原神wiki

基本的にはいない。　6凸キャンディスなら代用できるかもしれんがそれがいるなら行秋いるだろうし　対多数なら同時PU中の綾人の爆発を風で集めたらいけるかもしれん未検証

なぜ代用しようと思った?それ次第で解決策があるかもしれんしないかもしれん

あえていうなら香菱の爆発の命中毎に水付着出来るキャラ。過去コメントでも散々言われてるけどナショナルで重要なのはベネットバフをスナップショットした香菱の爆発に蒸発乗せることなんでそこは最低条件になる。元々はベネシャン行秋に重雲を突っ込んだ低コストパーティだったんだけど、火力を上げると爆発が回らない、爆発回るようにすると火力が下がるみたいな感じだったのが雷電と絶縁の実装により両方を解決出来るようになったのが雷電ナショナル。

本末転倒だが雷電ナショナルの本質はovervapeなので、水付着役(バーバラ等)＆フィッシュル＆ベネシャンで代用は出来るよ。　チャージ補助と爆発強化のおかげで将軍がぶっちぎり一番使いやすく強いというだけで

ロサリア、レイラはかなりいいぞ

漁獲持って激化刻晴モドキやってもいいし、岩パに単独で突っ込んでノエルと交代で殴ってもいい　テンプレは強いけど非テンプレを探す楽しさもいいわよ

なら雷電ハイパーキャリーの出番だな。雷電・裟羅・万葉・ベネットが基本形ではあるけど、雷電・リサ・風（翠緑4）・ベネット（が理想だけどいないならバーバラとか）でもぜんぜんいける。

無凸は確かに超開花の熟知運用が強いけど、楽しく遊べればいいなら攻撃ビルドで超開花してもいいのよ。

スキルの特性上超開花の方が合ってるってだけで自前でダメバフめっちゃ稼げるんで別に激化で運用も出来ないことはないのよ。爆発重いキャラと組ませるならやっぱチャージ盛り爆発型のが便利だし。

草パでスタンダードな元チャビルドと熟知盛りの中間も楽しいよ。
草キャラって爆発ループに難があることが多いから、将軍の爆発を積極的に絡めると強気なスキル回しができて快適。

いろんな使い方があるんですね…自分なりに色々探ってみます！ありがとう！

補足すると原神の凸というものは推しキャラが型落ちするのを延命して防いでより長く使うためにするものであって、1番の推しじゃなくてただちょっと好きなだけとか、性能が高いから気に入ってる程度のキャラを純粋な性能目当てで凸した人は多くが後悔している、2凸がー、2凸がーと言われているからといってなんとなく凸る必要はない

本当にその辺は人によるかなぁ…

他のキャラと比べて2凸効果にしては強い効果があるから狙ってる人多いだけだと思うから、ナヒーダ引いたりして超開花した方が課金額的にはお買い得。

自分はアタッカーとして使いたいから2凸目指したけど正直ダメチャレするとかで無ければ必須ではない…と思いたい

そもそも原神は全体的に難易度が低くて、エンドコンテンツと呼ばれる螺旋ですら無凸雷電で十分突破できるので、何をもって2凸したいかという自分自身にとっての理由が大事。単に性能だけで凸を進めると、一生懸命螺旋をやりたくないからみたいなゲームをやらないための課金になりがち

いや、2凸すると火力上がってかくれんぼやブロック崩しでも最強になれるから早く課金してくるといいよ！！
自分は無凸でも螺旋楽勝だから凸しないけど

こればっかりは現状(無凸)の火力に満足してるかどうかで判断するしかない。周りが2凸してるからって理由で2凸目指すのはオススメしない

散財に快感を感じるなら2でも6でも好きなだけガチャを引くといい。終わったら次は武器もあるぞ！

キャリー編成したいかどうか、キャリー編成しないなら凸の必要殆ど無いんだよな

この手の質問は好きにしなよってしか言えないんだけどそれでも絶えないよなぁ本当に判断がつかないのか背中を押してほしいのか分からないけれど。

火力足りないと思うなら引け。そうじゃないなら上で言われてるようにナヒーダ2凸するか他キャラを無凸確保しとけ。以上

雷電は自分は相当長く無凸漁獲で使っていたけど、火力や性能で言えば無凸で十分だし草薙すら過剰な装備に感じた。困ったことないもん。ダメチャレしたいとか、もっと片手間に高難易度の戦闘を無双して楽しみたいとか、そういう理由で凸したり武器を取るキャラだよ。

そしてキノコン素材が全て武器の方に偏ってキャラ育成に詰まる

タル国際とかもそうだけど、なんだかんだで瞬間火力必要な場面だと普通に強いんだよねあれ。螺旋だと超HP単体ボスの場合1ローテのDPSが高いパーティが重宝されがちだけど、数体に分かれてるタイプだとぶっ刺さる。

無凸草薙なら270%で爆発使った時に丁度300%になる。ただ、絶縁4セットの効果が300%までだからそこまでならダメバフ変換で無駄が出ないよってだけなんで無理に下げる必要はないと思う(固有天賦と無凸草薙は300%超えても効果ある)。けど、下げた分会心や攻撃%で盛れるならそっちのが良い。

方々でさんざん腐るほど検証されたが草薙なら230ぐらいで攻撃と会心を追求したほうがいい

ナヒーダのときもそうだったけど、ステータス変換系のバフが貰えるってなると変換上限の限界ギリギリまで確保したがる人がいるよね。ステータス変換系はだいたい変換効率が悪いように設計されてるので、雷電の場合のチャージ効率は「味方に配れるエネルギー量を考慮しつつ、ローテーションが回る最低限」が良い。海外では180％あたりのほんと理論値みたいな数字で解説されるけど、実用考えると敵が少ないときのリカバリー込みで220～250％くらい。草薙があると攻撃時計・雷杯も視野に入る。

味方を将軍前提の火力特化にするなら300%くらいあっても良いと思う、そこらへん調節しても将軍自身のダメージは大差ないし。そういう強力なチャージサポートができるのが将軍の強みなのであまり単体火力で考えるべきではない

話をまとめると、元素チャージ220～300%の範囲内で会心率ダメが一番盛れる絶縁4で組めばいいってこと？

枝1だけど、草薙バフ込みチャージ300%と、チャージ220%に会心率ダメ24/48(チャージ80%分相当)上乗せを比べた結果、後者が約4.1%のダメージアップになった。ダメージアップは勿論、安定性を求めるなら会心率が高い方が良いのは間違いないので、過剰なチャージを下げて会心を盛れるならそっちのが良いね。ただ、チャージ分の攻撃%を盛ると逆にダメージが低下したので、「CT毎に爆発を回せるチャージ(220〜230%)を確保した上で会心を出来るだけ高めるのが安定した火力アップに繋がる」が正しい回答かもしれない。

自分もチャージは無理に上限値狙わずに会心を優先していますね。枝1の方が、安定性求めるなら会心率高い方がいい、と仰っていましたが、
①多段の重撃で手数稼げるのでどこかで上振れれば問題無い、と捉えて会心ダメ過多で調整
②初撃の高倍率の一撃が1ヒットのみで、会心出ないと悲しくなるから会心率過多で調整
と2通りの考え方があると思うのですが、皆さんはどっち派でしょうか？

最近がんばってカップラーメンをマスターしました。三時間あれば余裕で作れます。日清からコラボのオファーが来るのも時間の問題でしょう。

ナショナルするにもシャンリンに草薙剛持たせた方が強いでしょうな

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ニキ…？

ハイキャリはハイキャリでもまさかのディルックハイパーキャリー。まあ西風持ってバッテリーに専念する将軍、それはそれで強いというか、自身の役割を確実にこなしてくれるけど。

娑羅のページのコメにも貼ってあるけどフィールドボスのドレイク一瞬で飛ばす程度には強いよ。まぁ、本領発揮するのはやっぱ雷アタッカーと組んだ時だけど。

半額になるのは上限突破モラやで、フル強化で濃縮樹脂1個ぶんぐらい節約かな

俺も一時期そうしてたけどパーティ全体の爆発回りにくくなって不便だったから結局チャージに戻したな。

>> 7155の木に他人へのチャージに関しての話題がある。結論はそこまで大きく変わらない。単純に将軍単体のダメージだけで考えるなら攻撃時計、攻撃杯とかいう尖った構成もできるよ。他からのバフがあったり激化だと流石に雷杯にしたいけど。組み合わせた時にサブオプのチャージと会心率ダメが自分が満足いく伸びをするかどうかでいいと思う。

KQM guideによると精錬5漁獲を100％としたとき、天空が101.9%で草薙が114.2%。ただし天空の攻撃速度アップを活かしてより難易度の高いコンボに挑戦する場合、もうちょっとだけ火力が上がる。

あ、夜蘭は無凸

単純に脆くなる代わりに火力が上がる。中断耐性は将軍なら問題ないけど、怯まないせいで気が付くと瀕死になるリスクはあるので注意。

安定を取るなら行秋火力を取るなら夜蘭。ちなみに螺旋なら単体ボスでそこまで攻撃が激しく無いなら夜蘭それ以外は行秋って感じで使い分けてるな俺の場合は

感謝です！

そういう挑発的なコメントするとコメント欄が盛り上がってしまうなぁ。別に装備持ち変えたらどっちも使えるんだから好きに使えばいいじゃん

無凸草薙将軍持ちの目線だと熟知雷電なんてあるんだ知らなかった～的な目から鱗な感想なんだけど恐らく二凸した人達だと熟知雷電は超開花がメインなせいで折角の二凸火力が活かしきれなくなるから受け入れ難いんだろうね

「雷電をメイン以外で使うのはおかしい！」って否定して回って叩いてる連中は批判されてしかるべきだけど、「自分はメインで将軍活かしたいから熟知型はやらないor超開花は忍さんでやりたい」って他人を否定せずに意思表示してる人まで批判する必要はなくない？「熟知雷電を受け入れられないなんておかしい！」って押し付けるのも熟知雷電叩いてる人と同じレベルだと思うが…。基本ソロゲーなんだし、主語を大きくしてるわけじゃなければ人の使い方に口出すことはないと思うんだ。

本来この手の役割は天賦やスキルでも熟知を参照したり熟知を補強したりするキャラが収まるべきなんだろうけど、そういうのが一切ないのに「超射程・長持続・裏から発動・範囲起爆」と超開花に欲しい要素が元素スキルに揃ってしまってて、そしてその超開花が他の天賦や性能を一切無視しても問題にならないくらい使いやすい対抗馬になってるっていうね

熟知極でスキル出して引っ込むだけが一般的みたいだけど、熟知・元素チャージの2ステ振り（チャージは220%程度）で雷電将軍の爆発つかって仲間の元素チャージ要求値を下げつつ超開花で火力を出すみたいなやり方もあるみたいよ。

むしろ他の天賦で補強する必要がないくらいスキルがもともと強い、というのがだいたい全部。まぁスキル長押しして下がるだけのHPHPHP鍾離先生みたいなものよ。

固有天賦の1個2個や突破ボーナス無駄になるのは原神あるあるだから気にしなくなったわ。それ以上に使い方や出番が増える事の方が嬉しい。

正直超開花自体が調整ミスレベルで強いからなあ。火力を出すために必要なものがこれだけ軽すぎる

元素反応もしばらく追加ないし、雷電将軍スキル以上に超開花向けなキャラって実装されることないだろうね。その点でも純粋に強みが一つ増えたようなものだ。

ベネット香菱は引く手数多なので、就職先はなんぼでもあると思うな。タルタリヤ国際でしょ、溶解ロサリアで裏から火力出すエウルアでしょ、ベネシャンとフィッシュルを組み合わせた過負荷パでしょ、クレー万葉足したモノパイロでしょ。

元祖ナショナルチームもたまには使ってあげてください 将軍いなくても十二分に強い