楓原万葉の雑談用コメントフォームです。
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雑談/楓原万葉
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今2凸祭礼でCT毎に爆発が撃てるのですが、4凸だと蒼古でも同じく爆発回せる様になるのでしょうか？
何とも言えん
表にでてスキルをそれなりに使うなら足りるかも知れんけど、控えにいるのが多いなら4凸効果発動しないから無意味になる。
爆発のこの文章「接触した元素の属性を獲得し、該当元素の付加ダメージを追加で与える。元素変化はスキル継続中に1回のみ発生する」についです。元素変化は爆発を切って予め敵に付着させてあった元素を拡散させた時点で1回目ですので、爆発フィールドの元素が途中から変化することはないですよね？
ないよ
ヌヴィの武器追ってたら蒼古二本出たけど重ねないほうがいい？
重ねた方がいいかと。昔ならともかく、今は攻撃力依存のキャラが少なくなったから相対的に汎用性も低くなったし、サイフォスや鍵みたいにサポート向きの強力な片手剣も増えた。二人に持たせたところで蒼古の効果は重複しないしね。
わりと持ち替え面倒くさくて２本欲しくなる時は多いからとりあえずおいておいた方がいい。重ねて増える効果量も多くないしね
自分は1年熟成させた後結局2本使う事無くて重ねちゃったな。
ありがとう。今後適正キャラを引くことも考えて一旦置いておきます。
余ってたら雑に忍とかに持たせてもいいよ。てつほうより強いし
蒼古当てられればヌっさんのドロポン強化出来るんだよね？それなら武器どっち当たっても旨いな今回
西風で率30熟700チャ200もうこれでいいや熟知聖遺物出る気がしない
万葉は祭礼でいいよ。大型には爆発必要ないし、小型は2回CCでまとめるのが強いからDPS低下が気にならん。
万葉を手に入れて微妙に届かなかった12層星9がとれた。ヌも育成して無双するぞ〜
育成リソース足りなさすぎて当分レベル20のままだけど探索適性高すぎて既に大分満足している。スタミナ軽減や風共鳴も偉いけどスキルで鉱石割り適性高いの盲点だったなぁ
今回やっと引けたけど集敵が普段使いで便利すぎる。バフデバフキャラとしてもちろん強いし引いた方が良いって言われる訳だね
万葉白朮辺りは文字で説明されたり映像で見るだけじゃなく、フィールドで実際に使ってみないと分からない良さがあるキャラだと思う。
声・顔・服装・モーション・強さ・快適さ。何をとっても満足度が超高い
フリーナ＋全体ヒーラー(白朮or閑雲)はそれだけで編成縛るよなあ…四元素に対して万葉は単騎でバフ・デバフ完結してるからその分他の枠に回せる。あと、例えばだが、もしアルレッキーノがヒーラーを拒否する性能だったらどうするんだろう？
結局、低HPを維持したい胡桃もフリーナ入れた方が理論上強いし、いいとこ蒸発で運用したリネと同じでトントンくらいに落ち着くんじゃない？
万葉のスキルは爆縮感あって好き。
結局ver4環境でもこのスキルの利便性を超えるものが出てこなくて引っ張りだこ。ポンポン代替えキャラ出せとは思わんけど翠緑組み込めない編成には疑似集敵的なものが欲しくなってくるね。
久々に配膳モチ装備の多様性完凸万葉から普通の万葉(サイフォス完凸翠緑4熟知800)に組み替えて完凸ヌに放り込んだが、ヌの爆発＆スキルとドロポンの間に万葉スキル挟むだけでドロポン破壊力が1.5倍以上になってヤバい
倉庫引いたけどマジで見た目合わんなｗ
蒼古色合いが流石に似合わなさすぎてきついよね まじで熟知系のサポ武器の刀実装されて欲しい
全キャラで最も武器スキン実装を望まれてそう、マジで籠釣瓶一心持ちたいわ…
武器Lv90にしたら別の武器でも使えるスキン獲得！とかなら色々な武器引いたり強化するようになって結果的にゲーム寿命伸びると思うんだけどねぇ・・ミホヨちゃんwin-winなんだし頼むわ
もうどうせ何持っても強いから完全に見た目だけで天目持たせてる。もう2.0の時から今までずっと天目だけど困ったこと一度もないし……
欲を言えば日本刀タイプ・妖刀タイプがベストだけど、そうでなくてもこんな青色の西洋ビームサーベルにしなくてよかったよなあ・・・
なんでモンド武器にしたんだろうな。せめて璃月なら東洋っぽくそれなりに合う剣は作れた気がするんだが……本人の所属も南十字船隊だし
妖刀が熟知武器だったらなあ
妖刀と唐傘、どっちも稲妻の配布武器だから能力を入れ替えられれば...
松韻と終焉と蒼古、草薙と飛雷と霧切、赤砂と韋海と聖顕なんかはそれぞれ同じシリーズって感じだもんね。この中だと飛雷と宵宮、霧切と綾華、蒼古と万葉、聖顕とニィロウは合ってない感ある。デザイン面で楽するためなのかな…
フォンテーヌきてからは星5のシリーズ武器無い様に見える。キャラと合わせてる印象が強いね。
一応久遠と静水は同じ系列っぽく見える(名前もそうだし) ただキャラとしっかり合ってるから気にならないけど
個人的には万葉の伝説任務の内容から余り気にならなくなったな…
>が実は発生や隙の少なさ故に重撃ループの火力は非常に高い。元素反応などを考慮しなければあの刻晴に次ぐほどのDPSがある。
これ本当かね?フレーム単位で測ったわけじゃないから感覚だけど、確かに万葉の重撃は発生は早くて最近のキャラは軒並み重撃倍率低いから1ループ目はいい線行きそうな感じするけど、硬直はそこまで短くないから刻晴除いても重撃ループがそこまで抜けてると思えない。忍、ニィロウ、千織あたりと比べると顕著にキャンセルタイミング遅いし、特に通常1段目も重撃も万葉より倍率高い忍に勝ってるとはとても思えないんだが。もしここ書いた人が見てるなら、この書き方ならループdps検証したんだろうしどういう結果になったのか教えてほしい。(ダメージというか倍率だろうからrpsかmpsというほうが正しい気がするけど)
毎度のことだけども、編集したら掲示板にコメント残しておくれ…
他にも聖遺物サブステータスも優先順位が複雑になるから並列にしてたのがいつの間にか優先順位ついてるし…
聖遺物サブステータス優先度の表記を並列表記にして、コメント追加しました。
編集した本人では無いけど原神 重撃 dpsとかで調べると片手は忍までの実装キャラを調べた人の一覧が出てくる
そこだと万葉は2位で忍は6位
一回測定だから参考程度にとはあるけど
やっぱそれ見て書いたのかなぁ… そのブログは見たことあるけど書いてる方もおっしゃってる通りフレーム測ったわけではなく単なるストップウォッチ計測だし、計ってるのはダメージ発生までだからキャンセル可能タイミング考慮されてないんだよね。これを見てループ倍率高いというのは違和感あるなぁ… しかも上の枝が編集報告してくれといった直後にまた通常攻撃のとこのDPS勝手に追記されてるし…
ダメージ加算系の話を抜きにして一方的に重撃ループがおすすめと結論付けするのは良くないね。
今回の重撃について書き換えしたいなら、一度砂場に案を作るなりして、議論する必要があるかと思う。
万葉は通常hit数片手剣最多だからダメージ加算の影響大きいですしね。アタッカー型のとこにもその言及あるんだけどな…
埒が明かなくなりそうなので検証してきました。ヒット判定ある木に向かって重撃を打って3ループの時間を3回測定。測定開始時間は武器を腰につけた状態から通常を打って武器が腰から消えたフレーム、測定終了は4ループ目の通常攻撃モーションに移る1フレーム前まで。重撃ループ天賦倍率は天賦Lv10で計算。結果は
万葉: 222F 220F 223F で1ループ平均74F 重撃ループdpsは261%
忍: 205F 207F 208F で1ループ平均69F 重撃ループdpsは294%
(ついでに)千織: 213F 214F 213F で1ループ平均71F 重撃ループdpsは264%
という結果でした。よって今の記載は間違いかと思います。特に反証なければ日曜にでも今のDPSの記述は削除して以前の記述に戻そうと思います。
一日経ちましたがDPSについて定量的な反証はないようですので通常攻撃天賦に関する記述を以前の状態に戻しました。七七などほかのページでも同時期(年明け直後)にDPSに関する記述が追加されているようですが、書き方からするにやはり(書いた方も自分でガバガバ測定と断っている)ブログの検証内容を鵜呑みにしてに記載されているようなので後ほど戻しておきます。
やっっと翠緑4セット+フリー枠でメイン元素熟知染め出来たわ…正直メインOPだけでも選ばせてくれんかなと思う
アルレッキーノがあからさまにHP増減を要求するフリーナとアンチシナジーで草(自身の元素爆発を打たないとHP回復できない) アルレッキーノ理論値最強パの一角は万葉必須だろうなあ
バフデバフ効果量と頻度の関係でベネカズハではベネシュブ以下なので、蒸発頻度次第やないか？ シュヴ過負荷の方が強いか夜蘭カズハベネットの方が強いか、良い雷サブがこない限り夜蘭ぶんで蒸発が勝つと思うが控えてるクロリンデが納まりそう
フリーナ自傷で5割まで削れるし、召使爆発で大量回復出来るならフリーナ爆発→召使爆発で一気にテンション稼ぐ事も出来るようにも見えるけど…
まあまだ情報少ないし何とも言えんね。万葉フリーナダブル採用も有りになるかもしれんし…
万葉フリーナだと拡散安定しないのがネックになりそう。エンチャ軸なら一発ドカンってタイプには見えないし、拡散→フリーナに持っていくとバフ時間圧迫して効率悪そうに見える。まぁ雷電みたいにドカンと殴り両立してる場合もあるからわからんが。
bilibiliで新聖遺物の詳細きたけど、完凸メイン火力型で使いどころがあまり思いつかんね…
断章4は現状使いどころ無いし、思い4の燃焼維持はベネットと草キャラ合わせれば容易だけども、そこからできそうなのが炎元素でごり押しする位しか無いなあ…
妖怪1足りない
完凸で熟知型アタッカー（サポーター寄りハイブリッド？）にしてる人いる？ いま攻撃力2000／熟知750／会心率30%ダメ80%／原チャ160%なんだけどもうちょい攻撃と原チャ落として率ダメ上げるのって厳選地獄かな
萃光R3使ってるけど、そりゃまあ厳選地獄よ。磐岩R2だと攻撃力1693/会心率103.9%/会心ダメ123.8%になった。
元素チャージ効率は表で戦う場合は4凸効果と敵からの粒子生成でかなり貯まるから、運用次第でかなり落とせる。
心して厳選するが良いぞ。
そりゃ単純にダメージ杯/会心冠の半分の出現率だから難しくはなるだろうね。上の人も言ってるけど万葉はチャージ緩和星座を２つも持ってるので表で殴るならチャージはかなり落とせるよ。自分の万葉は>> 2971だけど別に爆発回らないという感覚になったことはあんまりないかな。いちいち聖遺物を付け替える必要なくて楽だし、そもそもC6万葉は熟知を生かさないとアタッカーとしてはC0恒常アタッカーと大差ないレベルなので熟知会心厳選は重要。
二人共ありがとう！情報少ないから一番近い想定ビルドのステ限界を見てみたかったんだ。熟知×3はそりゃキツイな。 実際はもっとサポ寄り（蒼古）でマルチ以外では表に出さない想定なので、率ダメ限界は70/140くらいぽいか。あと攻撃力は予定よりもっと落として大丈夫そうなのは収穫。助かります〜
ファルザンとか閑雲がいれば元チャ120～130くらいあればいいかなって気がする。
自分は普段は磐岩で風アタッカー型にしてるんだけど、螺旋のコッペリア用（完凸ベネット＋フリーナ＋閑雲で落下蒸発する想定）に時計と杯だけ熟知にしたときは率ダメ95/190、熟知500、元チャは120くらい。
完凸万葉/行秋or夜蘭/完凸ベネットの組み合わせで、炎元素付与通常攻撃蒸発させる場合、間違って元素爆発炎元素変化させても水元素付着足りるかな？
お遊びのサブ垢で万葉引けたから、聖遺物廻聖してみたらすぐにメイン熟知３つと熟知伸びの花羽が揃ってしまった。メイン垢の苦労は何だったのか。
誰か氷元素下地での溶解パ開拓しようとした人いないかな？
氷元素下地維持は流石に無理かな？
基本的には無理……なんだけど、ディシアのページに炎溶解編成が載ってはいる
ごめんなさい言葉足らずでした
氷元素下地で炎元素付与万葉が通常攻撃溶解させる形です…
参考になるかとディシアページも見てきました。
やはり氷元素変化は必須っぽいですね…
後は通常攻撃の付着頻度が懸念ですね…
落下攻撃を溶解させるようにして炎付着頻度下げるとかで上手く行かないかなあ…？
操作が忙しいし雑魚相手だと難しいけど綾華使ったら強制的に氷下地に出来るかも？
うーん・・・万葉が付着する倍の速度以上で元素を付着しなきゃならないんで、ロサリアと甘雨の爆発重ね掛けの上で万葉の爆発を氷変化して何とかなるかどうかってところじゃないの。ロサ甘雨万葉ベネットくらい？閑雲は入れる余裕ないだろうな。
ボス相手の落下型ならアタッカー万葉最適編成の一つだと思ってる
付着はディオナや終焉甘雨を氷拡散すれば十分
螺旋TAだと4凸綾華で万葉爆発無しに60万くらい出しててドレイク飛行前に倒してる人とかもいる
皆さん色々ありがとうございます
綾華良さそうですね検討してみます
引くつもりなかったのに久遠狙い武器ガチャの爆死を正当化するために引いてしまったぜ…
吸引ってドロップアイテムみたいな小さいのはかなり離れてても拾ってくれてるけど敵についてはそんなに強くない？
宝盗団の背中ダッシュ1回+2歩分位から長押しスキルやっても全然反応しなくてちょっと拍子抜けした
レベル上げた？吸引できるかどうかは敵とのレベル差が関係あるから、とりあえず90にしなされ
あ、なるほどそういうことか…
まだ50なんで上げてきます
万葉、そろそろ分裂してくれないか？もしくは生き別れの血の繋がらない同性能の双子の弟とかでも見つかったりしてくれないか
あまりにも召使と相性が良すぎる。あと地味に召使で蒼古の価値あがったかな？
爆発が重い…今鉄峰の刺し持たせてるけど熟知落としてでも祭礼か西風持たせた方が良いかな
サブオプでチャージ厳選できないなら、熟知武器+チャージ時計orチャージ武器+熟知時計でいいと思う