原神wiki

まったく関係無いんだけど千織モチーフの「有楽に乗り換え」って聞くと「駅かな？」ってなってしまう

千織ならアルベドの4凸も活かせるな

アルベド推してて完凸してる身からすれば上位互換キャラの補助とかめちゃくちゃ嫌だわ
アルベドも星座でメインアタッカーになれるキャラならなあ……悲しい

熟知バフ＋蒼古で攻撃とダメバフ、遺物を熟知盛りにして堅いシールドを何度も貼り直せるようにするのもありだね

激化パに突っ込むにしても草2雷１の空き枠にアルベド入れるか？といわれると…草共鳴はほぼ無条件で熟知70～100上がるし

残念ながら熟知盛りはゴミなんだ。シールド全然固くならないから、ここのシールドのページの計算式見てみ？

そうなったらそうなったで千織が使われるだけなのでは……

いちおうピン刺しなので岩キャラと想像物がない分アルベド有利．．．なはず．．．

ピン刺しでも役割こなせてサポート能力では千織より優れてる（というか千織にサポ能力がない）のがアルベドの優秀な点なんでそれがどこかしらで活きる場面が来てくれたらワンチャン　というか岩キャラで熟知配れるキャラが珍しいんでこれがどこかしらで活きてくれたらいいんだけど

ニィロウの豊穣開花みたいに岩+1元素のパーティーで結晶が爆発して熟知参照ダメージとかいつか来るんじゃない

ダメージ出せるようにするのも面白そうですし、悠久みたいなバフ効果があってもよさそう。現状ピン刺しのメリットが薄いバリアくらいしかないのはなんとかして欲しいですねぇ。

君のおかげで引いてこれた、ありがとう

でも千織は1凹の悲しみ背負ってるから無凸同士だと好きなほうでよし！っていう

でも確か無凸でたもと1人だとしてもキャラチェン追撃のおかげで火力的にもアルベドより高いみたいな話を聞いた

細かい部分(スキルCTやらスナップショットやら色々)は違うし、個人的に互換という言葉が好きじゃないのであまり言いたくないけど、現実問題としてアルベドが性能を発揮出来る編成に関しては大体1凸千織突っ込んだほうが強い(粒子生成量・範囲・設置物破壊の有無どれも千織のが上)。無凸千織と3凸シナバーアルベドならギリ張り合えるけど、そんでも花が破壊される分アルベドがちょっと不利かなレベル。

ちなみにスキルで高所に移動できるところまで被ってる

凍結開花の場合　　氷元素下地（凍結状態？）に水元素と草元素が付着→水元素が凍結反応で消費、減少する→少量の水元素で草元素と開花反応→草元素を節約して大量の開花反応が起きる　　結晶＋開花の場合　　岩元素は下地になれないため凍結開花と同じようにはならない　　という理解でよいでしょうか？

あってるよ　難しいよね元素反応

たしかに悪い方向に外れてるな

これらが悪い方向だったら上位互換の定義の説明になってないんだけど。脊髄反射でレスする前によく考えてね

言葉遊びしてイチャモン付けるの気持ち悪い

は？お前こそ脊髄反射してるだろ。外れてるから上位互換じゃないなって言ってんだよ

？　「悪い方向に外れてたらアルベドは下位互換に相当する＝千織の上位互換が成立する＝定義から外れない」って言ってるんだけど。またよく考えないで発言しちゃったの？

悪い方向に外れてるの意味をはっきりさせたらいいんじゃないか？

元々意味の話なのに言葉遊びとかいっていちゃもんつけてるのはどっちですかね…

悪い方向に外れるがなんで下位互換になんの？
=とか「」とか使ってX(旧Twitter)みたいだね。個性はあるが強みはないって言えば理解できますか？

？　Xに類似してるかどうかの話は関係ないしわかりやすくしただけなのでやめてもらえますか。　強みがないって言ってる時点で千織の上位互換が成立してる＝アルベドの下位互換が成立してしまうから「悪い方向に外れる」の時点でおかしいって言ってるんだけど

再設置が簡単にできるのと、岩創造物に反応するスキルがある以上は悪い方向とは言えないし
これらが悪い方向とやらだとしてもそれはマイナスの表現なのでアルベドが下位互換だと言ってるのと同じで、「悪い方向に上位互換から外れる」というのは文章的におかしいってことでしょ

結晶が固くなるな（）

優位性で頼むよー

スナップショットできるからバフの効果を受けやすいメリットはガチ。あとは単純に千織は他の防御サブアタッカーと組めない、他にアルベドしかいないんで。

落下ダメージバフ(小声)

スキルCTが4秒なんで置き直しが簡単。まあ千織も完凸したら4秒になるけど。

鍾離の原岩共鳴を使える

あとは千岩4セットが使えるのもあるか。千織だと素で3.6s周期だからピン刺しだと不都合あるんだよな。

一応黄金王獣とかはアルベドのがバリア割りやすいんじゃない？岩元素付与が千織にはあるが時間短いから３箇所潰すのは無理でしょ、完凸は考えないものとする

アルベドはピン刺しする可能性ある(熟知バフで)けど、千織をピン刺しはほぼしないから優位性になってるかな。岩二人で壊せばいいでしょ。差別点=優位点ではないからね。

役不足みたいな誤用の方が通ってるみたいなね

その尺度で教えてほしいのだが、原神内で上位互換って他のキャラ同士だと誰と誰になるん？いくらか知りたい

完凸八重は無凸フィッシュルの上位互換(終焉持てるだけで差別化できるなこれ)

そもそもが利点とは言ってないと思うけど、前半二つは無凸千織と使うにあたって起用候補筆頭という最大の優位性があるじゃないか　あれ？

無凸千織とアルベドで組んだところで何するの？探索？

無凸千織、無凸アルベド、ゴロー、ノエルの編成で螺旋やってきたけど普通に強い組み合わせだったよ。無凸千織と組むならアルベドが鍾離と並んで筆頭候補でしょ

元からアルベド持ってるならともかく、わざわざ新しくアルベド引くならそのお金で千織1凸してフリーナ入れた方が良くない？

無凸千織と組むならという前提の話に千織１凸しろって話おかしいと思わん？

前提統一したいならせめて枝ぐらい新設したほうが良いのでは？

アルベドの優位点という話に無凸千織との相性の話が出てるのに新設…？

各キャラの所持状況部分が前提として一致してないんでしょ。実際自分は今回アルベドも千織も持ってない状況で、戦力・性能的に千織確保を選んだし。そして千織がいる状況で今後アルベドに石使うぐらいなら、もっと強力なキャラがいるって話もおかしいとは思わんというか全く同意。

誰も所持状況の話なぞしてない件。誰を持ってようと持ってなかろうと無凸千織と相性いいのは誰かの話しかしてない

まだ持ってないなら、これから入手するだけの優位点を見いだせないって話をしてる人もいますよ。

アルベドと千織が裏にいる時に、ゴローの完凸効果と天賦効果は受けられる。ゴローのスキル効果はアルベドがスナップショットした場合のみでいいんだよね？

アルベドが控えに居ても効果あるのは完凸効果のみかな　スキルは設置したその瞬間でステ固定されるんでゴローの天賦効果はスナップショットのタイミング以降一切関係ない（12秒経過後も乗り続ける） 他は合ってるよ

重箱の隅だけど螭龍の剣は静的バフだがステータス画面には反映されないぞ

ガチの例外やめーや！（いくつかの武器効果は与えるダメージアップという動的バフと同じ表記でありながら静的バフと同じ計算になってる）

つまり一番大事な会心バフをスナップショット出来てないやんけ～！！　ゴローの爆発効果９秒ぽっちやぞ

"ゴローのバフで動的なのは完凸効果の『岩元素ダメージのみ会心ダメアップ』の部分のみだよ"だけだったらツッコミようもなく分かりやすくて完璧な返答なのに……って思ってつい意地の悪いことを言ってしまった

スナップショットしなくてもあれ動的バフなんで持続時間いっぱい乗り続けるから関係ないよ
普通に元素スキルもしくは元素爆発発動した瞬間から既に設置してある華だろうが後々置いた華だろうが関係なく会心ダメ増えるべ
追記: ゴローの爆発9秒だけど完凸効果はスキルか爆発発動後12秒固定なんでスキル爆発の継続時間関係ないべ

スナップショット出切るって言ってもゴローバフでアルベドに乗って千織に乗らないのって岩バフ15%と防バフ400弱だけだからそれ込みでも大分差があるぞ

アルベドは基礎攻撃力を引き換えに基礎防御力を手に入れた。千織は最先端を行くので両方手に入れることにした

千織は星5片手剣の中でHP一番低いからまあ……

結晶がとらなかった場合その元素で範囲攻撃爆発する仕様だったらマジで強かったろうな。拡散の強さと比較したらこれぐらいあっても全然いいと思うのにね。

結晶がまきびしになればよかったんや。

自分で壊せる凝光や設置時間が6秒しかない一斗でも使えるんじゃない自分でバフ使うの前提だけど

（全部鍾離が強くなるだけ…）

華館や黄金で厳選しても火力としては見劣りするから別方面でなんとかするにはどうしたらいいかってのが話の前提にあると思ってたわ。アルベドのダメージを上げたいなら華館や黄金でいいんでないかな。その場合は千織がずっと目の上のたん瘤として居座るだけだし。ゴローバフを貰う岩パ(アルベド火力最大PT)でもアルベドの占めるダメージ比率はそんなに高くなかったでしょ。
前提が違うなら話すれ違うよね。鍾離が西風持ってるように、アルベドに聖顕や蒼古持たせてバッファーでもいいと思う。