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雑談/雷電将軍

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雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

02
作成: 2021/08/31 (火) 04:14:05
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7541
名無しの旅人 2023/08/18 (金) 09:23:00 e042e@cfff6

ハイパーキャリー編成で杯は攻撃と雷バフどっちが良いのでしょうか?

7542
名無しの旅人 2023/08/18 (金) 09:30:44 cc420@7586a >> 7541

ベネットとサラから攻撃バフを貰いまくるから雷杯ド安定

7543
名無しの旅人 2023/08/18 (金) 11:03:08 e042e@cfff6 >> 7542

当たり前すぎたのかいろんな動画漁ったけど解説無かったので助かりました ありがとう

7545
名無しの旅人 2023/08/22 (火) 23:00:51 44778@b3f02

熟知雷電(超開花)の最適武器は新紀行槍になりそうね。単純に効果量が高いし超開花だと絶対3元素以上になるし。会心率も何らかの要因でチャージ回そうと爆発殴りする時に役立つし

7546
名無しの旅人 2023/08/22 (火) 23:10:20 2d30a@5df41 >> 7545

田中抜くには完凸必須だけど完凸であれば田中よりは良いだろうね

7550
名無しの旅人 2023/08/23 (水) 00:38:57 07e56@feb6a >> 7545

自分はそもそも爆発殴りしないけど、するとしてもダメバフも会心攻撃も足りない熟知雷電のダメージには全く期待できないから率はほぼ無意味じゃないの。超開花のためにわずかな熟知あげる意味も薄いし恒常無凸で良い滅龍の方がこれからも第一選択肢だと思う。他の槍アタッカーに渡すついでに持ち替えて遊ぶなら分かる

7551
名無しの旅人 2023/08/23 (水) 01:48:33 44778@b3f02 >> 7550

明確に数値で下回る武器を第一選択肢に上げるのおかしくない? 手元に武器があってどれを選ぼうってときに滅龍優先する理由一切ないでしょ? 入手難易度とか、他キャラとの取り合いとかそういうのは武器の適性とは別の話じゃないの? 爆発型の方見ても入手難易度高いからって草薙を漁獲より下げたりしないんじゃない? 割に合う合わないはそりゃあるけど

7552
名無しの旅人 2023/08/23 (水) 02:16:58 07e56@feb6a >> 7550

純粋に数値の限界を求めたら最適は確かに紀行だ。注意書き付きで武器欄に載せたら良いんじゃない?紀行R5の為に割と投資が必要なのと既に1000ある熟知が遺物サブ一回分伸びてもダメージ面で意味薄いから、限界を求めない一般目線での手軽さ込み第一選択肢は滅龍じゃないかと思った。この意見は勝手に手軽さも込みで考えた個人的意見であって万人にはそう言えないね。草薙くらい強くなるなら投資に見合うけど

7553
名無しの旅人 2023/08/23 (水) 03:15:08 6586e@41756 >> 7550

お金と時間が余ってるなら最強なのは間違いないので一応注意点と一緒に追加しておいた。

7547
名無しの旅人 2023/08/22 (火) 23:55:39 2ecdf@d7f42

とは言え、たかが熟知19に紀行武器5回分が釣り合ってるかどうか
始めたてで育成素材足りてない微課金勢か廃課金ならアリだけど、俺はパスかな

7548
名無しの旅人 2023/08/22 (火) 23:57:30 d2696@8ea3b >> 7547

まぁ旧紀行武器が交換対象だった期間考えたらいくらでも凸重ねる機会来るんじゃないかな

7549
名無しの旅人 2023/08/23 (水) 00:05:22 6586e@41756 >> 7547

会心率と熟知の組み合わせ自体は槍キャラだと腐りにくいから、明確に誰かに持たせたい武器を考えずに交換優先度考えるなら上位だと思うな。

7555
名無しの旅人 2023/08/30 (水) 00:48:53 58ab1@62390 >> 7547

自分の熟知雷電は厳選の余り物使ってるせいで熟知1000に率50%/ダメ120%くらいあるから田中から切り替えると普通にサブ火力としては伸びそうだし他に欲しい紀行無いから取ろうかなぁ

7557
名無しの旅人 2023/08/31 (木) 13:42:14 3b417@e3b71 >> 7547

雷電は絶縁装備で、ナヒーダと白ポのバフ受け取って超開花ダメージ出すハイブリッド雷電の最適装備にはなりそう

7565
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 01:58:45 abb00@ece36 >> 7557

ハイブリッド雷電って面白そうではあるけど結局超開花かハイパーキャリーで特化したほうが火力出ない?元々激化適正は低い上に元チャも会心も攻撃も熟知も必要ってなると器用貧乏になりそう

7556
名無しの旅人 2023/08/30 (水) 09:02:33 18875@68339

雷電スキルの爆発ダメージバフの対象って出場キャラだけですか?

7558
名無しの旅人 2023/08/31 (木) 23:44:19 3cfc3@2b9d6 >> 7556

パーティ全員に効果があるよ。
じゃないと行秋夜蘭とかは恩恵がないことになるからね。

7559
名無しの旅人 2023/09/12 (火) 03:52:36 6586e@41756

八重様だけ4凸、将軍・白先生・ナヒーダの3人は2凸、八重様と将軍に餅武器でヴァーディクト・ブレイドやってきたけど、ここまでやると最高難易度の雷の王すら夢想の一太刀で切り伏せられるな。濁水精霊に全自動超開花で2万でたりするし無双できてほんと楽しかった。

7560
名無しの旅人 2023/09/12 (火) 07:00:43 修正 4a43d@2dacc

雷電アタッカー激化超開花が既存ビルド変えることなくクッソ強いので聖遺物厳選対象に熟知が組み込まれてこれからもきっと何年も聖遺物厳選が楽しめるドン!

7562
名無しの旅人 2023/09/12 (火) 12:57:22 6f59e@ff7bd >> 7560

フリーナの性能わからんけどきっとつよつよサポなので、ナヒ2凸雷電2凸フリーナ2凸で神激化超開花PTが組めるドン!

7561
名無しの旅人 2023/09/12 (火) 11:07:57 060ae@5c83f

ヴァーディクトの最高難易度、結局ハイパーキャリーと雷光で突破してしまった。他PTではヒイヒイ言ってたけどこの2PTは対複数戦の殲滅力が段違いね。

7563
名無しの旅人 2023/09/17 (日) 21:44:03 df5ac@8899b

絶縁4セット(元チャ時計雷杯)で率ダメ80:160は用意できた。あとは草薙の稲光だけだ…

7564
名無しの旅人 2023/09/17 (日) 22:33:44 6586e@41756 >> 7563

クソつよww会心スコアだけで180くらい行ってる?まさに神の厳選

7575
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 11:12:39 df5ac@8899b >> 7564

200ギリ行かないくらい。けど80:170の方とかもいますのでまだまだ厳選したい所

7566
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 02:10:47 修正 2650c@af38b

聖遺物の欄に「武器やサブ効果によって優先度は逆転します。鵜呑みにしないこと。」という文章が2021-09-23に追加されて今まで残っていましたが、当時と比べると色んなキャラや武器が増え、武器やサブ効果によって優先度が逆転するのは普通になり、雷電将軍だけが特別気を付けることではなくなったと思うので消しました。

7567
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 07:52:49 4a43d@2dacc >> 7566

普通だろうか…、つい先日他所のキャラ板でも議論になってたところを見たばかりだ。 宵宮とか雷電将軍はダメバフモリモリでまさに手持ちの伸びで変動しやすいキャラ代表みたいなもんだし、近しい旨は書いてあった方が良いとは個人的には思うかな。

7570
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 08:53:21 修正 2d30a@5df41 >> 7567

既存のキャラで「誤差だけど逆転する場合もあるから時計や杯の選択肢増えたね」ってのは見るようになったけど、「ダメバフ100%以上あるし杯変えてもいいですよね?」(よくねぇよ!)みたいなのも同じぐらい増えたから「要計算」ってのはメインOPの選択肢が複数あるキャラ共通で注意書きはしといた方がいい気はする。

7568
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 08:07:45 57132@2af8a >> 7566

うーん、そりゃ慣れてきた人にとっては普通かもしれないけど、全員がそういうわけではないし、残しておいた方がいいんでは…?

7569
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 08:28:07 6586e@41756 >> 7566

反応重視の時の熟知や爆発が回ることが最優先のキャラのチャージみたいな戦い方で欲しい数値が変わるっていうものじゃなくて、将軍の場合本当にギリギリのところで、攻撃、チャージ、雷ダメの組み合わせで基礎火力の伸び自体が変わるから書いてあったと思う。ただ、「鵜呑み」って言葉がせっかく攻略情報書いてるのに途中で放り投げてる感じがするから、「武器やサブ効果によって優先度は逆転するため要計算」くらいにしておいてもいいと思う。

7572
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 09:25:46 修正 2650c@af38b >> 7566

皆様の意見を元に、文章を戻しました。文章が長期間残っている理由を考え、編集するべきか伺うべきでした。焦った編集をして申し訳ありませんでした。

7573
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 09:37:17 4a43d@2dacc >> 7572

編集してくれるだけでまさにありがたい限りだし、現状の表記にブラッシュアップの余地があるのは実際そうなので「編集されていない(やる人が居なかっただけ)」に近いかな…。 なので今後もどんどん編集オナシャス(他人頼り)

7574
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 09:53:07 6586e@41756 >> 7572

編集お疲れ。色々な考えの人がいるし、事後報告でも報告してくれてればこうやって意見が募るから編集自体は悪くないよ。

7576
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 23:44:08 23175@a3500

遺物厳選した漁獲1凸雷電より、適当遺物で☆3黎明2凸刻晴のほうが螺旋で速い場合が多い。PT構成にもよるのはわかるけど、雷電は最近もっぱら電池。草薙あればメインアタッカーとして本領を発揮するのだろうか?

7577
名無しの旅人 2023/09/18 (月) 23:53:36 83134@8ea3b >> 7576

雷電将軍ってハイパーキャリーでも無い限りはメインアタッカー呼べるようなキャラじゃないからね…。マジでメインアタッカーとして使いたいなら武器よりも本人の2凸は必須じゃないかな

7578
名無しの旅人 2023/09/19 (火) 00:03:21 修正 6586e@41756 >> 7577

草薙と2凸はほぼ同じ位だったはず。つまり両方ゲットだ!(無凸将軍漁獲から、2凸将軍草薙で火力計算上ダメージが2倍!)両方あれば激化でもアタッカーが出来るし、爆発が重いキャラ集めて電池しながら殴ることもできる。

7579
名無しの旅人 2023/09/19 (火) 00:55:01 bb76b@1b93b >> 7576

2凸してない雷電は表で殴れるサポーター止まりだからねえ。2凸して草薙も持つとサポートもできる超火力アタッカーになるけど。

7581
名無しの旅人 2023/09/20 (水) 05:23:03 2d30a@5df41 >> 7576

まぁ火力はそこまで出せなくてもバッテリーとしての性能がめっちゃ優秀だからな。漁獲は香菱に持たせて雷電には西風持たせて香菱にベネバフ乗っけて更に行秋爆発で蒸発乗っけたら雷電ナショナルの完成や。

7585
名無しの旅人 2023/09/20 (水) 12:54:58 ab191@26fc7 >> 7576

基本的に2凸するまでは西風雷電でバッテリーするのが一番適してるかな。草薙も本人が持つより香菱に持たせてナショナルしたほうが強い

7588
名無しの旅人 2023/09/20 (水) 19:45:57 2421f@3424b >> 7576

2凸+西風は無凸+草薙くらい出るから火力出したいなら2凸の方が重要。草薙は一応西風よりPTへのエネルギー配布は落ちるから誰か回らなくなるようなら西風に戻した方が良い。一番は草薙でも全員回ることだけど

7590
名無しの旅人 2023/09/21 (木) 22:24:03 92fa4@b7bfc >> 7576

無凸60層爆発で神里の爆発フルヒットと同じぐらいの火力はずだが…黎明刻晴に負けるのはよっぽどpt構築が悪いとしか思えないな

7580
名無しの旅人 2023/09/20 (水) 02:50:08 14800@4f329

元素スキルの追撃の倍率は低いけど、激化だと全然侮れないダメージ出てる?数字出過ぎてて気が付いてなかったけど…

7582
名無しの旅人 2023/09/20 (水) 05:33:11 修正 2d30a@5df41 >> 7580

今は黄金があるんでナヒーダと組んでの死のシャッターの快適度は上がったね。ただ単発のダメージとしては上がっても付着頻度が低いんで螺旋とかで通用するかと言われるとなんとも。たぶんこれやるなら熟知盛って超開花のが強い。実用性アリ寄りのネタビルドに近い気はする。

7583
名無しの旅人 2023/09/20 (水) 11:07:03 51619@f1694

星座6重のテキストの修正前の「通常攻撃、重撃、落下攻撃が」の部分を修正後の「元素爆発ダメージが」になおすべき?あとテキスト修正された経緯とかも記述すべきだったりします?

7584
名無しの旅人 2023/09/20 (水) 12:37:04 ab191@26fc7 >> 7583

ゲーム内記述のトレースだから直すだけでいいんじゃないかな。

7587
名無しの旅人 2023/09/20 (水) 17:56:23 94faa@2fd78 >> 7583

テキスト修正は必須として経緯の方は欲しいんだったらその他のとこに畳んで入れるくらいはいいと思う

7586
名無しの旅人 2023/09/20 (水) 13:17:50 dbaa8@feb6a

しばらく熟知係にされてた将軍を絶縁に戻して使ったけど刀で斬るの楽しい。螺旋のカニを行秋と斬りまくった

7589
名無しの旅人 2023/09/21 (木) 02:50:36 6586e@41756 >> 7586

>螺旋のカニを行秋と斬りまくった 主人公の天賦説明のようでなんか良い響き

7591
名無しの旅人 2023/09/25 (月) 18:29:54 a34bd@5951a

雷電が西風、香菱が漁獲で使ってるのですが、もし次で護摩を引いた場合ってどっちがどっち持つのがいいですかね?

7592
名無しの旅人 2023/09/25 (月) 18:39:30 05f4e@3a82a >> 7591

どちらかと言えば香菱だが、チャージが厳しいので基本はそのままが良い。
聖遺物が会心率とチャージに寄りすぎてて会心ダメが全然ないならアリ。

7593
名無しの旅人 2023/10/05 (木) 21:29:34 修正 2650c@af38b

超開花アタッカー型(雷電将軍+行秋+ナヒーダ+白朮) について既存の紹介に少し加筆しました。この編成はナヒーダと白朮のバフを起爆役の将軍が表で受け取りつつ夢想真説の中断耐性で殴れるのが強いですね

7599
名無しの旅人 2023/10/08 (日) 21:46:31 03424@57009 >> 7593

キャラが揃ってきたこの頃の滅茶苦茶お気に入りの構成。ナヒの代用でたまに草主、1人でチャージが完結する行秋よりも夜蘭入れてることが多い。結果さらに攻撃的になりつつ無凸でチャージが怪しい夜蘭含む重い爆発3つを回す、編成のハマり具合が綺麗で大好き

7594
名無しの旅人 2023/10/06 (金) 08:15:19 4a43d@2dacc

激化で使う機会もだいぶ増えたけど、一番付着効率のいいコンボってなんだろ? 通常4>重撃なのか、通常1>重撃なのか

7595
名無しの旅人 2023/10/06 (金) 08:17:59 845ff@30ca9 >> 7594

槍キャラって、CT0なんだろ?じゃあ、後者じゃね?

7596
名無しの旅人 2023/10/06 (金) 08:20:08 4a43d@2dacc >> 7595

ちゃっかり爆発中のICDはしっかり片手剣扱いで通常と重撃のICD共通になっちまうんだ

7598
名無しの旅人 2023/10/06 (金) 10:43:15 845ff@f5d99 >> 7595

うける

7600
名無しの旅人 2023/10/08 (日) 22:33:19 6586e@41756 >> 7595

爆発撃ったらHP気にしてないといつの間にか落ちるから、将軍の出してる方のダメージは気にする余裕なかったけどマジか。コンボ表の攻撃回数だけで見ると無想の一太刀の分は除いて、通常1→重撃だと18回、通常4→重撃だと17回になるね。仮に通常1→重撃コンボ以外の方が激化回数が上でも、激化で約1.5倍ダメージで天賦倍率が一撃150%相当から220%相当になると見ても1、2回激化回数が増えただけじゃコンボ全体の総倍率には届かなそう。

7597
名無しの旅人 2023/10/06 (金) 10:29:40 2d30a@5df41 >> 7594

激化しないダメージも考慮すると通常1重撃ループじゃないかね。なおスタミナ。

7601
名無しの旅人 2023/10/12 (木) 17:05:19 f89ec@535b9

このページ綺良々の評価高くて嬉しい(綺良々推し) ますます雷電欲しくなってきた

7602
名無しの旅人 2023/10/15 (日) 21:26:07 c9ce0@aa08a

別キャラの厳選も兼ねて絶縁掘ってたらメイン熟知でサブに元チャと会心系付いた砂杯冠が三種揃ってしまった
ナヒーダの爆発込で熟知が916、元チャが無凸草薙込で285(爆発時)になるんだけど超開花パでメインアタッカー張れないかな
率31ダメ42とかになるけど

7603
名無しの旅人 2023/10/15 (日) 21:30:07 375bf@01e42 >> 7602

別に開花系の反応には会心のらんから気にせんでええよ

7604
名無しの旅人 2023/10/15 (日) 21:41:14 eb98c@0d0d6 >> 7602

超開花は草付着が大事だから現状雷がメインで殴る編成は使いづらい。そうなると超開花雷電はスキル押して引っ込むだけだからチャージ会心は不要なのよね…激化でメインで殴るとしても熟知は時計分くらいで良くて、残念ながら中途半端になっちゃう。裏から安定して草付着できるキャラ待ち

7606
名無しの旅人 2023/10/15 (日) 21:52:17 c9ce0@aa08a >> 7604

うーむやっぱりどっちつかずになるのか…
推しだからできるだけ長く前線出て欲しかったけどしょうがない、厳選に戻るか
7603もありがとう
会心乗らないの普通に忘れてたよ

7607
名無しの旅人 2023/10/15 (日) 21:54:57 修正 6586e@41756 >> 7602

激化時は普通のアタッカー構成に近い数値出るけど、非激化時は半減近いね。ただ、3凸まで行ってればごり押せるくらいの火力は出ると思う。超開花の火力も足せば螺旋もクリアできるだろうからあとは自己満足が一番だぜ。

7616
名無しの旅人 2023/10/25 (水) 00:19:36 b43b5@99c86 >> 7602

超開花PTのメインアタやるなら、普通のチャ攻率ビルドに外部から開花バフ盛る形にすると雷ダメと超開花ダメ両方しっかり火力出せてキレイにまとまるよ
例)雷電夜蘭白ポナヒ

7608
名無しの旅人 2023/10/19 (木) 22:08:01 b36f2@a71ce

最近のキャラのいかれた凸効果見てると雷電も今実装されてたら6凸とかにエグイ効果付いてたんだろうなあってちょっと羨ましくなるよね
まあこれは雷電に限らず昔のキャラ全般に言えることだけど

7609
名無しの旅人 2023/10/21 (土) 13:55:26 95566@e2286

無凸だけどフィヨルドLv90にしたからハイブリット型試してみたらいい感じだった。完凸出来るのが待ち遠しいリンク

7610
名無しの旅人 2023/10/22 (日) 23:02:59 cd534@762ec

雷電って結局なんの神なの?永遠?願い?雷霆?

7611
名無しの旅人 2023/10/23 (月) 18:36:21 29717@e8a7c >> 7610

他の七神が風と自由の神、岩と契約の神とかだし雷電将軍は雷と永遠の神じゃないかな。

7612
名無しの旅人 2023/10/24 (火) 14:59:17 3f869@cd0d6

3日位どうするか悩んでるんですが攻撃力2454、率ダメ60.2/173.6、チャージ281.6の組み合わせと攻撃力2273、率ダメ80.0/136.3、チャージ271.2皆さんならどっちの組み合わせにしますか?無凸餅1の絶縁4セットです。

7613
名無しの旅人 2023/10/24 (火) 15:14:00 39b22@ac210 >> 7612

同じく無凸餅1で率冠選んでるよ。ベネシャンと組むと雷電爆発使い切る事あまりないし無敵生かした範囲瞬間ダメの初撃は安定して欲しい。

7614
名無しの旅人 2023/10/24 (火) 16:16:38 修正 4a43d@2dacc >> 7612

つ「げんかるく

7615
名無しの旅人 2023/10/24 (火) 22:13:38 3f869@2a282

二人ともありがとう。教えてくれたサイトだと前者の組み合わせの方が期待値が上だったけど自分も上の人みたいな使い方割りとしてるから率優先の後者に決めました。二回目になるけど本当にありがとう!

7617
名無しの旅人 2023/10/27 (金) 01:51:33 c8f2d@7c3b2

熟知特化でもチャージ支援、爆発バフ、サブopのチャージを雷バフに変換とここまで出来てお手軽スキルなんだから凄いよな。白朮来てからは忍と入れ替えで、配膳の爆発スキルが安定して回せて良い。

7618
名無しの旅人 2023/10/27 (金) 15:12:17 54a7a@135e9

草キャラの比率が多い都合上、激化と超開花要員で欲しいのだが、爆発で殴るなら素直にフィヨルド持たせるのが吉なのか......?モチ武器かっこよいから引きたいんだけどな......。

7621
名無しの旅人 2023/10/29 (日) 16:59:45 6586e@41756 >> 7618

餅武器持ち2凸以上なら超激化でもダメージどんどん出してくから、熟知盛らなくて超開花のダメージ下がっても全然問題ない。無凸の場合水付着が夜蘭で草がナヒーダとかだと、その二人もダメージガンガン出すから餅武器持って殴っても敵は倒せる(熟知特化の超開花の方がダメージ出すかもしれないが将軍で殴りたいという欲求は満たせる)。無凸で他のメンバーがほぼ付着にだけ働く(自分自身はあまりダメージ出さない)編成なら超開花のダメージが一番のダメージソースになるから熟知将軍にしないと厳しい。