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雑談/楓原万葉

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楓原万葉の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名前なし
作成: 2021/06/29 (火) 21:36:51
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:04:42
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2932
名前なし 2024/03/04 (月) 13:35:38 208a2@2a436

フリーナファルザン閑雲を探索・秘境で使いたくて、魈がいないから万葉にしたがいけるな(万葉とフリーナだけで倒している説はある)

2944
名前なし 2024/03/05 (火) 19:45:08 修正 bbf1b@63156 >> 2932

相聞剣法と閑雲ダメ加算の仕様上閑雲ダメ加算は相聞剣法にしか乗らなくて、完凸してないとファルザン腐り気味になるから気をつけてね?フリーナで水元素付着して相聞剣法が発動してる筈だし…

2933
名前なし 2024/03/04 (月) 22:25:13 716c5@972b9

飛べる系風キャラ大好き民なので是非とも引きたいのだが、他元素が貧弱すぎてタルタリヤ抜き国際パくらいしか組めそうにない、困った

2934
名前なし 2024/03/04 (月) 23:13:40 修正 13d70@a6c3a >> 2933

今更だけど「編成例」の項目が存在しない事に気付いて笑ってしまった(それはそう)
パッと思いつくだけでも、国際(バーバラでいい)、感電(なんでも)、凍結(なんでも)、超激化(草はナヒ非推奨・雷どれでもいい)、フリーナ蒸発(炎どれでもいい)、ヌヴィレット(ヌヴィレット)
風・岩・物理以外なら大体何かしら組めるし幅が広すぎる。草は少し注意がいるけど開花起爆とかもできるので、合わないけど合う(?)

2935
名前なし 2024/03/05 (火) 01:57:56 028cb@0b58e >> 2934

風はバフ共有できるから普通に強いし、岩と物理もウェンティの方がいいのは間違いないだろうけど集敵できるだけで相性悪いこともない。敵2体に攻撃当てたら火力2倍だから集敵は最強サポート

2943
名前なし 2024/03/05 (火) 19:34:33 修正 bbf1b@63156 >> 2934

万葉が腐る状況って吸えない敵を相手にする時の岩パぐらいじゃないか?
あと万葉は集敵がスキルでお手軽なのと、スキルの中断性能でノックバックして吸いにくい敵まで一気に集められるから、ウェンティとは一長一短な気がする。

2946
名前なし 2024/03/05 (火) 20:32:35 bbf1b@63156 >> 2934

完凸前提のメイン火力型に絞れば編成例作れそうだけど、需要そんなにあるかなあ?

2959
名前なし 2024/03/12 (火) 23:46:40 3b707@91f92 >> 2934

需要あります。万葉は熟知サポート型前提の情報があふれすぎていて、完凸メイン型のビルドや編成の考察情報がかなり不足している。

2960
名前なし 2024/03/13 (水) 16:40:02 修正 2c1c0@4b4f8 >> 2934

まあ絶対数で見るとC6まで行ってるのはごく少数だろうけど、他キャラの星座効果のほとんどが「役割は変わらず火力だけ伸びます」だからわざわざC6向けビルドなんて書く必要ないのに対して、万葉の場合はC6効果がなければ成り立たない編成例がかなりあるだろうし、一目で分かりやすく強い効果ではなくパーティ単位で工夫して真価が発揮できる効果だからC6用ビルド例はあってもいいと思う。

2973
名前なし 2024/03/20 (水) 09:27:29 修正 8b695@5cc78 >> 2934

完凸前提メイン型需要あるなら書けなくもないけど、とんでもない数になりそうだ…
ぱっと思いつくだけでも以下(完凸ベネット以外は過去に螺旋12層で星3×3突破経験あり)
※攻撃砂/風杯/会心杯をA型、熟知会心特化をEM型とする。
・シンプルな風元素アタッカー
A型万葉/ファルザン/未完凸ベネット/鍾離
・通常攻撃主体風元素アタッカー
EM型万葉/ファルザン/フリーナ/雲菫
・炎元素付与水下地蒸発落下攻撃主体
EM型万葉/完凸ベネット/フリーナ/閑雲
・水元素付与燃焼下地蒸発+烈開花
EM型万葉/キャンディス/ベネット/ナヒーダ
・氷元素付与燃焼下地溶解
EM型万葉/重雲/ベネット/ナヒーダ
・氷元素付与申鶴ダメ加算+炎下地溶解
EM型万葉/重雲/申鶴/香菱
・超激化軸雷怒4型
EM型万葉/北斗/フィッシュル/ナヒーダ
・感電軸雷怒4型
A型万葉/行秋/北斗/ファルザン
・超開花軸雷怒4型
EM型万葉/ドリー/行秋/ナヒーダ
・VVvapeダブルアタッカー
EM型万葉/4凸以上胡桃/行秋/完凸ベネット

これに派生がいっぱいある。

2936
名前なし 2024/03/05 (火) 07:38:57 bbf1b@3cc2e

砂場にメイン用武器の改訂案を入れました。
異論無ければ今週日曜21:00メドで替えたいと思います。

2948
名前なし 2024/03/10 (日) 23:29:06 fcef9@63c5d >> 2936

特に異論はなさそうでしたので、メイン用武器の内容更新しました。

2937
名前なし 2024/03/05 (火) 14:47:38 7e239@3be27

2凸しようかなと思ったけど よく考えたらダメージ8%しか上がらないんだな 最近のキャラ凸効果インフレしてるから実装当時は強い部類だったけど今だと正直微妙な効果にに見える

2938
名前なし 2024/03/05 (火) 15:20:28 63744@55d89 >> 2937

8%ってどういう計算?

2939
名前なし 2024/03/05 (火) 15:29:54 4fc93@649ea >> 2938

固有天賦のダメバフが8ポイント増えるってことを言いたいんじゃないかな
0.04×200=8

2940
名前なし 2024/03/05 (火) 16:46:36 42c85@feb6a >> 2937

フィールド上キャラ+200の方が本命の効果じゃないかな。熟知欲しいキャラならすごく強い

2941
名前なし 2024/03/05 (火) 17:20:50 修正 2d30a@5df41 >> 2940

間違いなく熟知+200が本命。蒸発溶解だけじゃなく激化でも大活躍してる。しかもこれ万葉の熟知+200は控えでも発動し続けるから拡散&2次反応した時のダメージも結構上がる。

2942
名前なし 2024/03/05 (火) 19:19:14 bbf1b@63156 >> 2937

明らかに破格のバフ量だよ。
元素熟知200超配れる効果なんてそんなにないぞ?

2945
名前なし 2024/03/05 (火) 19:49:32 b3b63@5df41 >> 2942

しかもこれ固定値だからステ変換系に適用されるんだよね。自身が握ったサイフォスとも相乗効果がある。

2947
名前なし 2024/03/05 (火) 22:25:54 850d5@ba83e >> 2937

いくらなんでも熟知+200を万葉のダメバフ+8%としか思わず微妙な効果というのは原神下手かと…
フリーナやナヒーダのC2と比べれば確かに劣るかもしれないけど全キャラの中でもかなり強めの星座だと思うが。

2949
名前なし 2024/03/11 (月) 01:34:14 eb98c@f30b9 >> 2937

本命は熟知200だけど、最近は他のサポキャラとか熟知配布手段も増えてるし、そもそも万葉入らない編成とか反応無いモノ編成も開拓されてきてて昔ほど2凸が強い!って感じる場面減ってるのは事実。

2950
名前なし 2024/03/11 (月) 01:56:12 c137f@fa02a

フリーナジンもってるから引くかすごい悩んでる、多分集敵が評価されてるんよねこのキャラあと枠圧縮?石が足りぬ

2951
名前なし 2024/03/11 (月) 02:09:27 49612@caab0 >> 2950

万葉のいい所は集敵、広範囲に拡がる爆発のフィールドによる元素追撃…追撃でいいのか、あれ。あのお陰で厄介な元素バリアをさくさく壊せる。あと滑空時の高度維持…探せば探すほど沢山あるんだけど、本当に暫くお世話になりました、マジで。高火力元素ダメージ+元素反応ダメージ叩き込むPTならまず腐らないかなあ。

2953
名前なし 2024/03/11 (月) 02:13:47 b66cd@9eb5c >> 2950

一番の評価はあまりに手軽すぎるダメバフ。バフできる風キャラは熟知のスクロ、攻撃のリネットとあるけどダメバフが一番汎用性が高い

2954
名前なし 2024/03/11 (月) 07:37:50 fcef9@82a0a >> 2950

お手軽集敵、お手軽ダメバフ(+翠緑デバフ)、拡散反応によるサブ火力、確定付着による元素反応の下地補助、2凸の熟知バフ、天賦(スキル+固有3)の探索適性

戦闘面も探索面もやれることがとんでもなく多い。枠圧縮とはまた違うかな…?

2955
名前なし 2024/03/11 (月) 08:51:49 a9019@78855 >> 2950

数値で劣るとはいえフリーナとジンが組まないとできない翠緑とダメバフが一人でできるのは強いよ。例えばこの二人がパーティにいると枠的にシールド枠が入れづらかったりするから、弓や法器のアタッカーを使いたい時は万葉いたらなあってなることは絶対起こるよ。例えばヌも無凸だとフリーナ+風回復かシールド+万葉は択だからな

2957
名前なし 2024/03/11 (月) 10:11:16 4ff1d@b4f3c >> 2950

個人的な意見だけど万葉の一番強いところはフィールドでのアイテム回収だと思う。自分の前にアイテム集めるからスキル使った後にFキー連打するだけで良いのがめちゃくちゃQOLが上がる(個人的な意見です)(画像はイメージです)

2952
名前なし 2024/03/11 (月) 02:11:50 37055@f6092

実装されてもうすぐ3年経つけど今でも万葉が最強のサポーターだと思ってる

2956
名前なし 2024/03/11 (月) 10:08:14 4ff1d@b4f3c >> 2952

万葉を使わなくても良い編成が増えただけで万葉入りの編成が弱くなったわけじゃないしな。

2958
名前なし 2024/03/11 (月) 10:19:17 bb76b@c0e31 >> 2952

自分も万葉は入手して世界変わる度合いで言ったらダントツだと思う。ヒルチャールや宝盗団くらいなら拡散だけでまとめて倒せるのがあまりにも便利。スキルだけで集敵バフデバフができるのも手軽すぎる。

2961
名前なし 2024/03/14 (木) 05:45:53 e7648@97f53 >> 2952

その点で言うなら後発のキャラに強力な吸引能力がほとんど無いのも割とデカいな。サ開初手のウェンティから万葉実装までの流れを見たときはもっとダイソン枠が増えるような気がしていたがそんなことはなかったぜ!

2964
名前なし 2024/03/14 (木) 14:54:37 0ca41@05069 >> 2961

なんなら万葉の暴れ方を見て吸引性能を以降控えめにしたまであると思ってる

2962
名前なし 2024/03/14 (木) 14:10:14 4b99a@0d937

落下攻撃は〝元素スキル使用後10秒以内に発動すると「乱れ嵐斬」という特殊攻撃となり、風元素に変わる〟つまり、飛び上がる時に拡散、落下攻撃でも拡散、という認識でいいの?

2963
名前なし 2024/03/14 (木) 14:18:39 317a6@452a6 >> 2962

あってるよー

2965
名前なし 2024/03/14 (木) 14:55:17 4b99a@0d937 >> 2963

ありがとー

2966
名前なし 2024/03/14 (木) 15:06:08 317a6@452a6 >> 2963

ええんやでー

2967
名前なし 2024/03/16 (土) 16:36:43 61ec7@b4042

せこせこチャージ厳選してたんだが、スキルだけでも十分な働きしてくれることに気付いた。あんま無理しなくてもいいな

2969
名前なし 2024/03/19 (火) 12:30:07 317a6@452a6 >> 2967

正直DPSに固執しない、もしくは溶解パで万葉の爆発を炎下地用に使う、もしくはサイフォスあるならチャージ厳選は必要ないと思うよ

2968
名前なし 2024/03/19 (火) 12:25:19 6272c@7a3f0

やっと翠緑の星5熟知杯出てきた……

2970
名前なし 2024/03/19 (火) 12:30:30 317a6@452a6 >> 2968

まじででないよね… 熟知系はまじで揃えるの苦行過ぎる

2971
名前なし 2024/03/19 (火) 13:47:53 2c1c0@4b4f8 >> 2970

その苦行の成果を見せてやろう…
画像1

2972
名前なし 2024/03/19 (火) 13:57:20 6272c@7a3f0 >> 2970

なんだこれは……美しい……

2976
名前なし 2024/03/20 (水) 17:41:23 6586e@41756 >> 2970

俺の冠も突破も会心系のアタッカーと同じような会心ステしてやがる……っょぃ

2974
名前なし 2024/03/20 (水) 14:43:05 4dc7c@08651

完凸万葉・完凸ベネット・フリーナ・閑雲でワンローテ辺り、血赤の紅葉の効果が乗っている状態で落下蒸発が何回起こせるか検証できる人いますか?
相聞剣法と通常落下をぞれぞれ分けて教えてくれるとありがたいです。

2977
名前なし 2024/03/20 (水) 19:43:11 8b695@244a6 >> 2974

フリーナの付着が不安定だから正確な蒸発回数は難しいんじゃない?
相聞剣法と落下攻撃は血赤の紅葉の継続時間的に相聞剣法→落下攻撃2回が1セットな気がする。

2978
名前なし 2024/03/20 (水) 19:50:05 317a6@452a6 >> 2974

参考になるかわからんけどその編成のシミュはあるよ フリーナスキル爆発→閑雲スキル爆発→万葉爆発(水変化)→ベネットスキル爆発→万葉スキル落下攻撃(以下落下攻撃とスキル落下攻撃サイクル)って動き ただこれでもフリーナ側で2割程度は蒸発起こしてるみたいなんでかなり制御は難しいと思う

2979
名前なし 2024/03/24 (日) 18:55:51 bad19@08651 >> 2974

やっぱり安定して蒸発を起こすのは難しいみたいですね。
ご回答くださった方ありがとうございます。

2975
名前なし 2024/03/20 (水) 17:03:24 7307e@d560a

今期の螺旋12層前半は万葉で集めて元素反応押し付けないと勝てる気がしない。

2980
名前なし 2024/03/24 (日) 23:08:36 66046@e2c2c

あと少しで復刻なのにヌヴィ板みたいに初心者質問とか全然ないのなんでや!現行最強クラスのサポーターやぞ!!

2981
名前なし 2024/03/24 (日) 23:12:57 e3d11@272c5 >> 2980

まあ基本熟知さえ盛れば運用に問題ないし質問するようなこともあまり無いんだろう

2982
名前なし 2024/03/25 (月) 01:35:00 修正 abff6@08233

では後半で初めて万葉引くんで一応初心者?質問を… 蒼古とサイフォスがない場合の武器優先順位は鉄蜂、西風、祭礼の3つならどんな感じになる?自分の万葉の認識って「熟知盛って拡散すると天賦バフ&翠緑デバフですんげぇ火力伸びる&スキルで集敵できる」って感じで、正直爆発を回す重要性がどんなもんかよく分かってないというか…熟知削ってもチャージ盛って爆発回す方が良いのか?って疑問に思ってて。自分の場合未だに西風はR2、祭礼はR1で使い勝手悪いんだけど、この場合は鉄蜂でよさげ?因みに翠緑聖遺物は既に用意してて、チャージは145くらいは稼げる。

2983
名前なし 2024/03/25 (月) 02:15:31 19a9b@a06cc >> 2982

無凸で引くなら自分は祭礼>西風>鉄蜂って感じ。爆発はたしかにかなり強いけど別に特別回す必要はないから万葉自身のチャージは少なくとも初心者だと思っているうちは気にしなくてOK。鉄蜂は正直確かに熟知バフの量は最大になるんだけどそれ以上の利点がなく、西風は他のキャラへの粒子供給に祭礼は強力な集敵を連発できることから価値が高いと思っている。精錬が低くとも今後ガチャを引いていくなら進んでいくしフィールドの敵なら祭礼で2回飛んだらほとんどの敵が倒れるからそういう意味でもおすすめ度が高い

2984
名前なし 2024/03/25 (月) 04:03:35 97fef@4b6e2 >> 2983

祭礼と西風は使い分け、鉄峰は妥協ってイメージだな。祭礼は普段使いと螺旋用(特に11層までと敵が分散してる12層)、西風は香菱とかのチャージ優先したい時。
どっちも良いところあるけど、万葉は意外と出場時間が長めでその点が螺旋だと結構気になるから、ローテーション中心の考えだと西風。利便性の祭礼って感じ。
あと運よく1凸したならベネット祭礼万葉で3連続スキル楽しいよ。普通に12層でも通用する。ローテ回してると祭礼のCT明けるから何度でも飛べる。

2985
名前なし 2024/03/25 (月) 04:42:07 92f39@41520 >> 2983

自分は西風派かな、2回判定あるから粒子出しやすいのと入れる編成が多いのもあってどんな編成でも爆発が回しやすくなる。
祭礼も持たせたことあるけど飛んで落下する工程を2回することが長く感じたから個人的には微妙だったかな。
鉄峰は時計チャージにするよりも西風時計熟知の方がチャージ稼げるという理由で西風が優先かなと思ってる。

2986
名前なし 2024/03/25 (月) 06:18:58 97fef@4b6e2 >> 2982

ちょい補足すると、天賦バフは8秒しか持続しない。爆発の重要性はここにあって、この天賦は裏から発動する=爆発で延長できる(実質17秒)のが大切。だから万葉のチャージは武器込みで180%くらいは確保したい。鉄峰熟知時計だと厳選頑張っても150程度だからね。
他にも熟知盛りする関係で爆発による拡散火力が意外と高いとか、サイフォス持つとチャージ確保が余裕過ぎてスキル打たずに裏に回れるとか、そのくらいだよ。

2988
名前なし 2024/03/25 (月) 08:24:45 2d30a@5df41 >> 2986

集敵も粒子出しも不要な場面ならスキル打たないほうがダメージ効率良かったりするからね。

2987
名前なし 2024/03/25 (月) 07:47:20 修正 b460b@d54ee >> 2982

低精錬数の西風・祭礼・鉄蜂で選ぶなら、鉄蜂で十分か、爆発回し主体にしても元素チャージ効率は一緒だから元素チャージ効率武器の精錬数高い方で良いかと。

まず翠緑4デバフは控えだと発動しないし、集敵の為に定期的に表にでる場合がある。だから爆発の必要性は味方やローテーション次第。この為元素チャージ効率不問という人も少なくない。

翠緑4デバフ切れる前提でダメバフ入れたり、2凸の元素熟知バフのために爆発回す必要があるなら元素チャージ効率盛る必要があるし、その場合は武器側で盛るのがお得になる。
けども、精錬数少ないと武器効果がそもそも発動しにくいから、どっち選んでもあまり変わらない。

2991
名前なし 2024/03/25 (月) 12:11:44 a0922@1b329 >> 2982

妥協枠3本のうちだと持てるなら西風が一番いいんだけど、いかんせん西風凸+会心率厳選のハードルがね・・・・・・
泥率低い翠緑熟知厳選にチャージ盛るだけでも大変なのに、加えて率も必要とかきっつい

2992
名前なし 2024/03/25 (月) 15:15:48 317a6@452a6 >> 2982

他の枝に賛同する形になるけど自分も万葉は爆発打てないとダメバフ維持面倒くさいんで西風か祭礼がおすすめ派 定期的に出場してスキル使えばいいっていうのはそうなんだけど出場時間中他キャラに変えづらいキャラもかなりいるんで元素爆発ローテ毎に打てるだけで全然違うからねえ

2989
名前なし 2024/03/25 (月) 12:05:47 abff6@08233

質問主です、色々な解答感謝。思ったよりチャージ武器を推す声が多い感じなんだね。後付け情報になっちゃうけど、万葉は無凸確保前提で、綾華凍結ptでの運用がメインになる予定(勿論ヌヴィとかでも使うけど)。となると集敵が重要だし、意見を見た感じ祭礼のctリセットが1番恩恵ありそうかな。ちょっと質問は変わるんだけど、自分は凍結ptで心海やフリーナ持ってないから水付着を行秋で代用してて、この場合複数への水付着が心許なそうだから、万葉爆発は水で変化させるべきなのかね?そもそも未所持なんで試せないんだけど、爆発は水付着のために水変化させ、でもバフのために氷も拡散して…ってなるとなんだか大変そうだなーって感じるというか…

2990
名前なし 2024/03/25 (月) 12:08:36 e3d11@b8640 >> 2989

モナ持ってたらモナがいいんじゃないかな

2993
名前なし 2024/03/25 (月) 15:18:19 317a6@452a6 >> 2989

個人的に綾華は今のキャラプールだと綾華シャルロット万葉フリーナとかで万葉の爆発水変化したりフリーナの自動追撃とかで大量の水元素ばらまきつつ強力なフリーナバフを載せた綾華の攻撃ぶん回したほうが強く感じた ただ申鶴完凸ありだと流石に昔の神鶴万心の方が強いと思うけどね 参考程度にどーぞ

2994
名前なし 2024/03/25 (月) 17:04:11 97fef@4b6e2 >> 2989

今の綾華凍結は綾華主体の神鶴万心かフリーナ主体の自己バフ氷ドライバーかで変わる感じあるよね。昔ならあり得んかったけど。
もちろん2元素拡散が一番なんだけど、フリーナみたいな付着に優れるキャラ入れると氷拡散は何気に失敗しやすくてな。だからこそ綾華主体はモナを勧めてるんだと思う。当然、上限はフリーナの方が上よ。

2995
名前なし 2024/03/25 (月) 17:47:21 修正 abff6@08233 >> 2989

色々な意見有難い…んだけど、わざわざ行秋使ってる=当然モナもフリーナも持ってなくてな…(質問主)

2997
名前なし 2024/03/25 (月) 18:11:55 49612@ce9a0 >> 2995

最近の話では無いが、自分が綾華と万葉使ってた時は、綾華/氷@1/行秋/万葉行秋良かったよ、近付くだけで敵は凍る、通常重撃スキル爆発全部氷ダメだから氷拡散したあとは火力が増す、凍結しない相手にも行秋の安心の雨すだれのお陰で戦いやすくて。尚、行秋は祭礼完凸抱えてたが…主のPTで組むとなると万葉は西風になるかなあ。氷2枠目は今ならシャルロットも居るし、ロサリアも良かったよ。

2996
名前なし 2024/03/25 (月) 17:56:54 19a9b@a06cc >> 2989

ならいっそモノCyroで使うとか?凍結ほどの安定感はないけど悪くないよ。パーティ全員が万葉の恩恵受けられるし

2998
名前なし 2024/03/25 (月) 19:28:07 f8b8d@357fe >> 2989

元素変化の優先順位的にどっかに水元素残ってれば水元素変化が優先されるし、凍結状態だと氷元素扱いかつ綾華で殴ってれば凍結+氷元素の二重状態に大抵なるし、万葉で拡散すると巻き込む敵が多くて複数元素で発生する事が多いから、案外気にしなくても勝手に全部満たしてる事多い。あまり悩まなくていいぞ。

2999
名前なし 2024/03/27 (水) 20:55:08 13d70@a6c3a

低凸でも率盛ったりして少し火力ビルド寄せにしてる人っているかい?今までR3サイフォス+熟知3箇所のサブオプチャージで特に不便なくサポ運用してたんだけど、チャージが溢れてダダ余りしてるのが気になってきた(特にクレフリ蒸発とか激化刻晴のとき)。クイックスワップ系だと吸引や翠緑更新のために表に出す頻度がかなりあるし天賦倍率も優秀だから、熟知が下がり過ぎない程度に本人火力も伸ばす価値はあるんじゃないかと感じてるんだけど……

3000
名前なし 2024/03/27 (水) 20:58:47 317a6@452a6 >> 2999

ダメバフの恩恵はやっぱり大きいからかなり悩ましいよねそれ… 一応だけど低凸で熟知時砂熟知杯会心率冠でアタッカー軸してる人の動画見たことあるんだけどめっちゃ強かった ただ閑雲フリーナベネットでメインアタしてる人の動画だったんで木主のいう運用だとサブアタだからわからんなあ

3001
名前なし 2024/03/27 (水) 21:00:51 e3d11@02cc9 >> 3000

閑雲フリーナベネットとかいう誰でもつよつよ落下アタッカーにしてしまう布陣

3002
名前なし 2024/03/27 (水) 21:02:36 317a6@452a6 >> 3000

いやでもこれマジで万葉だと強いんよ 他のアタッカーだと落下攻撃で仰け反らせてベネットエリアから追い出しちゃうんだけど万葉ならそこを更に吸い込めるしフリーナダメバフできる上に爆発で水変化させれば蒸発の安定度も上がる 全部噛み合っててまじで強かったよ

3003

閑雲フリベネは、それはつまり閑雲フリベネなので……。そう、俺が検討してるのはサブアタなんすよね。あと、趣味はクレーちゃんのボンボンを吸うことです

3005
名前なし 2024/03/28 (木) 09:48:19 e2ebd@4143f >> 3000

1凸万葉を熟知ガン無視して直接火力ステ振りまくって閑雲ファルザンと組む落下アタッカー編成はなかなか痛快だったけどサブアタとなると難しいな…超開花の4人目に入れたこともあるけど結局こっちも熟知盛りからは逃れられなかった

3006
名前なし 2024/03/28 (木) 12:08:17 修正 183a1@c91c9 >> 3000

皆忘れがちじゃが、閑雲のダメ加算は発動CTがあるのと、万葉のスキル後落下攻撃の処理順(相聞剣法→乱れ嵐斬)の関係で、ファルザン閑雲の組み合わせで相聞剣法発動すると相聞剣法にしか閑雲ダメ加算乗らなくてファルザン腐り気味になるから気をつけるんじゃぞ。

3008
名前なし 2024/03/28 (木) 12:48:49 317a6@452a6 >> 3000

蒸発型なら相聞剣法元素変化がベネットのおかげで確実に炎にできるんでそういうとこも噛み合ってるんよね ベネット閑雲フリーナは誰でも強いって言われるけど万葉はその中でも集敵とダメバフと水付着全部サポできるから別格の相性持ってるみたいよ(そろそろ木主が話題にしたいサブアタ型万葉から話逸れすぎるんで自重します)

3010
名前なし 2024/03/28 (木) 20:48:07 44778@b3f02 >> 3000

編成的に攻撃はベネットで盛ったり、閑雲の外部バフで攻撃関係なしの加算だったりなんで、熟知の次に上げるとしてもひたすら会心になるな。熟知>>>チャージ足りる量>会心率ダメ こんな優先順位だと思うよ低凸万葉の微火力寄せするなら

3004
名前なし 2024/03/28 (木) 07:56:42 修正 183a1@c91c9 >> 2999

元素チャージ効率持ち腐れて火力に寄せたいならサイフォスから蒼古や鉄蜂に変えるなりサブopを攻撃力や会心系に割り振れば良いのでは?
万葉の元素チャージ効率は人それぞれだから、自分が過剰に感じるなら下げれば良い。

3007
名前なし 2024/03/28 (木) 12:38:18 933cf@75301 >> 2999

その誤差レベルの領域までくると、もう自分で聖遺物や装備を用意して、螺旋とかの戦闘コンテンツで実地テスト重ねて検証しないとどちらが良いか答えにたどり着けんよ。装備用意するのに抵抗があるなら、使いこなすの大変だけどgcsimに打ち込んでシミュレーションする手段もある

3009
名前なし 2024/03/28 (木) 19:27:40 183a1@c91c9 >> 3007

まあメイン熟知の遺物って出にくいから実地テスト難しい部分あるけどね…
花羽&自由枠で元素チャージ効率稼いでる分を火力に伸びた花羽&自由枠に変えて様子見ながら落とし処探していくのがベターかな?

3011

っぱそうなりますよねぇ……上の枝の方も併せて、ありがとうございます。ただ個人的には最適なボーダーラインを見極めたい!とかそんなガチガチの話ではなく、「なんかステが余る(?)んだけど、落下とか爆発の本人火力をちょっと盛るのってどうなん?」くらいの雑談のニュアンスのつもりでした。「低凸なんだから熟知以外完全にナシ」という反応ではなかったのがちょっと意外
一旦ジン団長から装備を拝借して、元々が「熟959率24ダメ57チャ195」、熟知3部位のまま花羽杯を調整すると「熟863率39ダメ91チャ171」、率冠にすると「熟724率57ダメ110チャ176」といったところ……なんだけど今のところ有意な変化がベネバフ中に火力の伸びが感じられたくらいしか無いかなあ……

3012
名前なし 2024/03/29 (金) 02:39:57 183a1@c91c9 >> 3007

天賦の合計倍率は高くて、攻撃力や会心系もあれば欲しいからね…

3013
名前なし 2024/03/29 (金) 03:06:47 97fef@4b6e2 >> 2999

自分は1凸率ダメ65/140(攻撃風率)の祭礼ビルドやってるよ。もちろんボスとか単体相手はめちゃくちゃ弱いんだけど、対複数に限っても並みの編成より強いと思ってる。カットインが少ないのとダウンタイムが非常に短いからね。
ベネット万葉固定で鍾離+千織もしくはフリーナ+香菱もしくは鶴おばファルザンフリーナのモリモリ編成。

3014
名前なし 2024/03/31 (日) 21:29:38 修正 abff6@08233

チャージ武器以外だと元チャ150%になってやや足りず、チャージ武器(西風)持たせると210%でやや過剰になる…困ったな。

3015
名前なし 2024/03/31 (日) 21:31:26 e58dd@9eb5c >> 3014

サポキャラのチャージは過剰に越したことないよ。サイフォスあればそれがいいんだけどね…

3016
名前なし 2024/03/31 (日) 22:43:59 66046@e2c2c >> 3015

結局サイフォスに行き着くよね マジであの武器恒常に入ってて欲しい

3019
名前なし 2024/04/01 (月) 00:09:27 abff6@08233 >> 3015

チャージ足りないよりは溢れてるくらいの方が良いのは分かってはいるんだけど、なんか勿体ない気がしてな…ほんとサイフォスさえあれば全て解決するんだけどねー。

3023
名前なし 2024/04/02 (火) 16:56:31 4df56@ba7e2 >> 3015

蒼古もサイフォスもあるけど、自分もここ最近はもっぱらサイフォス持たせてる。万葉2凸してるのもあるから、爆発回らないとね…

3017
名前なし 2024/03/31 (日) 22:50:12 6586e@41756 >> 3014

凍結PTに添える運用だと祭礼で2回ジャンプすると殆どの雑魚が万葉で倒せちゃうからお勧めだけど、他のPTだと万葉の行動は少ない方が良いからなぁ……

3018
名前なし 2024/04/01 (月) 00:06:12 d8742@c4fcb

現在ヌヴィ1凸、万葉4凸で、次のPUでとりあえず2人は確保できる石がたまったんだけど、万葉完凸させるべきかすごい悩んでいる。完凸っていうと万葉アタッカー運用ってイメージが強いんだけど、バッファーとしても強い感じですか?

3020
名前なし 2024/04/02 (火) 15:51:39 修正 317a6@452a6 >> 3018

バッファーとしての能力は2凸で打ち止めかな 完凸効果は環境最上位アタッカー性能手に入るだけでまじでそれ以外にはなにもないよ(具体的に言うと完凸アタッカーの編成DPS比較で3本の指に入るレベルのアタッカー、落下アタッカーとして全キャラで最も適正高いせい)

3022
名前なし 2024/04/02 (火) 16:29:05 e3d11@d7c03 >> 3020

木主が閑雲持ってるかも重要じゃないか?

3021
名前なし 2024/04/02 (火) 16:19:15 c5a14@6529b >> 3018

それは武器とステータス振り次第だね
熟知会心特化とかで両立も出来るし

3028
名前なし 2024/04/02 (火) 23:43:13 d8742@c4fcb >> 3018

アドバイスありがとうございます。色々考えて、手持ちと相談して、ヌヴィ完凸は無理だったので、万葉完凸にしてみました。アタッカーとして使ってみようとも思います

3024
名前なし 2024/04/02 (火) 20:04:31 4c634@f2717

万葉2凸したんですが、武器は蒼古、サイフォスのどっちが良いですか?

3025
名前なし 2024/04/02 (火) 20:25:40 修正 3d89e@0ee52 >> 3024

余裕もって爆発ぶん回したいならサイフォス
別にそうでも無いなら蒼古
爆発の重要性を自分がどこまで持ってるかで判断すべし

3026
名前なし 2024/04/02 (火) 21:08:59 af88f@707ac

久遠の副産物で蒼古引けちゃったけど祭礼で2回飛ぶのが快適過ぎて乗り換えるか悩ましい

3034
名前なし 2024/04/03 (水) 02:18:41 6586e@41756 >> 3026

すごく、すごく分かるぜぇ。武器持ち替えても二回飛びたくて1凸しちゃった。今はサイフォス持ってる。しかしたまに三回飛びたくなる

3027
名前なし 2024/04/02 (火) 23:30:25 ab3f0@17e68

ようやく万葉引けてウキウキで熟知メインの翠緑つけたらチャージが110%しか無かった 厳選は終わらない

3030
名前なし 2024/04/03 (水) 00:12:51 e58dd@9eb5c >> 3027

チャージ武器、持とう!蒼古ならまあ…厳選頑張れ

3031

前に武器ガチャで引いた蒼古の使い手がようやく引けたんですよね… 諦めてチャージ武器にするかな

3038
名前なし 2024/04/03 (水) 07:20:17 7205b@6529b >> 3030

爆発の必要性は人それぞれだから、蒼古もチャージ武器も両方試してみればいいんでない?

3029
名前なし 2024/04/03 (水) 00:01:49 35ec8@7ca5d

今2凸祭礼でCT毎に爆発が撃てるのですが、4凸だと蒼古でも同じく爆発回せる様になるのでしょうか?

3039
名前なし 2024/04/03 (水) 07:25:57 7205b@6529b >> 3029

何とも言えん
表にでてスキルをそれなりに使うなら足りるかも知れんけど、控えにいるのが多いなら4凸効果発動しないから無意味になる。

3032
名前なし 2024/04/03 (水) 02:01:07 4b99a@a70d3

爆発のこの文章「接触した元素の属性を獲得し、該当元素の付加ダメージを追加で与える。元素変化はスキル継続中に1回のみ発生する」についです。元素変化は爆発を切って予め敵に付着させてあった元素を拡散させた時点で1回目ですので、爆発フィールドの元素が途中から変化することはないですよね?

3033
名前なし 2024/04/03 (水) 02:01:44 bb76b@c0e31 >> 3032

ないよ

3036
名前なし 2024/04/03 (水) 05:28:14 b6170@44e1a

ヌヴィの武器追ってたら蒼古二本出たけど重ねないほうがいい?

3037
名前なし 2024/04/03 (水) 05:47:31 修正 e008c@6316f >> 3036

重ねた方がいいかと。昔ならともかく、今は攻撃力依存のキャラが少なくなったから相対的に汎用性も低くなったし、サイフォスや鍵みたいにサポート向きの強力な片手剣も増えた。二人に持たせたところで蒼古の効果は重複しないしね。

3040
名前なし 2024/04/03 (水) 07:51:15 4a43d@dc5f0 >> 3036

わりと持ち替え面倒くさくて2本欲しくなる時は多いからとりあえずおいておいた方がいい。重ねて増える効果量も多くないしね

3041
名前なし 2024/04/03 (水) 08:15:16 b3b63@aebe6 >> 3036

自分は1年熟成させた後結局2本使う事無くて重ねちゃったな。

3042
名前なし 2024/04/03 (水) 09:02:54 b6170@44e1a >> 3036

ありがとう。今後適正キャラを引くことも考えて一旦置いておきます。

3043
名前なし 2024/04/03 (水) 09:06:59 4c3a5@72f4e >> 3042

余ってたら雑に忍とかに持たせてもいいよ。てつほうより強いし

3044
名前なし 2024/04/03 (水) 18:32:50 修正 0e012@d1a66

蒼古当てられればヌっさんのドロポン強化出来るんだよね?それなら武器どっち当たっても旨いな今回

3045
名前なし 2024/04/03 (水) 18:41:39 02d53@78191

西風で率30熟700チャ200もうこれでいいや熟知聖遺物出る気がしない

3069
名前なし 2024/04/06 (土) 02:04:51 2ecdf@a6252 >> 3045

万葉は祭礼でいいよ。大型には爆発必要ないし、小型は2回CCでまとめるのが強いからDPS低下が気にならん。