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雑談/胡桃 / 7230

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7230
名無しの旅人 2024/03/26 (火) 20:36:46 edd92@7619b

キャラが好きでずっと使ってるけど、なんでこんな感じになってるのかはよくわからないのよな。相対的強さはともかく、胡桃じゃ戦えないような環境になったわけじゃないよね…?

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  • 7231
    名無しの旅人 2024/03/26 (火) 20:41:10 修正 b2688@8a470 >> 7230

    今は数ある強アタッカーの一人(上には上がいる。特にフォンテ勢)くらいの立ち位置だけど十分強いしね。でもバージョン1〜2くらいのトップアタッカー時代の栄光を忘れられない人がボヤいてるんじゃないかって気はするかなぁ(あとフォンテ環境が胡桃にとって相性大分悪いのと

    7236
    名無しの旅人 2024/03/26 (火) 21:01:24 e3d11@272c5 >> 7231

    なまじ最前線走ってた期間が長いから熱心なファンも付きやすいんよね

    7237
    名無しの旅人 2024/03/26 (火) 21:02:29 b2688@8a470 >> 7231

    でも胡桃本人はそんなこと全く気にしてなさそう。むしろウッキウキで自分のお通夜の準備してる可能性

    7238
    名無しの旅人 2024/03/26 (火) 22:05:48 afcba@46cb5 >> 7231

    パーティ単位で見ると全然まだトップアタッカー現役なんだよな。ヌヴィ一人がぶっ飛んでるだけで火力的には未だにトップ争いしてるキャラの一人だし

    7241
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 02:40:45 修正 f8091@5bd1e >> 7231

    理解できない分からない人は好きなキャラを好きに使うだけ 仕様をある程度理解すると原神全体のバランスも含めて見える、殊更憂いたくもなる PvPと違って無知が罪になったりしない原神じゃ大した差でもないけど、本質的に栄光だのファンだのはあんま関係ないよね(ver3からドハマりして胡桃以外にも色々使ってる人より)

    7245
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 09:33:00 修正 4a43d@dc5f0 >> 7231

    鶴フリショックで火アタッカーみんな落下攻撃で平等の共産主義時代となった中で、火最強アタッカーだったはずなのにディルックレー(なんなら煙緋やアタッカーシャンリン)と誤差クラスに並んだことに認知が耐えられない人が苦しんでいるな。 どのみちヌルいソロゲーだ、ぜんぶ楽しもうぜ。 俺は往生も鶴フリ落下もシュブ過負荷も使う

    7246
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 09:38:01 317a6@452a6 >> 7231

    個人的にシュヴ過負荷胡桃はもっと使う人増えるって思ってた 胡桃エミちゃんシュヴだけでほぼ完成しててスキルだけで火力出せるからめっちゃ好きなんだけど

  • 7240
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 00:24:57 24c6b@58d16 >> 7230

    原神はなまじ対人が無く性能差を分からされる機会が無いから、キャラ愛と性能、相対評価と絶対評価を混同して話すプレイヤーが多くてこうなっちゃうんだと思う。胡桃に限らずね。

  • 7242
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 08:27:25 修正 45bbc@540ee >> 7230

    フリーナと閑雲との噛み合わせに不満がある派と問題ない派、そこに胡桃は弱いと言いたいだけの人が乗かって良くわからない事になってる。ぶっちゃけ最後については各螺旋で安定したアタッカーの使用率トップがヌヴィ・ハイゼン・雷電・胡桃(次点で最近はリオセスリ)で落としようがないと思うんだが……。なんかアンチ(煽り?)多いんよな、胡桃。まぁ雷電含めて評価の高いアタッカーは少なからずアンチ湧きやすいってだけかもだが。

    7243
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 09:14:47 修正 4a43d@dc5f0 >> 7242

    使用率でいうと雷電と胡桃の間に区切りがひとつ入って、敵編成次第で浮き上がったり沈んだりアタッカー組の枠じゃないか…?(胡桃リオ綾華ハイゼンナヴィ辺りの横並び) 胡桃はベネシャン以外の火が欲しい時に跳ね上がって、恒常的にヌ雷電級に高い感じではなかったと思う。 あと雷電は無凸でも使用率高くてドライバー枠だし、単にピュアアタッカーという枠でヌだけ頭ふたつ抜けて別枠ぐらいの印象。

    7244
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 09:17:20 66046@452a6 >> 7242

    好きなキャラ使えばいいからねえこのゲーム ただ乗っかる形で弱いって言ってる人だけじゃないとは思う 胡桃の場合複雑でシビアなコンボ必要なキャラだから性能の6〜7割引き出せてやっとみたいな人も多いけどフォンテーヌ実装で簡単に性能の8〜9割以上引き出せるキャラ増えたせいで相対的に色々言われることが多くなった感じ 難易度低いぶん好きなサポで好きなキャラ強くしましょって感じでキャラ人気が大きく関わるゲームなんでアタッカー使用率に関しては参考にならない部分も多少あるからね(螺旋のバフで接待あるなら話変わるけど

    7248
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 09:44:12 aebff@38189 >> 7242

    なーんかこの板胡桃は(他のキャラより)抜けて強い!みたいな言い方する人多いからそれも荒れやすい原因なんじゃないの。別に胡桃しか好きじゃない人しかいない掲示板ってわけじゃないんだから。現環境のアタッカーは大雑把に分ければヌヴィレットとその他ってのが大多数の認識だろう

    7250
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 10:03:30 e3d11@6d5be >> 7242

    まあ極論純粋なアタッカーはヌが頭ふたつくらい抜けてトップだもんなぁ

    7251
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 10:10:11 45bbc@f451d >> 7242

    >> 7243雷電ドライバー&区切りはその通り。ヌヴィだけ明らかに抜けてるよね。使用率は毎回追ってるけど、抜けがなければ最近の胡桃の使用率は30%前後でほぼ微動だにしてないと思う。リオも23%前後で安定してる。綾華は結構下がってて(凍結無効に氷風組曲も多い)、ナヴィアは岩接待時に50%前後まで上がるけど、一度14%まで下がったから今のところは何ともかな。実装間もないし経過観察中。ハイゼンはヌヴィ登場前は草耐性環境でもとりあえず片面採用枠だったけど、ヌヴィ登場以降は螺旋環境の影響が使用率に響きやすくなってる印象ある。他はショウが割と安定して上位に入りそうかな……?(タルはヌヴィタルの天賦サポの割合が不明で何とも言えない……)

    7252
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 10:18:48 45bbc@f3da8 >> 7242

    >> 7244確かに、ここの人は火力の評価が高い(というか、耐久力の評価をほぼ見ない)からその印象は間違ってないかも。
    確証はないけど、使用率の方は耐久や安定感(使用感)の影響を大きく受けてるんだと予想してる。火力面ではコンボシビアだけど、耐久面では非常に安定感があるからね。雷電も完全中断耐性にチャージが回りやすくストレスフリー。その中で、対応力の高い編成やキャラが常に上位をキープしてるイメージ。そう考えると、アタッカー上位は割と納得できる面子に見える。

    7253
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 10:22:22 45bbc@f3da8 >> 7242

    >> 7248概ねわかるが、胡桃板で胡桃強いと言ってるだけなら良いんじゃないかな。他の板でもよくあるし……。

  • 7247
    名無しの旅人 2024/03/27 (水) 09:38:45 eb98c@6ea8e >> 7230

    火魔女しめ縄、ベネ入拡散編成、フリーナ編成、閑雲編成と常に何かしら揉めてるイメージ。

    7304
    名無しの旅人 2024/03/28 (木) 13:22:04 修正 f8091@5bd1e >> 7247

    で、仮に同一人物だったとして、何か改善されるんですかね?これ。これからもありもしない別端末での書き込みがないか血眼になってるのを私が見る分には面白いけれど。レッテル貼り、誇張、でっち上げでしか物を語らない、閑雲で全部ひっくり返ってどうでもよくなったタイミングでの蒸し返し。まともな反論が出来ないから「この人が言ってるから」の表現しかできない。IPアドレスの仕様から押さえて根を断とうともしない。何一つ本質を突こうとしてないからこうなってるのでは?

    7305
    名無しの旅人 2024/03/28 (木) 13:43:51 f8091@5bd1e >> 7247

    ずっと書いてきた通り本当にどうでもよくなったし、好きに書き込めばいいだけの世界になったと思ってたけど、相当数のユーザが溢れ出てきたのを見るに色々溜まってたみたいですね。殴ってるのが虚空なのがまた… まぁそれで改善されるといいですね

    7307
    名無しの旅人 2024/03/28 (木) 15:15:00 8b922@ca425 >> 7247

    まとめ
    ①同一人物説→過去の過激な物言いが未だに尾を引き続けている。本人は今も語気の強い発言で度々ヘイトを集めている。
    ②別人説→不幸な偶然により、過去に過激な物言いで嫌われた人物とIPアドレスが被ってしまった。当事者からしたらたまったものではないことは想像に難くない。アドレスを変更し、匿名に紛れ直した方が精神衛生上絶対に良い。…が、なぜか決して折れない強い意志をもち抗い続けている。
    結論:どっちにしろ触れない方がいいタイプの相手

    7308
    名無しの旅人 2024/03/28 (木) 18:07:50 f8091@5bd1e >> 7247

    強い言葉、とか語気の強い、って何だろうな、、弱く見えるぞって強者が言うから効くのであって、土俵外から石投げられたところで意志が折れるわけもなく、、(石だけに)

    7309
    名無しの旅人 2024/03/28 (木) 18:11:01 a0922@1b329 >> 7247

    過去関係なくこの木のコメだけで触れちゃいけないヤバい人ってのがよく分かって有益だった
    こんな人がいたら胡桃のコメ欄が延々と燻り続けるのもむべなるかな

    7311
    名無しの旅人 2024/03/28 (木) 18:20:35 修正 f8091@5bd1e >> 7247

    とりあえず同一人物かどうかにこだわるのは、叩きたい人たちでご勝手に、なんですが、意志を折りたい、ということであれば、その議論の中で反論をお願いしますね。ちゃんとした指摘・主張なら私としては大歓迎なので(肝心の根拠が結局私のシミュだったりするのも、また面白いです。理性的でいい仕事ですね)。触れたくないなら、どうぞミュートするなり無視するなり。

    7312
    名無しの旅人 2024/03/28 (木) 18:59:37 44778@b3f02 >> 7247

    仮に別人だったとしても、ひとつのIDミュートでまとめて香ばしいのを消去できるんだぞ、なんだお得じゃないか!

    7331
    名無しの旅人 2024/03/29 (金) 08:31:36 f8091@5bd1e >> 7247

    (それがこちらからの配慮だとも気付かない辺りもまぁ浅ましいと言うか何というか。本当に別IDに変えたろかな、、)

    7348
    名無しの旅人 2024/03/31 (日) 17:18:44 96e57@1112c >> 7247

    みっともない

    7383
    名無しの旅人 2024/04/09 (火) 20:09:37 b702e@202ad >> 7247

    くどくどと粘着質なやつだ。何か言い返さないと気が済まない性質は生きづらかろう…