雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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雑談/雷電将軍
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いいOPの絶縁の元素チャージ時計が永遠に出ない・・・ これってもしかしてダメージバフ杯と同じく他のシリーズで相応しいものがあったら代替した方がいいのかな
わかる。うちの雷電も元チャ時計だけ率ダメ付いてなくてそのくせ攻撃だけ無駄に14%とか行っちゃったもんだから付け替えようにもある程度の攻撃と率orダメないとダメな気がして未だに代わりが掘れてない
出なさすぎて攻撃時計の元素チャージをサブOPで盛った方がトータルで良ステになったわ
本当に手持ちのサブOP次第だよね。うちはチャージ伸びすぎ→攻撃時計にする→他の部位を更新したらチャージ時計の方が一心の期待値4000以上伸びる
もうわけわからん
しめ縄でチャージ時計7個出て絶縁では1個(サブオプ駄目)。胡桃用のしめ縄HP時計欲しいのに、絶縁で8個出てしめ縄は2個(サブ駄目駄目)。物欲センサーヤバすぎだわ
ダメ杯ほどではないけどチャージ時計も１日８周して月に2.5個程度のドロップなので他シリーズの流用はありだと思います。自分も2.0実装時から周回してるけど良サブOPの原チャ時計無し！
時計以外でそれなりの4セット組めるなら有りだろうけど手持ちによるだろうとしか言えないと思う
絶縁の攻撃杯と他シリーズの元チャ効率時計でなんとか納得いく構成が組めました。各位相談に答えていただきありがとうございました
俺はついにフリー枠が時計になったわ 他のキャラでも割と時計でハマることがある 本来の出やすさは花＝羽＞時計＞冠＞杯のはずなのにね
雷罰悪曜の眼、光が暗くなてしまった。でもこれはこれで良いかも。
やっぱりなんか色薄くなったよね パッチノートとかに書いてあった？
10月6日の「運営チームからの手紙」に書いてある。
https://www.youtube.com/watch?v=tCnuCDuCURI
他のキャラの好感度上がってるから将軍でマルチ行く機会増えたんだけど、開幕でスキル打った後に他のキャラが爆発打つまで手持ち無沙汰みたいになっちゃうな（自分以外が貯まってなかったら即撃っちゃうけど） 時間制限もあるしマルチ行くなら通常も8まで上げた方がいいのかねえ 時限アタッカーがマルチに合わないって話はちょっと置いといて
雷電の通常を6から8に上げたところで本当に誤差でしかないからよっぽどボス素材に余裕があるとかでない限りしなくても良いと思う。
まぁ気になるのであればあげちゃうのも有りだと思いますよ。
レスありがとう 天賦本はともかくボス素材はやっぱもったいないよね 当分は6で使うかな
重撃は純水精霊のトビにも当たるんやな。近接であの高さ殴れるのはすごい。
キャラ画面の武器選択時のポーズ、前はこっちを睨みつける感じだったはずだけど変わったよね？2.2アプデからかな？ロサリアさんも変わってた
「用心棒について」開放できたけど影ちゃん将軍ロボの扱い雑すぎんか・・・ｗｗ
自分で考えろって言われそうだけどここの雷電使いの諸兄たちにお聞きしたい。雷電３凸稲光２凸の前提条件で率80.4会心ダメ137％元チャ280.9雷ダメ72.4％と率70.7会心ダメ137％元チャ280.9雷ダメ119％のどちらを普段使いとして使う？正直率高い方でいいだろってなのはわかってるんだけど杯が攻撃と雷結局だっちがいいんだっていう脳内問答が終わらんくてアドバイス頂きたい
探索とかなら前者 安定してダメージ稼げるし、会心さえすれば大体は倒せるから
そろそろ聖遺物厳選視野に入れようと思っててステどんだけ盛れるもんだろって思ってたら、こんなに盛れるもんなんだ…。
この厳選具合は相当なものだよ 絶縁4ならかなり石割ってないと辿り着けないだろうし、率80％達成できるのはすごい
これ攻撃杯と雷杯の比較なのに攻撃力書かれていないから比較のしようがないのでは。
これはお恥ずかしいミスをしました。前者攻撃力2431後者2144です
期待値が高いのは後者ですね。期待値をとるか安定性を取るかといった感じでしょう。
その気持ちはよく分かる。色々組み合わせてシミュで計算したけど、俺の結論は雷杯。「原神シミュの」期待値で見ると、攻撃力率ダメをある程度確保したらバフを盛る方が期待値は伸び易い。雷電草薙完凸なんで申し訳ないが、今は攻撃力2513率71.1ダメ140.9バフ123.6の絶縁セット。バフ(チャージ効率)を犠牲に攻撃や会心率ダメをもっと盛れる組み合わせを色々試してみたが、これが一番期待値高かったよ。
バフ過剰による減衰がはっきり分からないが、今はシミュレータを信じてこれにしてる。
攻撃と雷は草薙の凸数によって逆転するらしい
ここまでくると俺なら熟知杯にしちゃうだろうな、全方位に強いぜ！とかしちゃう
率70%で運用してるけど、一太刀の初撃外すのが痛いし案外外すから80の選択肢あるならそっち行っちゃうな。九条とかベネと組むの最近は前提になってきたし。
計算してないから期待値にどれぐらい差があるのかわからないけど、個人的には差が5％以下なら率80、期待値10％とか違うなら期待値高い方選ぶかな。あと、使わなかった方の聖遺物を持たせたいキャラが他にいないかも考慮に入れたりする
なんか大きくなってしまいました、ご迷惑であれば消しますのでご一報ください
ごめん、めっちゃ邪魔ｗ
果たして料理できるようになる日は来るのだろうか…？
何にでも挑戦し終には極めてしまう彼女が、それも果てなき永遠を求める彼女が、「料理だけはダメなんです」って諦めちゃってるんだからまぁダメだったんだろうなぁ...。
いくら神とはいえ武人からロボット開発者への転職を大成功させた彼女でさえできない「料理」とはいったいどれだけ難しい行為なんだろうかｗ
料理を極めることは永遠を手にすること同義である。(テイワット観光ガイド稲妻編より）
誕生日メールに何が付いてるくるのかが気になる 微妙なおにぎりとか？
そんなことされたら影ちゃんにベタ惚れしてまう
生米やろ
誕生日はそら渾身の団子牛乳おすそ分けよ
無意識に雷元素が発生するから火（過負荷）、水（感電）がうまく扱えない・・・とか？
からくり料理器具作ってる鳥仙人と仲良くなれそう
鬼の千代ちゃんが闇に飲まれたときトワリンみたく眷属にして浄化とか出来なかったんかな。千代ちゃんのビジュアルすげえ好きなんだが
トワリンのとき、浄化の力を持ってたのは旅人だったから、千代は無理やろなあ
トワリン浄化できたのはあくまで旅人っていう特異体質がいたからで、神たるバルバトスですら浄化はできないものだったし、千代ちゃんを助けるのは影も無理だったろうな。
そう考えると、千代でも発狂した汚染に意思の力だけで抗って帰ってきた高嶺って凄かったんだな…。
「血の涙が乾ききった漆黒の瞳に光がさした瞬間、鈍く光る矢に射抜かれた」の記述、高嶺が響に射られる直前、正気を取り戻したようにも読めるから筋肉で恋する男はすごい
千代もその後虎千代と定着するくらい活躍してるからかなり耐えたっぽいけどね
璃月のショウの同僚仙人たちもことごとくダメになってしまったし、難しそうだね。
闇に飲まれながら自分を犠牲に島ごと浄化した狐斎宮もかなり凄い。最初から雷電と一緒だっただけある
シンプルにオロバシ戦で戦死した笹百合…
そういわれると不憫やな(T_T)
千代の最期はほんとに鬱ゲークラスに胸糞悪いよね。高嶺と響のストーリーもそうだけど、浄化ができる旅人がいなけりゃどこもそんな感じなのかな。
高嶺と響は不倫で最初からやってんなｗだし響暴走するしで無想の一太刀だわｗ
稲妻は闇の外海に面したテイワット随一の危険地帯だから悲惨な話が多いのは仕方ないし、だからこそ影が永遠を目指した（けど個人レベルでは悲劇は減ってない）ということを示してるんじゃない？
戦争が起こる最近まで平和だったからねぇ。悲劇もかなり昔の話だし
＞稲妻は闇の外海に面したテイワット随一の危険地帯 これどこに記述あるか知りたい
youtubeの雷電将軍のチュートリアル動画の冒頭で、‘稲妻は暗い外海に面しており古来より戦の絶えない地である’みたいなダインのセリフがある
見てみるわサンクス
島国で戦争多いってのがいまいちピンとこない どう考えても大陸のほうが危険だろ
なんだかんだ言いながら日本も400年前までバチクソ戦争してた訳だし、島国が内輪で喧嘩しないって割と近代的なイメージじゃね？
イギリス君も近代までバリバリ島国内で戦ってたゾ
ジャワ島はヒンドゥー教とイスラム教に分かれてめっちゃ島内で戦争してるゾ
鍾離はシールドでダメージを受けなくなるが、雷電将軍もチーム全員の高頻度な爆発無敵時間のおかげで、ダメージを割と抑えてくれてる。
なお雷電自身の被ダメージは抑えられない模様
圧倒的瞬間火力で殴られる前にはっ倒すから実質ノーダメージやぞ(脳筋)
集めるならカズハよりウェンティと組んだ方が相性いい気がする
将軍は攻撃バフも属性バフも盛りやすいってことで、万葉ベネット無しの編成を考えているけど意外と難しい。組ませる他のキャラが万葉やベネットが欲しいんよな。胡桃鍾離行秋雷電しか思い付かんが、これはこれで願力貯めにくいという……。
雷電ベネットがあまりにも噛み合いすぎてるからねしょうがないね。ベネット万葉抜きで定番の組み合わせというと、エウルア雷電鍾離＋氷共鳴枠とか、心海雷電香菱＋自由枠とか、ノエルアルベド雷電＋自由枠とか
個人的にはエウルア、シャンリンもやっぱりベネット欲しいなってなるんよね。ノエル軸は面白いね。確かに万葉もベネットも必要ない。ゴローや一斗も来るみたいだし、ノエル含めて面白い編成組めるかな。楽しみだ。
行秋裟羅将軍鍾離というのはどうでしょうか。
裟羅のバフが1人にしか効果がない＆6秒しか継続しないので、劣化ベネットとしてしか運用できないのがなあってなる。元素スキルでもバフが出るのが強みなんだけど、雷電いると爆発が回るから裟羅の強みが潰れる……
裟羅は単純なバフ要員ではなく元素爆発によるダメージディーラーも兼ねています。行秋の元素爆発は攻撃バフの恩恵を受けないため、元素スキルで裟羅自身、元素爆発で雷電将軍にバフを提供するという想定です。この場合両者雷元素であるため、6凸の効果も活きます。
根本的に将軍さえ殴れれば他の火力なんていらないんだから1人分のバフだけでええねん
裟羅は6凸しているかどうか、雷電は1凸しているかどうかで、組ませる利点が全然変わってくる。雷会心ダメバフ+攻撃力バフ+80族+雷願力増加ともなれば流石に強さも使い勝手も良いからね。そもそも裟羅に限らず願力が1凸雷電+雷80族一人で解決できればあと2枠の自由度が高いのは魅力。
確かにそれ良いね。願力もサラで楽に貯まるし。問題は雷電しかダメ要員がいない点だが、サラの爆発を純粋な攻撃スキルとして利用したり、行秋のスキルでどうにかできるかな……。試してみるか。それにしても、ベネット万葉に飽きたから別のキャラ探しのに行秋鍾離に行き着く辺りこいつら汎用性の鬼だなぁ……。
九条の方では尊者持たせて雷電とダブルアタッカー運用みたいな案も出てますね。絶縁九条は雷電と組ませるとチャージ過剰気味だから火力に振ってもなんとかなるとか…サブOP次第だとは思いますけど。育成に余裕ができたら試してみたいなと思ってます。（これが最適構成と言いたいわけではないです）
裟羅が尊者使えるなら雷遺物掘りの気が楽になるからちょっと行ってみようかなあ。
この編成から鍾離先生を抜いてジン団長を入れるってのもアリ。実際今期の12層で投入してみたけど、行秋ジン九条将軍の順でぶっぱして、CT待ちの間に軽くスキル打てばほぼほぼ全員の爆発が帰ってくるから、あとはループよ。
ジン団長はディオナに入れ替えても可だとおもう ジン団長は翠緑デバフがあるのでPTDPSがより高まり、ディオナはバリアがあるので刀モード中の雷電の被弾を抑えて安定性が高められる。 ディオナはスキルの粒子が多いのもそうだけどジンと同じく８０族かつリチャージ持ちなのでループが崩れにくい
雷電将軍、モナ、甘雨、ディオナで螺旋12層行ってる。風の増幅が無いから凍結自体は短いけど、集敵要らない場面では雷電将軍の爆発サポと火力に大いに助けられてる
甘雨と合わせるのも確かに良いね。甘雨を使ってると意外と味方のチャージが貯まらないんよな。そこを雷電将軍でカバーするのはありだね。
そいや重撃（通常時）の使い道ってあるのかコレ？ 浮いたりしないし……2D格ゲーだったら判定強い対空だけど
写真取るときの背景エフェクト用
浮いた状態だと再度浮かせることができるので、格ゲーの対空追撃と似たようなものよ。小型的が浮いた状態で1～2発通常からつないで重撃でお手玉。通常でも3段、元素反応絡めると5～6段お手玉できる。
実用性を捻り出すなら、スキル等のリキャ待ち中に敵をハメるとかになるんじゃない？
スキルと合わせて純水の鳥叩き落としてる
上に広いから対空できるのは強みよね。柱の上で踊りだす岩シャーマンなんかも叩き落とせる。
かっこいい以外に理由が必要なのかね
願力って秘境入ったり再挑戦するとリセットされるんだね ついさっき気付いた
ようやく雷電将軍に王冠を3個捧げられた。悔いはない、僕は戦った。夢のために戦ったんだ
よく頑張った…！
通常も10にするのは本当に捧げてるな・・・
そういや将軍ってウェンティ鍾離と違って、非人型の魔神モードの見た目って出てない？
ムービーとかキャラスト見る限り人型以外の姿がなさそうに思える。そもそも魔神=非人型っていうのが先入観なのかも。今のところバルバトスモラクスオセルの他に姿の出てる魔神いたっけ？
アンドリアスとオロバシとマルコシアスがいるじゃん
マルコシアス、アンドリアス、オロバシノミコトとか？
バリバリいたし皆んな全然人型じゃなかったな。
あとグシオン（帰終 中国語で読むとグーション）がだぼだぼ服のロリだからこっちは人型。 たぶんだけど魔神は基本的には本気戦闘モードの非人間型と通常時の人間型の２つの姿持ってるんじゃないかな？ かつてオロバシが住んでいた所だって説明が聞けるエリアが海祇島にあるけど、そこの広さとヤシオリの遺体の大きさを見比べたらどう考えても入り切らないし。というか出入り口が大きさ足りなくて出入りもできない。蛇モードで出ていったなら出入り口がもっと破壊されているはずなので普通に人間モードが存在したのではないかと。
そもそも雷電は厳密には刀型なのでは
雷電は摩耗に対抗するために肉体を破棄して刀に魂だけ移したから、その前の肉体がどうなってるかはよく分かんないな。双子の眞が人間態だから影も元々人間態だと思うけど。
そもそもモラクスもあらゆる姿になれると言われてるだけだから、別に龍が本来の姿と明言されてはない。男性の人間態が元々で龍は仮初なのかもしれんし。
確かに竜状態が素とも限らないのか。それぞれ生まれた時の形とか取りやすい形態とか違うだろうし、将軍が最初から人型の可能性もあるかもですね。
返信先ミスった…。一個上のに対してです
モラクス、龍王といるときの姿が人間だから、人型が素ではなかろうか
魈や胡桃と同じくらいとは言わないけど、もうちょう通常倍率があったらなぁ
あったところで雷エンチャないし自前天賦は強化対象外だしで普通に弱い気はする。
そもそも通常攻撃使わんやろ
粒子あと1個ぉぉって時は必死の形相で連打するかな
分かりみ 他のPTメンバーもクールタイム待ちの時はどうしようもないので「オラッ、スキル追撃で雷粒子吐き出すんだよ！」ってなるわ
あまりしられてないかもしれないけど、どのキャラも通常攻撃がヒットすることによってわずかに元素エネルギーが回復します。
壺会話、将軍のマネしたり立ち会いの約束出来てウキウキだったりで影ちゃんかわいい
爆発中は必死に攻撃連打してるから今まで気付かなかったけど納刀モーション全部変わってたのか。個人的に２段目のバチバチ納刀が好き。
僕は5段出し切りの低姿勢右納刀ちゃん！
完凸雷電に完凸草薙持たせてて聖遺物は絶縁で元チャが303%有るんですがこれは元チャ50%ぐらいは削ってもいいもんなんでしょうか 現状で原爆撃つとチャージ350越えちゃうので無駄な気がしてきて、会心が50/150なので率に回した方がいいのか迷ってます
ダメージに関しては会心率に回したほうが伸びるはず。元チャが過剰かどうかは、爆発打ちたいときにチャージ貯まってるか否か次第かと。そのへんはパーティー編成とか立ち回りとか敵の数とかに依るので、運用次第ですね。普通は250%もあれば足りるかと。
編成にも依るかと。雷電国際みたいな味方の爆発をガン回ししてPTで火力を出す運用するなら（保険も兼ねて）電池性能を重視する350チャージでもいいと思うし、雷電万葉ベネット九条みたいな雷電で火力を出すのを最優先にするなら率盛ったほうがいいし。
ありがとうございます、普段はサラカズハベネでフル介護ですが行秋シャンリンベネとかも今回のイベみたいな奴だと使ったりするのでとりあえず良い聖遺物が出るまではこのままで行こうと思います お二方ありがとうございました
将軍を引いた時からずっと気になっていて意を決して質問してみます。フィールド上で将軍の雨の日のボイスと雷の日のボイスを聞いた事が無くて(プロフのボイスは聞ける)(晴天の日と雪の日は聞ける)これがゲーム上の仕様なのかタイミングがたまたま合わないだけなのか自分の端末がダメなのかわからなくて問い合わせをどうしようかと思ってるところです…皆さんのところの将軍は喋ってくれますか…？
そういやと思って雨や雷でどんなセリフしゃべるか検索してみたけど聞き覚え全然ないからほんまにバグかも こちらPC版
天気ボイスじゃないけどこの前フィールドで唐突に「雷電将軍を知る・5」が流れて驚いたな。状況をくわしく覚えてないけど、待機ボイスは世間話シリーズのみで知るシリーズは流れないよね？
好感度10になったんじゃね
あーデイリー受け取った直後だったような気がしてきた、好感度上がったのかも。全然バグじゃなさそうだわすまん
探索してる場所によると思います。魔神任務の千手百目の浮世をクリアしていないと雷の日のボイスが聞けないので稲妻で探索していて魔神任務未クリアだとボイスが再生されないのかもしれません。私の端末では普通に雨の日ボイスが聞けたので稲妻以外、特にモンドだと聞きやすいかもしれません。
ありがとうございます！魔神任務は全てクリア済みで、キャラクタープロフィールからは雷の日のボイスが聞けるようになっている状態です。しばらくはモンドでフラフラしていようと思います。
雷の日って「雷帝が隣にいるのに雷が怖いのか」みたいなやつだよね。確かにフィールドで聞いた記憶はないな… (PC)
ツリーくださった方ありがとうございます！私は魔神任務クリア済みで将軍伝説任務もクリアしています。端末はあいぽん11を使用してます。PCだとボイスを聞いた事ないとのことですが、モバイルでもそういったことが起きているのでしょうか…？
情報くださった方ありがとうございます！
iPadってモバイルだよね…なんかみんな聞いたことないって言ってるからすごい不安になってきたんだけど、確か一度だけきいたことある気がするんだよね…ふと影の声が聞こえてびっくりした気が…。気のせいだったかなぁ…。
人形作成前の肉体はどこに行ったんだ。最近クリアして信頼度も上げたけど二人いると聞いて間に挟まりたいと思っていたのに将軍のほうは裏切る気満々で仲が悪いじゃないかちくしょう
ストーリーとかプロフは読んだかい？人形作成前の体は既に捨ててるはずだよ
神子と将軍で我慢するんだ。
拾ってきてほしいの！！俺がもらうの！！！！ 神子は嫌いじゃないけどなにか物足りない
てっきり捨て方聞いてるのかと思った 山に埋めたのかとかお焚き上げしたのかとか……
つか肉体を将軍ボディに改造して自分の意識を刀に封じたはずだから将軍ボディは元影の体のはずだよ。外付けAIである将軍に身体渡しただけで。
キャラスト2に本物の生命のような精巧な人形って書いてあるから元の肉体と将軍のボディは別物だよ。プロトタイプもいるわけだし。
将軍も影も土下座で頼み込めばなんでも聞いてくれそうなチョロさがあるけど、神子にはそれがない。バリタチ蛍ちゃ総攻め伝説の壁になりそう。それはそれとしてyoutubeの「雷電将軍がこんなに可愛いはずがない！」（Raiden Shogun Can't Be This Cute!）の神子好き
熟知型の説明がゴリゴリ削られてるけど何も言わずに削りすぎじゃない…？
またAf0lnYEか。熟知型の記述の無断削除を繰り返してる人なので荒らしとみなしてロールバックします？
基本的なルールも守らないならもう通報していいんじゃない？
戻しました。間に別の人の編集が挟まっているため手動です（問題あれば修正してください）。本人から何もなければ管理版へ報告でもいいと思います
Af0lnYEが10月13日に行った分の改訂も元に戻しました。
管理人により規制処理されましたね。通報・戻し作業を実施した方々お疲れさまでした。
そもそも手を加えたらここに報告するのがガイドラインに明記されている決まりだからな…、内容以前の問題よ