雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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雑談/雷電将軍
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星座4凸と6凸の説明の、「他プレイヤー操作の雷電将軍には適用されないことに注意」というのは間違っていませんか？
完凸雷電複数人で遊んだことあるからこの指摘は正解だと思う。爆発CT減ってたよ。あと6凸効果のテキストが修正前のままだね。
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/?cmd=diff_log&action=index&day=2023-06-07&page=雷電将軍
そろそろ復刻が来ると思うけど今雷電2凸草薙無凸で、雷電凸と草薙凸どちらがいいかしら。武器の相方が良ければの話になるけれど
ハイキャリ編成での起用が多いのなら、3凸で爆発火力は99％完成するから3凸した方のがオススメ。最近は熟知型の起用も増えてるけど、攻撃会心型も今でも十分強いよ～
計算してみたけど草薙一回凸しただけだと5％しか火力増えなかったけど、将軍3凸だと2割近く増える。聖遺物の組み合わせやバフ具合にもよるけど草薙凸で天賦レベル3分の火力上げるには3～4凸まで必要だった
雷電本体の強さを重視するなら本人三凸→武器精錬→本人完凸の流れだと思うけど、火力過剰でだんだんコスパも悪くなっていくから個人的には草薙無凸をもう一本香菱とかのために引いて、余裕があれば雷電三凸して撤退で十分かとも思う
3凸無凸だけど強化キャラや武器が来た時の為に温存する方向でやってるな
影ちゃんボイスverやっぱり欲しいよ… ストーリーBOSSで出てきた時の台詞あるんだから不可能ではない筈
いうて影ちゃんでも戦闘になれば将軍と変わりないぐらいの迫力で斬ってくると思うけどね。なんといっても2000年以上政治をすっぽかしてずっと刀と技を磨いてきた根っからの武人なので……
追加されてもディルックみたいな課金になりそう
絶縁回生来たおかげで、スコア250チャージ275にできた。やっぱり回生ガチャはたまらんねぇ
黄金でフィッシュル八重が強化されてるのに便乗(?)して雷電も激化サブアタッカーにしようかな。もちろん火力高いわけじゃないけど射程無限っていう独自の能力があるから死のシャッターで精鋭とも戦えるようになるかもしらん
付着頻度の関係でスキルの激化はさすがに苦しいぜ…、３発に１回だけだ
いいんだよ。三回に一回の高火力とか夢あるだろ?会心出なかったら泣く
死のシャッターに関しては、ナヒ草→雷電原激化→滅浄化草激化 で、雷電は反応の下地にしかならず、その後シャッターがCTに入るので「遠くからハイチーズでころちゅ」の前提だと、雷電スキルはほとんど超激化する機会がないんだよね・・・祭礼でナヒーダがスキル連打したりとか、射程内に近づいて草付着を追加でするとかでもないと。あるいは攻撃に対して射程無限で追撃する別の元素反応起こせる氷・風・岩のスキルもちが実装されたらあるいは・・・
ナヒーダは探索だと祭礼完備、弱いやつは一回で済むし精鋭にはティナリでとどめ刺してもらってる
今、鍾離雲菫ミカで物理雷電遊んでる
15000~22000くらい出るから楽しいわ
フォンテがきたのになんて変わったことを...物理とか逆風じゃん。けど物理って誰でも使えて案外使ってないから逆に新鮮なのかも。新キャラに飽きたら使ってみようかな
ハイパーキャリー編成で杯は攻撃と雷バフどっちが良いのでしょうか？
ベネットとサラから攻撃バフを貰いまくるから雷杯ド安定
当たり前すぎたのかいろんな動画漁ったけど解説無かったので助かりました ありがとう
熟知雷電(超開花)の最適武器は新紀行槍になりそうね。単純に効果量が高いし超開花だと絶対3元素以上になるし。会心率も何らかの要因でチャージ回そうと爆発殴りする時に役立つし
田中抜くには完凸必須だけど完凸であれば田中よりは良いだろうね
自分はそもそも爆発殴りしないけど、するとしてもダメバフも会心攻撃も足りない熟知雷電のダメージには全く期待できないから率はほぼ無意味じゃないの。超開花のためにわずかな熟知あげる意味も薄いし恒常無凸で良い滅龍の方がこれからも第一選択肢だと思う。他の槍アタッカーに渡すついでに持ち替えて遊ぶなら分かる
明確に数値で下回る武器を第一選択肢に上げるのおかしくない？ 手元に武器があってどれを選ぼうってときに滅龍優先する理由一切ないでしょ？ 入手難易度とか、他キャラとの取り合いとかそういうのは武器の適性とは別の話じゃないの？ 爆発型の方見ても入手難易度高いからって草薙を漁獲より下げたりしないんじゃない？ 割に合う合わないはそりゃあるけど
純粋に数値の限界を求めたら最適は確かに紀行だ。注意書き付きで武器欄に載せたら良いんじゃない？紀行R5の為に割と投資が必要なのと既に1000ある熟知が遺物サブ一回分伸びてもダメージ面で意味薄いから、限界を求めない一般目線での手軽さ込み第一選択肢は滅龍じゃないかと思った。この意見は勝手に手軽さも込みで考えた個人的意見であって万人にはそう言えないね。草薙くらい強くなるなら投資に見合うけど
お金と時間が余ってるなら最強なのは間違いないので一応注意点と一緒に追加しておいた。
とは言え、たかが熟知19に紀行武器5回分が釣り合ってるかどうか
始めたてで育成素材足りてない微課金勢か廃課金ならアリだけど、俺はパスかな
まぁ旧紀行武器が交換対象だった期間考えたらいくらでも凸重ねる機会来るんじゃないかな
会心率と熟知の組み合わせ自体は槍キャラだと腐りにくいから、明確に誰かに持たせたい武器を考えずに交換優先度考えるなら上位だと思うな。
自分の熟知雷電は厳選の余り物使ってるせいで熟知1000に率50%/ダメ120%くらいあるから田中から切り替えると普通にサブ火力としては伸びそうだし他に欲しい紀行無いから取ろうかなぁ
雷電は絶縁装備で、ナヒーダと白ポのバフ受け取って超開花ダメージ出すハイブリッド雷電の最適装備にはなりそう
ハイブリッド雷電って面白そうではあるけど結局超開花かハイパーキャリーで特化したほうが火力出ない？元々激化適正は低い上に元チャも会心も攻撃も熟知も必要ってなると器用貧乏になりそう
雷電スキルの爆発ダメージバフの対象って出場キャラだけですか？
パーティ全員に効果があるよ。
じゃないと行秋夜蘭とかは恩恵がないことになるからね。
八重様だけ4凸、将軍・白先生・ナヒーダの3人は2凸、八重様と将軍に餅武器でヴァーディクト・ブレイドやってきたけど、ここまでやると最高難易度の雷の王すら夢想の一太刀で切り伏せられるな。濁水精霊に全自動超開花で2万でたりするし無双できてほんと楽しかった。
雷電アタッカー激化超開花が既存ビルド変えることなくクッソ強いので聖遺物厳選対象に熟知が組み込まれてこれからもきっと何年も聖遺物厳選が楽しめるドン！
フリーナの性能わからんけどきっとつよつよサポなので、ナヒ2凸雷電2凸フリーナ2凸で神激化超開花PTが組めるドン！
ヴァーディクトの最高難易度、結局ハイパーキャリーと雷光で突破してしまった。他PTではヒイヒイ言ってたけどこの2PTは対複数戦の殲滅力が段違いね。
絶縁4セット(元チャ時計雷杯)で率ダメ80：160は用意できた。あとは草薙の稲光だけだ…
クソつよｗｗ会心スコアだけで180くらい行ってる？まさに神の厳選
200ギリ行かないくらい。けど80：170の方とかもいますのでまだまだ厳選したい所
聖遺物の欄に「武器やサブ効果によって優先度は逆転します。鵜呑みにしないこと。」という文章が2021-09-23に追加されて今まで残っていましたが、当時と比べると色んなキャラや武器が増え、武器やサブ効果によって優先度が逆転するのは普通になり、雷電将軍だけが特別気を付けることではなくなったと思うので消しました。
普通だろうか…、つい先日他所のキャラ板でも議論になってたところを見たばかりだ。 宵宮とか雷電将軍はダメバフモリモリでまさに手持ちの伸びで変動しやすいキャラ代表みたいなもんだし、近しい旨は書いてあった方が良いとは個人的には思うかな。
既存のキャラで「誤差だけど逆転する場合もあるから時計や杯の選択肢増えたね」ってのは見るようになったけど、「ダメバフ100%以上あるし杯変えてもいいですよね？」(よくねぇよ！)みたいなのも同じぐらい増えたから「要計算」ってのはメインOPの選択肢が複数あるキャラ共通で注意書きはしといた方がいい気はする。
うーん、そりゃ慣れてきた人にとっては普通かもしれないけど、全員がそういうわけではないし、残しておいた方がいいんでは…？
反応重視の時の熟知や爆発が回ることが最優先のキャラのチャージみたいな戦い方で欲しい数値が変わるっていうものじゃなくて、将軍の場合本当にギリギリのところで、攻撃、チャージ、雷ダメの組み合わせで基礎火力の伸び自体が変わるから書いてあったと思う。ただ、「鵜呑み」って言葉がせっかく攻略情報書いてるのに途中で放り投げてる感じがするから、「武器やサブ効果によって優先度は逆転するため要計算」くらいにしておいてもいいと思う。
皆様の意見を元に、文章を戻しました。文章が長期間残っている理由を考え、編集するべきか伺うべきでした。焦った編集をして申し訳ありませんでした。
編集してくれるだけでまさにありがたい限りだし、現状の表記にブラッシュアップの余地があるのは実際そうなので「編集されていない（やる人が居なかっただけ）」に近いかな…。 なので今後もどんどん編集オナシャス（他人頼り）
編集お疲れ。色々な考えの人がいるし、事後報告でも報告してくれてればこうやって意見が募るから編集自体は悪くないよ。
遺物厳選した漁獲1凸雷電より、適当遺物で☆3黎明2凸刻晴のほうが螺旋で速い場合が多い。PT構成にもよるのはわかるけど、雷電は最近もっぱら電池。草薙あればメインアタッカーとして本領を発揮するのだろうか？
雷電将軍ってハイパーキャリーでも無い限りはメインアタッカー呼べるようなキャラじゃないからね…。マジでメインアタッカーとして使いたいなら武器よりも本人の2凸は必須じゃないかな
草薙と2凸はほぼ同じ位だったはず。つまり両方ゲットだ！（無凸将軍漁獲から、2凸将軍草薙で火力計算上ダメージが2倍！）両方あれば激化でもアタッカーが出来るし、爆発が重いキャラ集めて電池しながら殴ることもできる。
2凸してない雷電は表で殴れるサポーター止まりだからねえ。2凸して草薙も持つとサポートもできる超火力アタッカーになるけど。
まぁ火力はそこまで出せなくてもバッテリーとしての性能がめっちゃ優秀だからな。漁獲は香菱に持たせて雷電には西風持たせて香菱にベネバフ乗っけて更に行秋爆発で蒸発乗っけたら雷電ナショナルの完成や。
基本的に2凸するまでは西風雷電でバッテリーするのが一番適してるかな。草薙も本人が持つより香菱に持たせてナショナルしたほうが強い
2凸+西風は無凸+草薙くらい出るから火力出したいなら2凸の方が重要。草薙は一応西風よりPTへのエネルギー配布は落ちるから誰か回らなくなるようなら西風に戻した方が良い。一番は草薙でも全員回ることだけど
無凸６０層爆発で神里の爆発フルヒットと同じぐらいの火力はずだが…黎明刻晴に負けるのはよっぽどpt構築が悪いとしか思えないな
元素スキルの追撃の倍率は低いけど、激化だと全然侮れないダメージ出てる？数字出過ぎてて気が付いてなかったけど…
今は黄金があるんでナヒーダと組んでの死のシャッターの快適度は上がったね。ただ単発のダメージとしては上がっても付着頻度が低いんで螺旋とかで通用するかと言われるとなんとも。たぶんこれやるなら熟知盛って超開花のが強い。実用性アリ寄りのネタビルドに近い気はする。
星座6重のテキストの修正前の「通常攻撃、重撃、落下攻撃が」の部分を修正後の「元素爆発ダメージが」になおすべき？あとテキスト修正された経緯とかも記述すべきだったりします？
ゲーム内記述のトレースだから直すだけでいいんじゃないかな。
テキスト修正は必須として経緯の方は欲しいんだったらその他のとこに畳んで入れるくらいはいいと思う
しばらく熟知係にされてた将軍を絶縁に戻して使ったけど刀で斬るの楽しい。螺旋のカニを行秋と斬りまくった
＞螺旋のカニを行秋と斬りまくった 主人公の天賦説明のようでなんか良い響き
雷電が西風、香菱が漁獲で使ってるのですが、もし次で護摩を引いた場合ってどっちがどっち持つのがいいですかね？
どちらかと言えば香菱だが、チャージが厳しいので基本はそのままが良い。
聖遺物が会心率とチャージに寄りすぎてて会心ダメが全然ないならアリ。
超開花アタッカー型(雷電将軍＋行秋+ナヒーダ+白朮) について既存の紹介に少し加筆しました。この編成はナヒーダと白朮のバフを起爆役の将軍が表で受け取りつつ夢想真説の中断耐性で殴れるのが強いですね
キャラが揃ってきたこの頃の滅茶苦茶お気に入りの構成。ナヒの代用でたまに草主、１人でチャージが完結する行秋よりも夜蘭入れてることが多い。結果さらに攻撃的になりつつ無凸でチャージが怪しい夜蘭含む重い爆発３つを回す、編成のハマり具合が綺麗で大好き
激化で使う機会もだいぶ増えたけど、一番付着効率のいいコンボってなんだろ？ 通常４＞重撃なのか、通常１＞重撃なのか
槍キャラって、CT0なんだろ？じゃあ、後者じゃね？
ちゃっかり爆発中のICDはしっかり片手剣扱いで通常と重撃のICD共通になっちまうんだ
うける
爆発撃ったらHP気にしてないといつの間にか落ちるから、将軍の出してる方のダメージは気にする余裕なかったけどマジか。コンボ表の攻撃回数だけで見ると無想の一太刀の分は除いて、通常1→重撃だと18回、通常4→重撃だと17回になるね。仮に通常1→重撃コンボ以外の方が激化回数が上でも、激化で約1.5倍ダメージで天賦倍率が一撃150％相当から220％相当になると見ても1、2回激化回数が増えただけじゃコンボ全体の総倍率には届かなそう。
激化しないダメージも考慮すると通常1重撃ループじゃないかね。なおスタミナ。
このページ綺良々の評価高くて嬉しい（綺良々推し） ますます雷電欲しくなってきた
別キャラの厳選も兼ねて絶縁掘ってたらメイン熟知でサブに元チャと会心系付いた砂杯冠が三種揃ってしまった
ナヒーダの爆発込で熟知が916、元チャが無凸草薙込で285（爆発時）になるんだけど超開花パでメインアタッカー張れないかな
率31ダメ42とかになるけど
別に開花系の反応には会心のらんから気にせんでええよ
超開花は草付着が大事だから現状雷がメインで殴る編成は使いづらい。そうなると超開花雷電はスキル押して引っ込むだけだからチャージ会心は不要なのよね…激化でメインで殴るとしても熟知は時計分くらいで良くて、残念ながら中途半端になっちゃう。裏から安定して草付着できるキャラ待ち
うーむやっぱりどっちつかずになるのか…
推しだからできるだけ長く前線出て欲しかったけどしょうがない、厳選に戻るか
7603もありがとう
会心乗らないの普通に忘れてたよ
激化時は普通のアタッカー構成に近い数値出るけど、非激化時は半減近いね。ただ、3凸まで行ってればごり押せるくらいの火力は出ると思う。超開花の火力も足せば螺旋もクリアできるだろうからあとは自己満足が一番だぜ。
超開花PTのメインアタやるなら、普通のチャ攻率ビルドに外部から開花バフ盛る形にすると雷ダメと超開花ダメ両方しっかり火力出せてキレイにまとまるよ
例）雷電夜蘭白ポナヒ
最近のキャラのいかれた凸効果見てると雷電も今実装されてたら6凸とかにエグイ効果付いてたんだろうなあってちょっと羨ましくなるよね
まあこれは雷電に限らず昔のキャラ全般に言えることだけど