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雑談/行秋
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26日に聖遺物の2セット効果がコメントアウトされていたので文章を調節して記載しなおしました。
爆発の欄の元素付着の説明見てて二回通常振れば会心バフ最大行くんじゃね?!とか考えたけど0.1秒に一回で撃沈した
今まで行秋入れてた編成にフリーナ入れて試してると如何にダメカが壊れてたかを思い知らされる…。避ける気も起きなかった攻撃で事故る事故る 行秋様様でしたわ
ベネットもそうだけどスキルの粒子生成が多いところまでサポート能力が高すぎる……水共鳴と水耐性ダウンも含めて結局フリーナ入りでも行秋が欲しすぎる 今まで行秋に火力系バフを与えにくかったのもフリーナの全体バフのお陰で火力更に上がるし……
結局フリーナ来ても凄さが落ちないこの星4、本当にベネットと並んで化けもんだろ…フリーナの性能見た時は、流石に水のサポートから1枚落ちるか？と思ったけどそんなことないわ…
フリーナ来てから真モノハイドロやりたくなって今育ててます
元素爆発だけ見ても一人で中断耐性・被ダメージカット・大量の水付着・総火力特大の追撃・水耐性ダウンができるというそもそもの枠圧縮能力が高すぎて居座り具合なら夜蘭より残ると思う……特に中断耐性と被ダメカットの部分で
フリーナ入れるとシールド専任枠は取りづらくて、こいつのオールマイティさが際立つよね
防御周りだけじゃなく攻撃方面にも意外と出来ることあるのが本当におかしい…
通常振らないキャラそんなにいないし、水反応が優秀だから大体のパーティに入ってくる
火力面で見ても付着力の差で無凸夜蘭より編成dps高くなること多いしね。それでいて貴重すぎる中断耐性付与に常時被ダメ4割減とか普通に水神してる
ページテンプレート更新に合わせて「他キャラクターとの相性」が各ページで充実していく中、このキャラだけ初期記載から全く変わらない。しかも全キャラページで最も当該項目が短い。
ホントこれ
今見てて気づいたけど、水耐性ダウンが全キャラ唯一ってところは2凸ニィロウがいるので直した方がいいかもしれませんね
バーバラフリーナ行秋@1のモノハイドロか感電で遊びたいんだけど、行方の遺物って辰砂往生録でいいんかな
HP増減トリガーと掘りやすさなら流石にファントムハンターじゃないかなあ？絶縁で良い気がしないでもないけど
ファントムハンターは裏だと発動しないのじゃ…だからまあ絶縁でいいね
辰砂往生録もファントムハンターも裏で発動するんか分からんかったけどやっぱそうか。あざ〜
聖遺物に書いてある通り辰砂も控えじゃ発動しないぞ。
祝！行秋1000コメ超え
フリーナ完凸してると中断耐性ほしくなるせいか、夜蘭より行秋入れたくなること多くなったなぁ
行秋２凸したいんじゃ
スキルの「水元素ダメージアップをダメージ軽減効果へ転換する」効果は、フリーナや夜蘭などの与ダメバフでは上昇しない認識で合ってますか？
「水元素ダメージアップ」だからね。ちなみに万葉の各種元素バフは「ステータス基準で算出されるバフはステータス基準で算出される天賦を強化できない」に引っかかるんで上らない。現状だと外付けで上げられるのはバーバラ2凸や悠久ぐらいかな。
スクロースの6凸効果(+20％固定)とか、綺良々の6凸効果(+12％固定)もいけるんじゃなかったっけ・・・？
結論としてはそれで合ってる。
行秋の水元素ダメージバフ参照のダメージカットはスナップショット性を有していて、バーバラなどのスナップショットに乗る水元素ダメージバフをダメージカット効果発動前に入れるとダメージカット量は上昇する。
与えるダメージバフはスナップショットに乗る乗らないの反応から、
・スナップショットされないダメージ計算に直接介入するタイプ(夜蘭、フリーナ、東花坊時雨など)
・スナップショットされる隠しステータス的扱いのタイプ(鉄蜂、螭龍、蒼古など)
の少なくとも2種類に別れている。
前者はそもそもキャラステータスに介入しないので、ダメージカット量に影響しない。
後者も鉄蜂とかで試せるけどダメージカット量は上昇しない。この事から与えるダメージバフは物理＋全元素ダメージバフという処理ではなく、独立したパラメーターのバフになっていると見られる。
お二方とも大変ご丁寧にありがとうございます。フリーナを使っていてよく自傷ダメで事故が起きてしまうので、フリーナの爆発で行秋のダメカも強化できたら相性完璧と思ったんですが、そう上手い話は無かったですね(とはいえ水元素共鳴や中断耐性、通常のダメカでも充分事故は防げそう)
聖骸獣やネームドのように一撃が痛い敵が出た時に行秋が超輝くよね。螺旋の氷風、超開花で行くときにも行秋の有無で死亡率に有意な差が出るわ
超開花パでチャージ盛り教官4セットってアリ？
ナシではないけども絶縁が強すぎるからあるならそっち持たせたい…。それか草サポートやるなら深森の方が使いやすいと思う
教官4は裏にいると発動しないのと行秋の火力も落ちるから微妙じゃないかな。水キャラに教官持たせるにしても法器キャラの方が使いやすそう。
やっぱ微妙かー 大人しく絶縁使います
サポートって意味なら、沈淪2水仙2でダメージカットを高めるのもいいぞ・・・
それ、ダメカしながら一応はダメバフ盛りだから(絶縁に比べるとチャージも火力も劣るとはいえ)まだサブアタ方針でビルドできるからいいよね
絶縁は他キャラが使ってるってのもあるけど弊ワットの行秋はここ最近ずっと沈淪水仙。スキルの火力上がって良い感じ。
水仙厳選したいんだけど花海が使いどころ無さ過ぎて、早くリサイクル入りしないかなってなる・・・フィンニドール巡ってリサイクルで水仙、これよ・・・（いつになるやら
花海は2セットは使い道ある程度あるけど4セットがなぁ
絶縁セットも持っていて編成により使い分けしてるけど、自分の環境では沈倫剣闘士が1番強い。
水仙4はやってないけども。
強いんだけど凍結しやすいのが欠点だな。宙返り連打中に何回固まったか…
これがあるから最近はスキル1回で済む西風に落ち着いたわ
水付着最強ゆえしょうがないと思ってる。
ちなみに今期下のコッペリアはベネシャンで剥がしてくれるから
全く問題なかったわ
ところで行秋はいつまで祭礼の剣なんだろうね。螺旋でも9割使用されてるらしいし。
基礎攻撃力低くて火力も今ひとつだし祭礼だと出場時間長いし強烈なデバフだわ。西風もだけど。
自分は霧切持たせてるけど、そろそろ相性抜群の星5武器来て欲しい。
サブアタッカー用の武器とか出てもいいと思う。
どこ縦読み？
不自然な改行多すぎて縦読みに見える不思議
正直、今まで行秋が存在せずに フリーナがこの性能で出てきても 強すぎだろ って言った自身がある ダメージ軽減とかいうほぼ固有ステータスと高火力の追撃に回復にデバフもあるとか盛りすぎや
1凸だとまだ実践投入せんでいいかな？強いのは分かるんだけど、ファルザンや沙羅みたいに完凸からなのかなって
1人でも爆発回せる粒子量で、裏からの水付着が強いので無凸でも使えるよ。開花蒸発なんかは行秋使うと編成の幅がグンと広がるし。 強い強い言われてるのは元素反応での汎用性であって反応考えずに編成に突っ込むだけだと完凸してても微妙。
2凸と6凸は確かに使用感変わるんだけど2凸してなくても一応夜蘭と同じ長さは継続するわけで極論火力が一切出せなくても強いからこその「星4なのに」評価だからね。
2凸は欲しいが上で言われてる通り反応下地役で採用するなら無凸からでも普通に強い。完凸するとチャージが30くらい減って反応も更に安定する
火力は凸すると変わるけど、上の枝みんな言うように爆発回すだけなら全然問題ない。個人的には行秋の凸数よりも武器があるかどうかの方が気になるわ
走るときのボイスって中国語だとちゃんとした意味あるのかな 日本語だとイミフすぎて笑う
行秋3凸90レベ爆発12レベ、絶縁使ってて追撃ダメ2000しかでないのはどうしたらいいんだ…チャージ爆盛りにしてるから会心率ダメがほぼないせいだろうか？
会心系ももちろんだけど行秋は攻撃力も大事だよ。発動時だけベネット爆発上で…とかやってもスナップショット非対応だからあんまり意味ないし、チャージ爆盛りから少し配分変えた方が火力出るかも
キャラも天賦もちゃんとレベル上げてるからそれ以上は厳選の段階だね。今の具体的なあれこれが分からないけどまずはチャージ220~250、率ダメを50:100、あとは出来るだけ攻撃力%を盛る、くらいをゆっくり目指してみるといいんじゃないかな。
厳選初期だとそんなもんだった気がする。西風絶縁でガッツリ厳選(率ダメ60/120超え)して天賦Lv13でやっと会心時4000超えるかなぐらいだからね。ちょっと厳選頑張って2枝ぐらいのステにすると会心時3000超えるぐらいになるから頑張ろう。今はリサイクルに絶縁もあるしね。
絶縁って適性キャラが多いのもあって、伸びた遺物が出た時に複数キャラのステバランスとか見てガチャガチャしてるうちに行秋の火力もじわじわ伸びていくのが楽しいんだよね……（ﾆﾁｬｧ
今しがた自分のを見てみたら、西風絶縁・攻撃1685・率ダメ62/113・チャ208で2200（会心4700）だった。非会心で2000はそんなに悪くない数字では？
夜蘭でもあるまいしそんなもんよ。裏から水を出せるってだけで強いからチャージと率ダメだけ盛ってあとは表のアタッカーが何をするかだと思う
祭礼絶縁・攻撃1600・率ダメ15：75・チャ270だから明らかにチャージ盛りすぎてるな（超開花パ水1枠で使うことが多くて…）。攻撃％も必要なのは盲点だった！率ダメもう少し厳選してみる。ありがとう。火力はある程度割り切ってみます。
数値見るにチャージ時計水杯攻撃冠だと思うんだが、攻撃時計会心率冠に変えても十分爆発回せる 祭礼なら尚更
砂はチャージでも攻撃でも好みでいいと思うけど、サブopがいまいちでも杯は水、冠は会心系のがいいわよ！上枝の言う通り祭礼なら攻撃砂でも爆発回るし
行秋は沈倫剣闘士が1番強いと思うのは自分だけ？
自分の環境だとスキル、爆発共に1番火力出る。
絶縁は最適解でもないと思う。
自分は水仙沈淪だな。絶縁は要求量の多いチャージが攻撃ステに変換されるから無駄が少ないだけよ。どれが最適かは人それぞれ。
絶縁の強みは爆発の火力と回転率の両立だからそりゃ火力ガン積みには勝てないよ。それに爆発回るならそっちの方が強いと思う（過去の積み重ねもあるだろうし）。同じスコアなら水仙がトップ説。
攻撃18%ダメ15%が絶縁のダメ50%前後に爆発火力で上回るってサブOP差なだけじゃないの
木主が火力至上主義だとして、火力武器持たせてチャージ全く盛ってないなら絶縁のダメバフ30%しかないから沈倫剣闘士の方が火力出るのも頷ける。それでもモノハイドロじゃなきゃ爆発回らなくてキツイと思うけどね
なお火力武器筆頭のケツミドリではダメバフ過剰になり得ない模様
水仙沈倫だと攻撃力不足しないの？
あと絶縁は攻撃力に変換出来ないでしょ。
元素爆発バフのみ。
その'元素爆発バフ'の量が(チャージ盛るキャラにとっては)壊れてるって話なんよね。行秋ってセット効果なしのダメバフは固有天賦の20%と杯のメイン46.6%だけで合計66.6%。これに水2セットの15%加算しても81.6%で火力出すキャラの目安になる110%~120%には全然到達してないわけで攻撃力がこれと同じ水準程度しか盛れてないなら同量のダメバフより攻撃力バフが優位になることはあるんだけどそれだと会心盛らずに攻撃力盛ることが推奨されるくらいの低ステータスなわけだしそもそも水2攻撃2と同量って絶縁だとチャージ132%とかなわけで……
チャージ効率全然重視してなさそう
多分木主の言う「自分の環境」がフリーナ万葉入りのモノハイドロか凍結パなんじゃない？で、チャージ爆発バフより攻撃を優先したいって事は多分祭礼とか。そういう状況ならその結論でもおかしくないとは思う
>> 1055
霧切です。
全部の編成で沈倫剣闘士が1番強い。
爆発は案外回るし、螺旋ならチャージ効率バフ取れる時もあるし問題ない。
普段使いも敵の粒子拾えば。
流石に水粒子供給、西風、サイフォス、雷電等どれもないと厳しいけど。
その時は大人しく西風かチャージ時計にしてます。
水仙4はどうなんだろう？
1番バランスいいのかな？揃えるのかなりハードル高いけど。
あと、フリーナ入りの編成の時って、霧切よりバンガンの方が火力出るのかな？
ダメバフ過剰で思ったより火力が伸びないのかなーと。
試してる人いますか？
継続した同じ話題なので、木は繋げてね。センテンスごとに改行すると縦長になって他の項目が見づらくなるから、頻繁な改行はやめようね
なるほど、行秋のチャージを編成で補ってるわけか。チャージが足りてるなら後は火力を伸ばすだけだからそれで良いと思う。ただ行秋って汎用性が高すぎて色んな編成に入れたいから、状況に依存せず1人でも確実に爆発を回したい時に祭礼絶縁でチャージとある程度の火力を両立させるという選択を取ってる人が多いという話だからどちらが強いとかでは無いのは分かって欲しい
祭礼絶縁は最もポピュラーな選択肢である事は理解してますよ。
ただ自分は行秋推しで火力伸ばしたい派なので、火力を考えるなら沈倫剣闘士が1番じゃねと思っただけで。
水仙4は自分が表にいないと「鏡中の水仙」更新出来ないですよね。メイン行秋なら強いだろうけど効果8秒だしサブアタの一般行秋には使いづらそう
行秋で殴るなら水仙が一番火力出るよ。
珍しく行秋のコメントが伸びてると思ったら、火力武器持たせればチャージ盛ってない絶縁より沈倫剣闘士の方が火力が伸びるとかいう当たり前すぎる事を長文で表明してて笑っちゃった
まぁ無駄な改行や枝付け不能を見る限り初心者なんやろ。大目に見てあげましょうや
原神自体はサ開からやってます。途中やめてた時期が3ヶ月ほどあるけど。
原神wikiの書き込みが慣れてなくてすまんね。でもこんなに書き込んでくれる人多いと思ってなかったので嬉しいです。
突然沈倫剣闘士のセールストーク始める霧切に見えてそういうネタかと
草、賢い霧切だなぁ。
どけ!!俺は旧貴族4だぞ!!
教官ベネット+香菱と使うなら最適解ではあるよ
お兄ちゃん実装まだですか
私も待ってる。既存の兄弟たち見る限り髪の色同じなのかなー。絶対イケメン！炎元素だと嬉しいー！