割り大得意な筆頭じゃろ
ボス素材必要数集まったー！って思ったのに宝石が足りん！！
過負荷編成と過負荷感電混成編成どっちがいいかなぁと思って試したけど、行秋がいる方がダメコンと立て直しが楽だった。スクロースをウェンティに変えればワープしまくる対術師に性能は上がりそうかな。
雷電無凸だと60族じゃないとループできないし。
ステはどれぐらい許容範囲？
漁獲のとこに「入手性が優れる」って書いてあるけど、確実な入手手段はあるだけで、あれを入手性優れると表現するのはちょっと納得できない。（リュウノコ１足りない愚痴）
あのモリ、たいがい取るのが面倒な部類だと思いました。必要魚の生息域の都合上、ある程度稲妻探索を済ませる必要もありますね。
(期間限定のガチャで回すか恒常すり抜けないとな他の武器と比べて)優れる…というだけだから…。天空腐らせてる人でも5凸したら漁獲のが良いとか性能的には文句ないし
時間以外のコストは安いから…（震え声）
崖に生えてるけど無料だから誰でも入手できますみたいな雰囲気あるよね
ココミが釣りに有用なパッシブを持ってるに553モラ
釣りキチな現人神とかちょっと嫌だぞ・・・トーマならよし
そこは3538553モラかけろよ
ガチャ武器はガチャを回さないと手に入らない。紀行武器は月に1本しか手に入らない。鍛造武器は原型をドロップさせないと手に入らない。それらと比べると最も入手性が容易ではあるよ。楽ではない
結構引いてるが、ガチャ星4もピックアップが無いと完凸でない武器もあるし、原型は全く出ないしで漁獲が1番手に入りやすいと思う。
ガチャ武器・鍛造武器よりは入手性に過ぎれてるんじゃないですかね？それ以下になると☆3とかになるから
雷電将軍今の12層じゃエネルギー配布の強みが全く発揮できてないから螺旋が変わったらまた評価変わりそう．今の螺旋じゃ雷電将軍より別キャラの方が良いのよね，12層が氷オンリーだったころのディオナと先生みたいに．
今期の12層に関しては実質1間だけ向いてないだけだから全く性能を発揮できないなんてことはないしなんとでも活躍できるけど、まぁ相性がいいかと言われたらそんなこともないわな
そのうえで実装1週間も経たず使用率４３％あるというね…