雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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雑談/雷電将軍
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噂の爆発カットイン中首コキッに初遭遇、これどうにかならないのか…
カットイン中も周囲からの影響を受けることを応用すると、例えばデイリークエスト危険な運搬状況で出現する気球みたいな移動時にキャラクターを押しのける特性を持つ物体に密着して、カメラがキャラと気球のあいだに挟まるように爆発カットインを発動させると、雷電将軍のおっぱいが迫ってくるよーみたいな遊びも出来るよ
攻撃されながら真顔でカットイン抜刀するの最高に将軍人形って感じで好きなんだけど
草薙で攻撃すること少ないから稲妻調度品の木こりに使ってる。将軍自ら木を綺麗にしていくスタイル
通常攻撃、挙動が素直で判定が広いから、木こりとして地味に優秀だよね
城下や神社に現れて桜を伐採していく将軍
今後も評価が上がるタイプの神
奥義中のコンボを練習したいから神像触れるとゲージMAXになる仕様にならんかなあ、何処かゲージを効率的に稼げて練習にいい場所知らないか？
螺旋1-1は入ったらエネルギー最大で敵も雷スライムだからいいんじゃないかな。というか自分はそこで挙動確認してた。
それにしよう、ありがとう
微課金で今日初めて天空槍手に入れたけど、雷電って結局、完凸漁獲Lv90と無凸天空槍Lv90ではどっちが期待値上なの? ちなみに絶縁4セット運用。
漁獲。
期待値で言うと漁獲だけど、コンボを完全に入れられるなら重撃1回多く入る天空。
横からですまんけど漁獲と胡麻だと胡麻が1割くらい強いんだったっけ？
でよさそうだな。うちの環境だと良いダメ冠が出ちゃったせいで漁獲で会心盛る前提の聖遺物になっちゃってるから今回ごまは我慢しようかな。
雷電のみを見たら漁獲だけど、他だとイマイチ使いこなせない天空を渡して漁獲を（チームにいるから）香菱に渡した方が全体としては強そう
実際それができるから良いよな
天空槍ただのゴミだったけどマジで昇格したわ
ふと思ったが雷鳥ぶった切った時は雷鳥に肉の部分があったのか将軍の刀に実体があったのかどちらでないと無効化されるよな、雷の元素がゴロゴロしてる稲妻で雷属性の一刀で無双してる将軍マジパねえ
ゲーム上は無効化っていう仕様があるけど、現実のテイワット世界には別に無効化とかは存在しないかと。ムービーだと主人公は雷で将軍と戦ってるしね。ゲームと作中は別。
むしろ世界観に則するなら、七神にそれぞれの元素の攻撃を打ち込んでも無効になるのが正しいのでは？
元素生物は元素そのもので出来てるから無効になるのであって七神はまた違うんじゃない？
雷電と心海の組み合わせを使いたく、雷電(2凸)心海スクロースあと一枠で悩んでいるのですが、元素爆発の回転率重視で北斗やフィッシュルなどの雷元素キャラクターにするか、ダブルアタッカー編成でエウルアにするかのどちらが良いでしょうか？香菱はベネットと組ませない関係上、元素爆発が間に合わないと考えたので考慮していません。どうか知恵をお貸しください…
北斗で使ってるわ。将軍のダメバフの恩恵が心海とスクロースに対して薄いのと北斗の元素爆発が将軍に乗らないのがちょっと良くないけどそれを差し引いても強い。
北斗いいよね。単体相手なら雷電、集団相手なら北斗って爆発を使い分けできるし、それに戦闘開始時に必ず雷電スキル→心海スキルって使うと思うんだけど、この2つのスキルが発動した時点でだいたい敵の弓ヒルチャールがチャージ終わるので、そこを北斗でカウンターできるのもいい。弱点は爆発溜まってないときにアタッカーがいなくなること。
別に他の組み合わせも悪いわけじゃないけどね。エウルアなら単体DPS高くなるし、フィッシュルは千岩積んで雷電強化パーツにできるし、アビスの魔術師のバリア割り＆爆発が溜まってないときのメインアタッカーとして煙緋を採用するのも面白いし、心海・スクロースって来たらメインアタッカーもできる凍結役として綾華やロサリア入れるのも定番だし、正直もうプレイスタイルの個人の好みの領域。
雷電が2凸ならサラはダメなん？凸具合による部分はあるけど完凸なら気持ち良い火力が出るし、レベル上げて基礎攻高い武器貸してあげればいいだけだから作るの楽やで
螺旋12層は香菱でも行けたよ。まあ雷電の武器や心海の型で変わるんじゃないかな。
雷電将軍完凸だけど西風槍に結局落ち着いた。西風最初は使いにくかったけどやり込むほど便利武器だわ。腐らない。
“元素反応の阻害”について、水元素と雷元素が共存する仕様のためそこまで蒸発の阻害にならない点を明記してみました。異論があればコメントください。
水＋雷状態に触れるのは賛成なんですが、今の記述だと元素反応の知識がないと分かりにくい気がします。元素反応のページでもないのにあんまり詳述するのも微妙ですけどね。水＋雷状態が持続するのは1秒間だけなのと、感電で元素りょうを消費するので水1Uで2連蒸発が起きなくなるのはなんとか説明したいなあ
胡桃行秋に将軍合わせて使ってたけど、実際に運用するとそこそこ阻害しちゃうのよね。
胡桃と組む場合は炎付与の手数が多いので水元素が感電で消費されてしまうのが問題になるんですね。こちら胡桃未所持のため知りませんでした…シャンリン行秋と組ませた場合は一周する間に確実に水付与できるのでほとんど毎回確定で蒸発+過負荷できるんですけどね…
斬波ってどうなん？合いそうなの雷電しかってみたけど....チャージ十分盛れてたら有り？やっぱり無し？
チャージ盛れてるという前提で、完凸斬波は無凸草薙より期待値上らしいで。自分で計算してないから知らんけど
マジか 遅くなったけどありがとう！
シミュ突っ込んだら普通に草薙のほうが強かった
完凸限定☆４は無凸PU☆５より遥かに入手難易度高いんだよなあ…
3天井でひれ長完凸2本弓3凸でした
大体漁獲から、若干ダメージが上がってチャージが下がる。シャンリンとかの方が相性いいよ。
雷電に持たせるというより、寧ろ雷電と使うキャラに持たせる武器だと思うわ。元チャが無いから爆発火力高くても少し使いにくい所があるが、それを強引に解決出来るのが雷電かなと思ってる。
これかな。雷電にチャージしてもらう前提の槍キャラにもたせる≒シャンリンだねえ。
将軍と香菱が一本の星鎌を取り合う、そんな極端な槍貧者だからこそ護摩を無理して引いたのだ。だが今はどうだ？一本の護摩を将軍と香菱とロサリアさんと胡桃とトーマが取り合っている…何故だ？どうしてこんな事に…
漁獲はよとりなさい
絵面想像して笑った
絶対に混ざりたくない争いで草
早く漁獲釣ってこい
漁獲取るのと喜多院を鍛造したらだいぶ改善するのでは？（ボブは訝しんだ）
半天狗か兄上あたりのセリフっぽいけどどのシーンだっけ……
原型は極端に絞られてるし、釣りは面倒だし…将軍と香菱はひれ長、ロサリアさんは針で一応収まったがせめて西風長槍でも出てくれれば…。先生も引く予定なのでもう確定で本数が足りぬのだ
トーマいるならなおさら漁獲やれwww
面倒云々ではなくコツコツやるんだよ
一応先生は死闘の槍も使えるぞ。
コンボ「初撃→(通常2/重撃)×5」って動画とかありますか？ ダッシュキャンセルのタイミングの参考にしたいのですが
初撃→通常2/重撃は無かったかもだけどこれ参考になるよ。
https://youtu.be/XK7MaqTMNrk
DPSと消費スタミナ的に一番効率良いのは初撃→通常3/重撃だからこれをお勧めする。
うちの雷電聖遺物全く揃えてなくて育成してないレベルで西風でエウルアの超電導用にしか使ってないんだけど、いつか絶縁にするつもりだったけど西風千岩でもいいんじゃないだろうか？一応完凸斬波2本と和璞鳶が余ってるんだけど
雷電と千岩の適性は物凄くいいんだけど、雷電の火力捨てるのはなーって感じ。4セット効果が目当てなら聖遺物育成する必要がないから、絶縁が揃うまでのつなぎにはいいかも。
西風のサポート型でも絶縁？
千岩4で得られる攻撃力20％で上昇するエウルアの火力より、千岩→絶縁で上昇する雷電の火力のほうが大きくなる可能性は高いと思うなあ。エウルア以外にもサブアタッカーを編成してて、そのサブアタッカーが好きで入れてるので雷電で火力出るとしてもそのキャラを外す気が無いというなら、純サポート型でもいいんじゃね
てかまず千岩彫りに行く用事があればいいけどな エウルア用に粘った余りがあるとかならいいけど 今は絶縁の汎用性高すぎてあそこしか掘ってないわ
西風握るなら結局雷電爆発を高頻度で使うってことだから、絶縁の方がパーティ単位での火力は高くなるだろうな。シールド強化を重くみるなら千岩もありかなってくらいじゃないかな
前に火力計算してた人がいたけど爆発型で千岩は絶縁より雷電本人の火力は2割落ちるだけだったのでそこそこ火力出るよ 雷電よりエウルアの方が原則火力高いので他に置物アタッカーも置くなら千岩もあり ただ、エウルアに火力偏るとエウルアのクールタイム中に減らせる敵が少なくなるので敵が大型1-2体とかじゃなければ実際の殲滅力は落ちるんじゃないかなと思われる 逆に千岩雷電の爆発で雑魚敵消せるくらいの場所、厳選具合なら差はないと思われる
その育成具合だと無凸だろうし、西風千岩でもまぁそこそこ程度の火力は出て爆発回し役としては過剰なくらいになるとは思うからいいのでは？当然雷電が爆発振るだけPT火力は落ちるけどエウルアで爆発コンスタントに打つことでペイできる範囲な気がする。エウルア好きなら蒼白を更新し続ける関係で千岩は掘り続けるだろうし。
今までちゃんと見てなかったけど、通常攻撃倍率意外と高いんやな。若干振りが遅いけど、胡桃とそこまで変わらん位なら、物理型試してみようかな。ネタくらいには使えるやろ。
雷電の通常攻撃天賦倍率が高いというのは、どこかで盛大な計算ミスをしてると思われる
ひれ長が意外と強くて草。ちな精錬３
ひれ長強いらしいけど、よほど運に恵まれないと完凸する前に護摩が出ちゃうガチャ
こっちは運がなくて護摩引くまでに完凸しました（半ギレ
個人的にイベントムービーで空中を優雅に歩いていたのが印象に残っているから、天下名物狩りの代わりに空中ダッシュとか欲しかったかなあ
既出の質問と被っていたら申し訳ないのですが、将軍のチャージが320%くらいあって絶縁の上限に引っかかってしまうので、武器を完凸漁獲Lv.90から3凸ひれ長に変えようか迷っています。(ひれ長はまだ育てていません。目当ての護摩をまだ引いていないのでまだまだひれ長が凸する可能性があります。ひれ長の方が適しているようでしたらLv.90まで育てようかと思っています。)
螺旋での使用想定で、チャージ60のキャラ×1、チャージ80のキャラ×2と将軍で組み合わせる前提だったらどちらの方が火力出ますかね？
チャージ盛りすぎで率ダメ攻撃力稼げてるんか？って思うけど、ひれ長のほうが良い
数値上は微量でひれ長じゃないかな
会心系がいい感じに伸びた雷杯出たのもあって攻撃力はなんと1200とめちゃくちゃ貧弱でせっかくの元素爆発の強さを腐らせている感じがしたので、漁獲の原チャ削って基礎攻撃力の高い&サブ効果に攻撃力%のあるひれ長持たせたらそれなりに火力伸びるかと思って質問させていただきました……
やっぱりひれ長の方が良さそうなんですね。育ててみようと思います、ありがとうございました！
基本的にひれ長のほうが強いと思っていいけど、香菱を組み合わせる場合は漁獲を雷電、ひれ長を香菱に渡すほうが良い。
漁獲には会心率バフあるから、現状どれだけ率ダメ盛れてるか次第で評価変わってくると思う。まあどちらにせよ3凸だったら大して差は出ないと思うから重なったら育てるでもいいし、香菱に渡せることも考えて(余裕があれば)とりあえずひれ長育ててみて使い比べてみるのもありだと思う。
護摩の杖と斬波のひれ長の比較ですが原神シミュの性能比較での元素爆発の比較で【HP100％、元素エネルギー合計300、絶縁４セット、時計元素チャージ固定】の条件下の場合、R3護摩とR５ひれ長が近い期待値です。ちなみにR3ひれ長<R1護摩<R4ひれ長になるので参考にどうぞ。
これに関しては護摩の会心ダメージがやっぱり優秀だなって
とはいえ護摩に並ぶひれ長は相当やっぱ優秀だな
そういえば将軍は90だから残り210のエネルギー組み合わせって607080ってことになるけど。ショウ入れるパターン（ほぼ）ないから、リアルそうでリアルじゃないショウケースですね。
心海は？
たしかに、元素エネルギー合計の計算勘違いしてました。想定していた使用率が高い雷電ベネットシャンリンゆくあきの合計は【310】でした。その場合だとR4護摩とR3護摩の中間あたりですね。また、【320】がR４護摩と同等でした。ちなみにHP50％以下ではR１護摩でも余裕で抜かされます。なんにしろこの結果はサブが最適化されたものなので自身の聖遺物のサブによっては前後するのでよく考えてからビルドを組みましょう。
将軍のスキル使ってモナデコイ置くと敵が勝手に自滅するの見てて楽しい
>> 4909この「初撃→(通常2/重撃)×5」ですがほぼ不可能に見えます。魔偶剣鬼で測定すると通常モーション開始～重撃2ヒット目が1.45秒、回避モーションで0.45秒、(1.45+0.45)×4+1.45=9.05で通常の攻撃速度では効果時間（ヒットストップの影響で8.5秒程度に延びる）に収まりません。実用してる！という証言がいなければ消してしまおうかと思うのですが
モーションだけなら間に合うけど重撃判定が消えるな。
特に異論なさそうなので編集しました。
雷電、使う前は元素爆発のCD何で補おうかな……とか考えてたけど、火力爆発×2→雷電→回復(＆バフデバフ)+爆発×1→ループすると殆どCD残らずぶん回せるの気付いて世界変わった。実質サブメインサポート全部兼ね備えてるなこれ
今気づいたけど将軍って神の目持ってないのか、持たなくてもいい先生は律儀に持っているのに
神であることを隠す必要があるかどうかの違いやね。鍾離とウェンティは人間のふりしてるから
何かある度に直接出向いてぶった切ってきたから今更すぎるか、真面目なのか雑なのか
真面目というか、人間と魔神は別物という切り分けがウェンティ鍾離よりハッキリしてるというか
そもそもが七神は俗世の七執政なわけで、神として国を統治しているわけだから正体を知られている方がスタンダードな気がする。元々自由を理念として国を統治してないバルバトスと、七神の座を降りて凡人として生きることを決めたモラクスの方がイレギュラーじゃないかと
先生とウェンティは正体隠すためであって、将軍はそもそも姿を皆に知られてる為政者で誰もが神だって知ってるんだから隠す必要無いでしょ…。
ネタバレなので反転させておくが、人形の雷電将軍は光らないが影の神の目は光るようになってる
だから神であることを隠す隠さないというよりかは単純に神の目のガワしか複製できなかったんだと思う。
肩とかの三巴の紋光ってるから隠す必要がないかった方だと思うけど。
神の心あるなしに関係なく神は元々元素力使えるから、身分を隠す以外ではそもそも神の目を作る必要がない。
七神は神の目持ってない（そういう初歩的な器官はいらない）って、ウェンティが「原神」の話をするときに言ってたんだけど序盤過ぎてあまり覚えられてないのかな……
枝主はなんか勘違いしてるな。そもそも鍾離やウェンティが持ってる神の目は、単なるガラス玉を神の目っぽくしている偽物で、雷電将軍は神の目を偽物も本物も持ってない。鍾離やウェンティが偽の神の目を持っているのは、この世界で元素力を扱えるのは七神と、神の目を持つ者だけ（旅人は例外中の例外）なので、神の目なしでうっかり元素力を使ってしまい、神であることが露見しないように偽物を持っている。既に出ているように雷電将軍は、鍾離やウェンティと違って神であることを隠していないので、神の目の偽物を持つ必要はない。巴紋のアレを神の目だと勘違いしてるみたいだけど、アレは神の目の偽物ですらない全然別物。
雷電引いてからずっと使ってきたワイ、三つ編みに隠れてる背中の扇子飾りが神の目ではない事に今気付き唖然 これなんかからくり将軍の為に作った豪華な神の目(本物)じゃないの？だって影本体は刀だから持ってないのは当然だし、壺に入れた影っぽい将軍も神の目ついてるし…もしかして魔神任務の時ついてなかった？ 追記:やべぇ爆発貯まった状態でキャラチェンしてもどこも光らん……ワイ雷電使う資格無いかもしれん
将軍めっちゃ光るから勘違いしてもしゃーない……元気だして
和璞鳶引いたんだけど、完凸漁獲と比較したら火力変わったりする？漁獲でいい？
雷電には貴重な攻撃力バフ配ってくれる槍が弱いわけないんだよなあ。バフ発動条件がちょっとめんどいだけで
攻撃上がる代わりに元素チャージ盛りにくくなるから完凸漁獲の方がいいと思うよ
火力は和璞鳶が上だけど、和璞鳶装備したときにチャージ300行かないなら電池性能とか色々考えて漁獲にしたほうが良い。
漁獲を他に必要としてるキャラがいるならカハクにしてもいいんでない？
個人的に無凸和璞鳶+元チャ250で運用してるけど、爆発中のダメ少しでも伸ばしたいならって感じ。元チャ300まで伸ばすなら完凸漁獲の方が期待値高いです。