千織来てからアルベドディス増えたね 上位互換とか言葉の意味知ってから言ってほしい
何がdisなの?ただの事実だけど 今アルベド擁護する人ってアルベドを使ったことないか持ってても興味ない人だけだよね 黙ってほしい
ディスってる人は皆、上位互換の意味を知ってるから言ってるんやで 君こそそんな頭のおかしいこと言ってないでもっとちゃんとしなさい
再設置の容易さ、岩創造物の有無、固有天賦によるバフと異なる部分がある時点で上位互換の定義から外れてるんだよなあ
たしかに悪い方向に外れてるな
これらが悪い方向だったら上位互換の定義の説明になってないんだけど。脊髄反射でレスする前によく考えてね
言葉遊びしてイチャモン付けるの気持ち悪い
は?お前こそ脊髄反射してるだろ。外れてるから上位互換じゃないなって言ってんだよ
? 「悪い方向に外れてたらアルベドは下位互換に相当する=千織の上位互換が成立する=定義から外れない」って言ってるんだけど。またよく考えないで発言しちゃったの?
悪い方向に外れてるの意味をはっきりさせたらいいんじゃないか?
元々意味の話なのに言葉遊びとかいっていちゃもんつけてるのはどっちですかね…
悪い方向に外れるがなんで下位互換になんの? =とか「」とか使ってX(旧Twitter)みたいだね。個性はあるが強みはないって言えば理解できますか?
? Xに類似してるかどうかの話は関係ないしわかりやすくしただけなのでやめてもらえますか。 強みがないって言ってる時点で千織の上位互換が成立してる=アルベドの下位互換が成立してしまうから「悪い方向に外れる」の時点でおかしいって言ってるんだけど
再設置が簡単にできるのと、岩創造物に反応するスキルがある以上は悪い方向とは言えないし これらが悪い方向とやらだとしてもそれはマイナスの表現なのでアルベドが下位互換だと言ってるのと同じで、「悪い方向に上位互換から外れる」というのは文章的におかしいってことでしょ
アルベドに出来て千織に出来ないことって熟知バフ以外に何かあったっけ?できることで優位性って何があるっけ?
結晶が固くなるな()
優位性で頼むよー
スナップショットできるからバフの効果を受けやすいメリットはガチ。あとは単純に千織は他の防御サブアタッカーと組めない、他にアルベドしかいないんで。
落下ダメージバフ(小声)
スキルCTが4秒なんで置き直しが簡単。まあ千織も完凸したら4秒になるけど。
鍾離の原岩共鳴を使える
あとは千岩4セットが使えるのもあるか。千織だと素で3.6s周期だからピン刺しだと不都合あるんだよな。
一応黄金王獣とかはアルベドのがバリア割りやすいんじゃない?岩元素付与が千織にはあるが時間短いから3箇所潰すのは無理でしょ、完凸は考えないものとする
アルベドはピン刺しする可能性ある(熟知バフで)けど、千織をピン刺しはほぼしないから優位性になってるかな。岩二人で壊せばいいでしょ。差別点=優位点ではないからね。
厳密な定義だと上位互換じゃなくて上位とする方が近いけど、ゲーム界隈の俗称として同役割でより使いやすいパワーアップ版のことを上位互換って呼称するのはもはや一般的だしそれでいいと思う。言葉の意味って時代とともに変化する生き物だし、しいて正しさを求めるなら大勢に伝わる時点でその正しい言葉の意味の一つだよ。
役不足みたいな誤用の方が通ってるみたいなね
その尺度で教えてほしいのだが、原神内で上位互換って他のキャラ同士だと誰と誰になるん?いくらか知りたい
完凸八重は無凸フィッシュルの上位互換(終焉持てるだけで差別化できるなこれ)
現状でアルベドの優位点は?って、爆発の熟知バフとスキル設置時間ぐらいだけどこれが実際のプレイングの中で優位点として作用してないからな。 同じ起用理由と運用で勝る点がないので上位互換と言っても差し支えない…。
そもそもが利点とは言ってないと思うけど、前半二つは無凸千織と使うにあたって起用候補筆頭という最大の優位性があるじゃないか あれ?
無凸千織とアルベドで組んだところで何するの?探索?
無凸千織、無凸アルベド、ゴロー、ノエルの編成で螺旋やってきたけど普通に強い組み合わせだったよ。無凸千織と組むならアルベドが鍾離と並んで筆頭候補でしょ
元からアルベド持ってるならともかく、わざわざ新しくアルベド引くならそのお金で千織1凸してフリーナ入れた方が良くない?
無凸千織と組むならという前提の話に千織1凸しろって話おかしいと思わん?
前提統一したいならせめて枝ぐらい新設したほうが良いのでは?
アルベドの優位点という話に無凸千織との相性の話が出てるのに新設…?
各キャラの所持状況部分が前提として一致してないんでしょ。実際自分は今回アルベドも千織も持ってない状況で、戦力・性能的に千織確保を選んだし。そして千織がいる状況で今後アルベドに石使うぐらいなら、もっと強力なキャラがいるって話もおかしいとは思わんというか全く同意。
誰も所持状況の話なぞしてない件。誰を持ってようと持ってなかろうと無凸千織と相性いいのは誰かの話しかしてない
まだ持ってないなら、これから入手するだけの優位点を見いだせないって話をしてる人もいますよ。
いうてアルベドはゴローのバフスナップショットできるんでね ゴローバフは出場キャラしかバフできないんで千織だとスキル爆発発動時の斬撃ダメと会心ダメしか恩恵受けづらい 逆にアルベドはゴローバフ全部載せてスナップショットできる ゴローバフ込みで考えれば差があるようには感じないよ
アルベドと千織が裏にいる時に、ゴローの完凸効果と天賦効果は受けられる。ゴローのスキル効果はアルベドがスナップショットした場合のみでいいんだよね?
アルベドが控えに居ても効果あるのは完凸効果のみかな スキルは設置したその瞬間でステ固定されるんでゴローの天賦効果はスナップショットのタイミング以降一切関係ない(12秒経過後も乗り続ける) 他は合ってるよ
重箱の隅だけど螭龍の剣は静的バフだがステータス画面には反映されないぞ
ガチの例外やめーや!(いくつかの武器効果は与えるダメージアップという動的バフと同じ表記でありながら静的バフと同じ計算になってる)
つまり一番大事な会心バフをスナップショット出来てないやんけ~!! ゴローの爆発効果9秒ぽっちやぞ
"ゴローのバフで動的なのは完凸効果の『岩元素ダメージのみ会心ダメアップ』の部分のみだよ"だけだったらツッコミようもなく分かりやすくて完璧な返答なのに……って思ってつい意地の悪いことを言ってしまった
スナップショットしなくてもあれ動的バフなんで持続時間いっぱい乗り続けるから関係ないよ 普通に元素スキルもしくは元素爆発発動した瞬間から既に設置してある華だろうが後々置いた華だろうが関係なく会心ダメ増えるべ 追記: ゴローの爆発9秒だけど完凸効果はスキルか爆発発動後12秒固定なんでスキル爆発の継続時間関係ないべ
スナップショット出切るって言ってもゴローバフでアルベドに乗って千織に乗らないのって岩バフ15%と防バフ400弱だけだからそれ込みでも大分差があるぞ
アルベドは基礎攻撃力を引き換えに基礎防御力を手に入れた。千織は最先端を行くので両方手に入れることにした
千織は星5片手剣の中でHP一番低いからまあ……
事実を述べるだけでディスになるのもそれもこれも全部結晶反応とか言うナヴィアくらいしか活かせるキャラがいない貧弱反応が悪いんだ…他の元素みたいにダメ出せる反応ならアルベドの熟知も活きてくるのにね?
結晶がとらなかった場合その元素で範囲攻撃爆発する仕様だったらマジで強かったろうな。拡散の強さと比較したらこれぐらいあっても全然いいと思うのにね。
結晶がまきびしになればよかったんや。
性能の話に感情の話が混ざると会話が噛み合わなくて木が荒れてるのはよく見るんだけど、この木の場合は逆で感情の話に性能の話が混ざって議論が白熱してるパターンか。あと議論じゃなくて人を攻撃する様なコメントはコメント投稿ルールに接触するので気を付けよう。パイモンとの約束だ!
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何がdisなの?ただの事実だけど
今アルベド擁護する人ってアルベドを使ったことないか持ってても興味ない人だけだよね
黙ってほしい
ディスってる人は皆、上位互換の意味を知ってるから言ってるんやで
君こそそんな頭のおかしいこと言ってないでもっとちゃんとしなさい
再設置の容易さ、岩創造物の有無、固有天賦によるバフと異なる部分がある時点で上位互換の定義から外れてるんだよなあ
たしかに悪い方向に外れてるな
これらが悪い方向だったら上位互換の定義の説明になってないんだけど。脊髄反射でレスする前によく考えてね
言葉遊びしてイチャモン付けるの気持ち悪い
は?お前こそ脊髄反射してるだろ。外れてるから上位互換じゃないなって言ってんだよ
? 「悪い方向に外れてたらアルベドは下位互換に相当する=千織の上位互換が成立する=定義から外れない」って言ってるんだけど。またよく考えないで発言しちゃったの?
悪い方向に外れてるの意味をはっきりさせたらいいんじゃないか?
元々意味の話なのに言葉遊びとかいっていちゃもんつけてるのはどっちですかね…
悪い方向に外れるがなんで下位互換になんの?
=とか「」とか使ってX(旧Twitter)みたいだね。個性はあるが強みはないって言えば理解できますか?
? Xに類似してるかどうかの話は関係ないしわかりやすくしただけなのでやめてもらえますか。 強みがないって言ってる時点で千織の上位互換が成立してる=アルベドの下位互換が成立してしまうから「悪い方向に外れる」の時点でおかしいって言ってるんだけど
再設置が簡単にできるのと、岩創造物に反応するスキルがある以上は悪い方向とは言えないし
これらが悪い方向とやらだとしてもそれはマイナスの表現なのでアルベドが下位互換だと言ってるのと同じで、「悪い方向に上位互換から外れる」というのは文章的におかしいってことでしょ
アルベドに出来て千織に出来ないことって熟知バフ以外に何かあったっけ?できることで優位性って何があるっけ?
結晶が固くなるな()
優位性で頼むよー
スナップショットできるからバフの効果を受けやすいメリットはガチ。あとは単純に千織は他の防御サブアタッカーと組めない、他にアルベドしかいないんで。
落下ダメージバフ(小声)
スキルCTが4秒なんで置き直しが簡単。まあ千織も完凸したら4秒になるけど。
鍾離の原岩共鳴を使える
あとは千岩4セットが使えるのもあるか。千織だと素で3.6s周期だからピン刺しだと不都合あるんだよな。
一応黄金王獣とかはアルベドのがバリア割りやすいんじゃない?岩元素付与が千織にはあるが時間短いから3箇所潰すのは無理でしょ、完凸は考えないものとする
アルベドはピン刺しする可能性ある(熟知バフで)けど、千織をピン刺しはほぼしないから優位性になってるかな。岩二人で壊せばいいでしょ。差別点=優位点ではないからね。
厳密な定義だと上位互換じゃなくて上位とする方が近いけど、ゲーム界隈の俗称として同役割でより使いやすいパワーアップ版のことを上位互換って呼称するのはもはや一般的だしそれでいいと思う。言葉の意味って時代とともに変化する生き物だし、しいて正しさを求めるなら大勢に伝わる時点でその正しい言葉の意味の一つだよ。
役不足みたいな誤用の方が通ってるみたいなね
その尺度で教えてほしいのだが、原神内で上位互換って他のキャラ同士だと誰と誰になるん?いくらか知りたい
完凸八重は無凸フィッシュルの上位互換(終焉持てるだけで差別化できるなこれ)
現状でアルベドの優位点は?って、爆発の熟知バフとスキル設置時間ぐらいだけどこれが実際のプレイングの中で優位点として作用してないからな。 同じ起用理由と運用で勝る点がないので上位互換と言っても差し支えない…。
そもそもが利点とは言ってないと思うけど、前半二つは無凸千織と使うにあたって起用候補筆頭という最大の優位性があるじゃないか あれ?
無凸千織とアルベドで組んだところで何するの?探索?
無凸千織、無凸アルベド、ゴロー、ノエルの編成で螺旋やってきたけど普通に強い組み合わせだったよ。無凸千織と組むならアルベドが鍾離と並んで筆頭候補でしょ
元からアルベド持ってるならともかく、わざわざ新しくアルベド引くならそのお金で千織1凸してフリーナ入れた方が良くない?
無凸千織と組むならという前提の話に千織1凸しろって話おかしいと思わん?
前提統一したいならせめて枝ぐらい新設したほうが良いのでは?
アルベドの優位点という話に無凸千織との相性の話が出てるのに新設…?
各キャラの所持状況部分が前提として一致してないんでしょ。実際自分は今回アルベドも千織も持ってない状況で、戦力・性能的に千織確保を選んだし。そして千織がいる状況で今後アルベドに石使うぐらいなら、もっと強力なキャラがいるって話もおかしいとは思わんというか全く同意。
誰も所持状況の話なぞしてない件。誰を持ってようと持ってなかろうと無凸千織と相性いいのは誰かの話しかしてない
まだ持ってないなら、これから入手するだけの優位点を見いだせないって話をしてる人もいますよ。
いうてアルベドはゴローのバフスナップショットできるんでね ゴローバフは出場キャラしかバフできないんで千織だとスキル爆発発動時の斬撃ダメと会心ダメしか恩恵受けづらい 逆にアルベドはゴローバフ全部載せてスナップショットできる ゴローバフ込みで考えれば差があるようには感じないよ
アルベドと千織が裏にいる時に、ゴローの完凸効果と天賦効果は受けられる。ゴローのスキル効果はアルベドがスナップショットした場合のみでいいんだよね?
アルベドが控えに居ても効果あるのは完凸効果のみかな スキルは設置したその瞬間でステ固定されるんでゴローの天賦効果はスナップショットのタイミング以降一切関係ない(12秒経過後も乗り続ける) 他は合ってるよ
重箱の隅だけど螭龍の剣は静的バフだがステータス画面には反映されないぞ
ガチの例外やめーや!(いくつかの武器効果は与えるダメージアップという動的バフと同じ表記でありながら静的バフと同じ計算になってる)
つまり一番大事な会心バフをスナップショット出来てないやんけ~!! ゴローの爆発効果9秒ぽっちやぞ
"ゴローのバフで動的なのは完凸効果の『岩元素ダメージのみ会心ダメアップ』の部分のみだよ"だけだったらツッコミようもなく分かりやすくて完璧な返答なのに……って思ってつい意地の悪いことを言ってしまった
スナップショットしなくてもあれ動的バフなんで持続時間いっぱい乗り続けるから関係ないよ
普通に元素スキルもしくは元素爆発発動した瞬間から既に設置してある華だろうが後々置いた華だろうが関係なく会心ダメ増えるべ
追記: ゴローの爆発9秒だけど完凸効果はスキルか爆発発動後12秒固定なんでスキル爆発の継続時間関係ないべ
スナップショット出切るって言ってもゴローバフでアルベドに乗って千織に乗らないのって岩バフ15%と防バフ400弱だけだからそれ込みでも大分差があるぞ
アルベドは基礎攻撃力を引き換えに基礎防御力を手に入れた。千織は最先端を行くので両方手に入れることにした
千織は星5片手剣の中でHP一番低いからまあ……
事実を述べるだけでディスになるのもそれもこれも全部結晶反応とか言うナヴィアくらいしか活かせるキャラがいない貧弱反応が悪いんだ…他の元素みたいにダメ出せる反応ならアルベドの熟知も活きてくるのにね?
結晶がとらなかった場合その元素で範囲攻撃爆発する仕様だったらマジで強かったろうな。拡散の強さと比較したらこれぐらいあっても全然いいと思うのにね。
結晶がまきびしになればよかったんや。
性能の話に感情の話が混ざると会話が噛み合わなくて木が荒れてるのはよく見るんだけど、この木の場合は逆で感情の話に性能の話が混ざって議論が白熱してるパターンか。あと議論じゃなくて人を攻撃する様なコメントはコメント投稿ルールに接触するので気を付けよう。パイモンとの約束だ!