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雑談/北斗
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裁断がカウンター特化型北斗にとても合いそうでじゃないですか？ロマン型ではありますけど....
雷杯いいの揃わなくて北斗単体だと攻撃不足気味だろうし攻撃杯でいいかぁ（西風持ちで約1600）とか妥協してたけどげんかるく見たら攻撃力1300台まで下げても雷杯にした方が少しだけ爆発ダメージ上がってた…まだまだ絶縁の厳選は終わらないぜ
大剣があまり散らかし北斗完凸してるから育てようと思うんだけど、天空末路裁断（全部精錬1）悪王丸精錬5があるんだけどどれがおすすめかな？現時点ではPTも特に決まってないんだけど、シュヴルーズがきたらベネットの炎エンチャもらって過負荷する構成で遊んでみたい野望はある。
惡王丸はメンバーちょっと爆発軽めなので計算上末路が強いはずだけど、雷の相方がガンガン粒子生成してくれないときついからメンバーと西風装備次第で天空になる可能性もある。
まじか。ベネットシュヴで攻撃やけくそにあがるからいうて末路はないかーぐらいに思ってたけど、末路強いんか。たぶんシュヴルーズが西風であと1枠は……現状だとフィッシュル（完凸）リサレザー（4凸）になるかな。あと北斗を表に出して使うから多分雷怒になると思うけど、やっぱそれでもきついんかな？
すまん。げんかるくで計算してみてるけど、もしかしたらげんかるくの惡王丸の武器効果上手く動いてないかもしれん。あとは絶縁（チャージ時計）で裏火力で計算してみてるけど、雷怒（チャージ時計）で計算するなら惡王丸がちょっと有利になるね。惡王丸の武器効果動くように調整してみて、末路の30％以下の時の武器効果発動状態でメインで殴る想定で惡王丸よりちょいつよ、武器効果発動しないなら惡王丸がちょいつよだからそこ辺は割と好みになるかも？
なるほどなあ。北斗だけみて好みの差なら、チーム全体にバフれる末路のほうがよさげやね。ありがと。
裁断以外の3つが候補で具体的には編成が定まってから①チャージ要求次第で天空大剣か火力大剣か②編成の爆発の重さ次第で火力大剣のとき末路か堊王丸か がそれぞれ決められるかな。
はえー、裁断候補にならんのやね。ありがと。
武器効果発動させないとスコア的に末路に勝てない、って感じだけど結局盛れるのが別ステータス(攻撃と会心)だから例えば攻撃が過剰で会心が圧倒的に足りてないとかだと全然候補に入るね
末路なら後ろめたくなくチャージ時計にできるから、爆発が途切れることなく回せるならチャージ落としてまで会心追うより総ダメージ上がる可能性高そう。
すぐ上に武器の話題がある中でなんだけど、フォンテーヌ鍛造の武器って北斗にマッチする？宵宮／雷電／シュヴルーズの過負荷PTラスト1枠で起用考えてたんだけど、シュヴルーズの治療を受けて攻撃バフ盛ったところで爆発撃てばスナップショットでいいんだっけ？
雑に攻撃力盛れるからチャージ問題さえ解決出来れば普通に合うよ。
あざっす、大剣の原型はあるから用意しとこ
シュヴルーズが1凸でPTメンバーのチャージ補助できるっぽいことが分かって、北斗にとっては結構追い風じゃないか？と思ったんだけど、北斗のスキルで狙って過負荷起こすの結構難しいかもな。1ローテで安定して2回発動できればチャージ要求かなり減るんだけどな(雷1編成なら発動は楽だけど結局チャージはしんどくなる
完凸ベネットと組めば北斗通常で過負荷起こせるしシュヴルーズフィッシュルPTでメイン張れる・・・？
スーパーアルティメット覇王魔剣かなり強いので追加しておきました。
シュヴ編成においては中断耐性と被ダメカットを配れるキャラとして結構マッチしてるなって思った。
シュヴルーズが来て過負荷PTの耐久役探してるけれど果たして2凸将軍と組ませていいものかどうか、HPにふってるから本当に微々たる火力追撃が出来るトーマを入れるべきか完凸効果で雷耐性ダウン撒けるけど将軍の攻撃だと追撃が出ない北斗を入れるべきか、悩む〜
継続12秒あって雷電爆発以外の時間もあるから「雷電だから北斗は合わない」って程じゃないけど結局炎共鳴と雷共鳴どっちも発動出来るってのがわりと強いから他キャラに例えばベネット入れるなら北斗が合うし八重フィッシュルあたり入れるならトーマの方が合いそう
雷電と組む時は北斗の爆発が切れるぐらいのタイミングで雷電爆発切る感じにしてるけど、敵の攻撃頻度によっては雷電がゴリゴリ削れるから別で被ダメ軽減辺りは欲しくなるのよね。北斗入れるなら雷電より八重かフィッシュル辺りの方が良いんじゃないかとは思うけど、雷電の圧倒的な電池能力は捨てがたい(フィッシュルはともかく雷電→八重に変えると微妙に足りなくなりやすい)。
将軍の攻撃時は基本吹っ飛ばないから、ダメージを受けない+微々たる追撃でも過負荷発動トリガーになるトーマの方が良いと思う、耐久枠で探してるならね。北斗の偉いところはどちらかと言うと雷電以外をメインアタッカーに据えてる時に発揮出来るシールドと中断耐性のタフさと雷追撃と耐性ダウンにあるから…同じシュヴ編成でも、炎アタッカー軸に添える方が輝くかな。高頻度の反射雷追撃+持ち前の耐性ダウン+シュヴのバフデバフで裏から良いダメージ叩き出してくれるはず。
アドバイスくださった方々ありがとうございます！ケースバイケースの傾向が強いみたいですね ただやはりせっかくの追撃出ないの勿体なくねって印象も強いみたいなんでトーマでやってみます ありがとう
やっぱり改めて北斗はダメージカットと１凸シールドで火力に振っても結構耐久あるのえらいよな。誰もやらないだろうけど武器時計チャージでもHP特化ならシールド実質１万の耐久値出せるし、割られてもダメ軽減付くし。普通に使っても5000程度の耐久値ある（千岩フィッシュルと組めば7000程度）。しかも劇団から千岩に変えてフィッシュルの火力分下げてもメイン火力と北斗の二人いれば取り返せるから、シュヴの登場でこの二人の組み合わせ結構出番増えると思う。今までも北斗は火力も一線級だし耐久も普通に強かったけど微妙にかみ合わせが悪くて出番控えめだったからな、なんか嬉しい
しかも何よりパーフェクトな大剣が全員に配布されてしまった。チャージがっつり補給しつつ火力バフの凄まじい魔剣という相性ばっちりの代物。聖遺物はHPに片寄っても火力の出せる絶縁装備でもう完璧よ。
個人的な話だけど、忙しさとモチベの低さで取り逃してしまったことを後悔する位姐さんと相性が良い
シュヴとは性能もだが見た目の噛み合いも良いのがGOOD、この2人並んでたらどっちが炎で雷かぱっと見分からなくなる
ぱいぱいが北斗でわきの下がシュヴだ間違えるな!!
もしもし特巡隊？
眼帯コンビなのも熱い
初期のダメージ軽減とかいう要素、普通に壊れてるよね。水仙沈淪の行秋と組んだらそれだけでダメージ15%くらいまで下げてくれるし火力特化の北斗シールドが耐久特化のしょうり並(シールド強化の分さすがに先生の方が硬い)になるしなんなら火力特化の煙緋でも魔王武装したら耐久特化のしょうりが全然敵わないレベルの硬さになるし。
水仙沈淪水杯行秋がダメ軽減48、北斗の爆発天賦13がダメ軽減37だから確かに凄いことになるな…
完凸団長合わせると完全ダメージ無効になるしな
さすがに星5の完凸まで行くとあれだけどこの2人の偉いのって回数制限も範囲制限もなく爆発回せばHPとかのステータスに依存せずにダメージ15%まで落としてくれることなんよな。
北斗のみで使う場合は螭龍をサブOP元チャ20％3つ差しで無理やり使うよりもやっぱ覇王魔剣の方が良いのかな。フリーナ込みなら圧倒的に覇王魔剣だよね？
すみません、サブOPがなんで会心系より攻撃％が優先されるんですか？
武器によるけど、時計チャージだと羽の分しか攻撃力上がってないからじゃないかなぁ？バフがないなら基本的には会心ダメも攻撃力も価値は変わらなくて、低い方を上げる。ただバフが攻撃力上げるものが一杯あるからまあ会心上げた方が汎用性は高いと思うけど。
なるほど、ありがとうございます
絶対使い方間違えてるだろって感じだけど北斗閑雲フリーナ行秋（or夜蘭）が楽しい
普通は雷電入れるところを北斗に差し替えた形か。チャージ優先で足りない攻撃力を閑雲バフで補いつつ、落下攻撃後の硬直キャンセルで通常振るから夜蘭と北斗の追撃もちゃんと出るという。
ちなみに行秋夜蘭が攻撃の入力なのにたいして北斗の追撃は攻撃のヒットがトリガーになってるから硬直キャンセルの通常を更にヒットする前にキャンセルすると北斗のみ追撃出ないよ。
枝じゃないけどそうなんだ…。知らなかった。普通に行秋夜蘭と同じ追撃方式でまったく困らないのになぁ
よくあるのは爆発中の雷電が通常入力するけどダメージが爆発扱いだから行秋夜蘭はトリガー出来て北斗はトリガー出来ない、みたいに基本デメリットにはなってるね。
超開花トリオの＠1に入れたら激化で結構ダメージ出してくれた。行秋と合わせてナヒーダでぺちぺちしても中断されにくいのも嬉しい
姉御誕生日おめでとう
姐さん誕生日おめでとう
姐御の誕生日なので（？）記事に編成例を追加した。とりあえずサブアタ運用を記載。北斗メインの編成は後程…
めちゃくちゃ迷ったけど北斗姐さん招待して2凸できた～
宵宮-ベネットｰシュヴ-北斗編成で絶縁4覇王魔剣でチャージ230%でやってるけどこれでも割とキツイ。姐さんって結構重い女だ…。ベネシュヴいるから西風大剣にした方がええかな
そりゃ北斗はエネルギー補助能力が一切ないし粒子生成もそこまで得意じゃないから雷1だと西風にしないと大分キツイぞ。最低でもフィッシュルがいて初めて火力武器持てると言っても過言ではない。
覇王魔剣のチャージ&攻撃バフは優秀だけど、北斗単体だと西風か桂木じゃないと回らないと思う。チームに西風持ちが何人かいるならギリイケるか…？って感じ
弊ワットは編成に西風2枠で80族のフルローテーションだけど雷ピン刺しのチャージ230%で単体敵相手にギリ回ってる。ちなみに片方の西風の白粒子はファネリングしてあげてる(だったら北斗に西風持たせればいいのではという感じはしてる)。
雷電シュヴ北斗香菱とか編成難易度低いし北斗のチャージだいぶ緩和されるしで相性めっちゃいいじゃん！
と思ってたら雷電爆発中は追撃発生しないの忘れてた😢
あるある
雷の追撃+耐久補助の唯一性高い役割持ってて、編成考えてると自然と北斗に辿り着くことあるけぉ
大抵雷電追撃問題かチャージ問題で「うーん」ってなる
爆発・スキルモーション（かつクレーみたいな交代で消失orディシアみたいに通常扱いで振れない）だけど通常攻撃扱いですみたいなキャラが居れば行秋夜蘭系の条件との違いに納得だけど、今の所そういった使い分けができるわけでもないからなぁ……
フィッシュルの星喰いの鴉、タルタリヤの断流・閃と破は重撃ダメージや通常ダメージ扱いになるから発動するはずだけどこの2人でわざわざ狙い撃ちするのはロスが大きいしタルタリヤは通常も振るからやっぱり差別化が難しいな…
香菱じゃなく、雷電以外の炎ドライバー(クレーとか煙緋とか)を用意すれば、炎付着→雷電スキル(過負荷)→シュヴスキル爆発→北斗爆発→炎ドライバーで攻撃→雷電爆発、みたいに回すと雷電爆発の終わり際までは耐性デバフ掛かってるし、良い感じに中断耐性も継続出来て良い。ただし雷電のHPカバーがシュヴの全体回復頼みになってしまうのがちょいキツイ。
ダブルアタッカー気味の編成って、例えば雷電動いてる間に控えの炎アタほとんどいないも同然で実質3人PTになるから
どうしても低火力PTになりがち
そうなんだよなぁ…ほんと北斗の追撃が雷電爆発中でも出れば完璧に近かったんだが。
四凸セノ出すか？
雷の感電強化バッファー来たら一番化けそうなのよな。単体でもヌヴィの中断耐性付与にも役立ってたし、行秋との相性も抜群だし……感電のヤケクソダメバフ持ちのサブ来ないかな。
個人的に元素チャージ問題さえ解決されれば十分化けれる 問題はそのチャージ問題解決するってなる場合の選択肢が狭いこと…（激化雷怒り刻晴とかだと雷粒子馬鹿みたいに出るんでだいぶ元素チャージ問題解決するんだけどフィッシュルっていう強力なライバルがいる）
雷電はチャージかなり助けてくれるけど、雷電爆発の時に追撃が乗らないという罠もあるし…常にギリギリの立ち位置なんだよな、姉御。クロリンデさんがチャージ改善できて感電と追撃の強化してくれないかな…
過負荷召使で耐久枠に北斗入れようと思ってるんだけど、pt火力の殆どを召使が出すから北斗の火力に期待せずhp盛って少しでもシールド耐久高めるのってアリかな？杯冠をhpにするみたいな。ちな北斗は1凸
悪くはないと思うけど耐久枠だけ求めるならぶっちゃけトーマの方が優秀だし自然と炎３になってチャージ緩くなるトーマとフィッシュル入れないと爆発回らない北斗だと差があるから火力で差別化したいなとは思うなあ 北斗は敵の数次第だけど倍率はかなりのものだし
すまん、先言っとくべきだったけどトーマ未所持でね…もう1枠は雷電かフィッシュル入れるし、チャージ自体220位は稼げるんだけどどうだろう
召使シュヴフィッシュル北斗でやってるけど、北斗のダメージカットと召のダメージカットでカッチカチやぞ。北斗は集団戦のDPS貢献がかなり期待できるから純シールドにするのは勿体ない。
相方雷電で遊んでるけど追撃1発1.9万ぐらい出てるし火力捨てるのはもったいないと思うけどなぁ(参考動画)。対複数ならもっと伸びる。ちなみに標絶縁で会心86/158のチャージ206。
耐久高めたところでそんな実感しないと思うし、シュヴで耐性下がってるなら追撃はほしいんじゃない。むしろ簡単に裏に行けることを使ってスキルカウンター狙うとかのほうが味があって良さそう
雑計算だけど北斗が花のメインでHP盛っただけのシールド耐久値が2885、杯冠もHPに変えると4831。実際はセット効果とかサブオプとかでもHP稼いでシールド耐久をさらに上げられるし北斗のダメージ軽減、召使の耐性アップで被ダメそのものも減らせるとはいえ2000しか上がらないなら火力を捨てるほどのもんではないと思う
色々な情報感謝。北斗は今まで殆ど使ってなくてこれを機に使ってみようかと思ってたんだけど、思ったより追撃火力あるんだね。
2凸以上で対複数戦なら裏から出せるサブ火力としてはかなり上位だと思う。これがキャラ追従＋被ダメ軽減で15秒継続だから育てて損はないわよ
召使も2凸すれば北斗シールドでもそう簡単に破れなくなるからな。それ以上に星4とは思えない追撃火力で大体なんとかなる
北斗の追撃って相手がシールドで攻撃通らない場合出ないんかよ！！！アビスのシールド削れねえ！！！
相手がシールドでも出るよ北斗の追撃は 雷電の追撃と勘違いしてない？ 敵が複数いないと行秋みたいに毎秒付着できないんで３回に１回しか削れないのよ（ICD2.5s/3hit）
さすがにわかってるとは思うけど今季螺旋12-2下半の雷アビスのシールドは削れないゾ
マジ？2間のアビスじゃなくて3間の3色アビスの時に感じたんだけど単に付着低いからそう感じてただけかな、そう考えると行秋優秀すぎるな？
元素爆発の発動時 元素爆発の追撃 スキルでのカウンター 被弾での通常攻撃追加雷追撃（凸効果）（元素爆発とICD共有）の４つをちゃんと使えば結構早く削れるんで工夫次第だよ！がんばって！
3問にいる3色アビスで北斗さんでシールド破壊する際には、大体カウンター（2U）+爆発初段（4U）で一枚を削り切れるという感じ。ただ、北斗さんだけで削るのはかなり大変なので、他キャラでも削れる人を組ませると良いかも。個人的には今回の螺旋後半は超開花編成で行ったけど、その時は炎シールドは忍ちゃん＆フリーナちゃんで削り、氷シールドは北斗さんカウンター＆爆発で削り、雷シールドはナヒーダちゃんで削り切る…という感じで戦ってました。
シュヴ過負荷炎3雷1の時チャージってどのくらい必要ですか？西風大剣は持ってます。
まず自分が使う編成で何個粒子(エネルギー)を産むか試そう。んであとは80/生産エネルギーをすればどのぐらいチャージが必要か分かるぞ！ざっくりとした計算でよければ、3キャラ分の他元素粒子を12(4x3)個控えで受け取り自身が出した粒子を受け取る場合、12x0.6+2x3(北斗スキル最低分)+2x3(西風1回分)が生産エネルギー量なので80/19.2で417%。流石にこれだとアレなので北斗スキル2回(西風2回発動)にした場合80/31.2で257%。ちなみに完凸フィッシュル入り(雷共鳴3回発動)で北斗スキルを2回使う場合、80/(4.8+11x1.8+24)で165%で回る。チャージ250%天賦10雷電・非西風北斗スキル1回の場合、80-23.75/4.8+14x1.8+6で157%で回る。
横からですが、フィッシュルスキルのCT＞北斗爆発のCTだから、フィッシュル爆発をスキルとみなしたとしても「フィッシュルスキル2回で北斗爆発が回る」って表現はできないと思うんですよね…（北斗爆発をCTごとに撃つたびにフィッシュルスキルを撃つタイミングは後ろ倒しになっていく。）木への回答としては些細なことだとは思いますが。
書き方悪かったけどフィッシュルスキル使うのは1回。北斗スキル2回って事だよ。まぁ枝の話に関しては敵から受け取る粒子やオーブ0での話なんで実際はもうちょい余裕がある。
なるほど。ISee
250で使ってるけどかなりきついからそれ以上いると思う シュヴ1凸してるならそれの発動を意識するとちょっと軽くなる
ありがとう、とりあえず270ぐらいは盛れそうなので頑張ってみます！
北斗をピンで使う機会が増えたから昔の雷剣闘士からチャージ全降り絶縁に切り替えた。覇王魔剣チャージ時計でチャージ280率ダメ20/150の博打北斗が出来上がってしまった