原神wiki

雑談/フィッシュル

2228 コメント
views
7 フォロー

フィッシュルの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 22:54:19
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:03:22
通報 ...
1467
名無しの旅人 2022/11/12 (土) 15:42:38 3c670@269b0

レイラの追尾星弾がフィッシュルの遠距離超電導と相性いいんじゃないかと期待している。

1469
名無しの旅人 2022/11/12 (土) 16:24:04 d437f@b2fde

基本情報の紹介を物語欄に移して立ち絵の人物評に入れ替え、物語欄、ボイス欄を分かりやすく一新しました(編集掲示板より)!編集ミスなどありましたら指摘または修正いただけると嬉しいです。

1474
名無しの旅人 2022/11/18 (金) 18:31:56 e6ab6@e6a95

自分の運用だと完凸若水>完凸絶弦>無凸若水っぽくって中々乗り換える勇気が出ないんだけど、二年前からずっと寄り添ってくれてるキャラなので若水くらい出してもいいかなって気持ちで揺れている

1475
名無しの旅人 2022/11/20 (日) 04:12:35 2a200@87b1d

〆剣でいい在庫ないから並程度の雷怒4なんだけど楽団(メッキ)2雷怒2に変えるのはあり?というかそっちのほうが強いかな?用途は激化だけでなく超電導や色々汎用性持たせたい感じなんだけど。

1476
名無しの旅人 2022/11/21 (月) 19:11:33 3c670@2f772 >> 1475

攻撃力18%、ダメージ15%、熟知80はどれも4セット効果のように特殊な恩恵があるわけじゃないから、電卓にサブオプ入れて計算するしかない。言われると明快、言われないとなかなか気づけない点として、攻撃力18%、熟知80はサブオプで簡単にひっくり返る数値。なのでサブオプによっては2セット効果すら捨てる選択肢もある。対してダメージバフ15%はそこそこ貴重なので、そのなかで優先度高いのは怒り2ですね。フィッシュルは攻撃力稼ぎやすいから、〆剣が一番可能性なさそうかなぁ。長文で失礼。

1477
名無しの旅人 2022/11/22 (火) 23:23:57 修正 2c3c7@236a7

激化の為に久々に引っ張り出してきて育成具合が不安だったが、原神始めた初期にちゃんと育成してあって偉いぞ過去の俺

1478
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 15:59:49 060ae@615b5

八重ナヒーダ鍾離と組ませて激化サブアタッカーで運用する場合、絶弦完凸と金メッキよりも無凸終焉の千岩ビルドでサポ寄りにしたほうがいいのでしょうか?皇女が完凸していないので、いまいち火力が出ていない気がして迷っています。

1479
名無しの旅人 2022/11/24 (木) 16:06:02 2aedb@66869 >> 1478

激化PTでの主火力は固有天賦2定期

1480
名無しの旅人 2022/11/25 (金) 09:25:22 060ae@23673 >> 1478

すみません、育て始めであまりわかっておらず···表で八重が通常振って天賦発動させればいいんですかね。試してみます。ありがとうございます!

1481
名無しの旅人 2022/11/25 (金) 09:46:45 修正 2d30a@65055 >> 1480

そう。フィッシュルを超激化パーティに組み込む際に一番大事なのは元素反応の頻度。だから八重ナヒフィッシュルなら出来るだけ八重で超激化を起こす必要がある。まぁ、そもそも八重神子は付着頻度に関しては並の部類なので断罪の短CTを活かせるかというと微妙。断罪を活かすという意味ではセノ刻晴の方が優秀。ただ、八重側から見た時にフィッシュルの粒子生成や終焉千岩バフはダメージを伸ばす上でめちゃくちゃ優秀なので、木主の編成で使う場合はナヒーダのスキルダメージも伸ばせる終焉千岩を持たせる方が良さげに感じる。前述したセノ刻晴の相方として選ぶ場合は絶弦メッキで断罪ダメを伸ばしても良いと思う。ちなみにフィッシュルの追撃(スキルや断罪)は素の倍率が低いので、火力を求めるならば反応ダメージを伸ばせるキャラLvは最優先(80→90で基礎ダメが1.3倍近くなる)。会心熟知ダメバフは適度に盛れればヨシ(盛れれば盛れるほど良いけど)。天賦Lvは無理に上げなくてもOK(上げると多少の底上げにはなるけど、ベネットや裟羅が居ない編成なら無理に上げる必要はない)

1482
名無しの旅人 2022/11/25 (金) 11:01:00 e7abf@bacfa

定期的に、強くなっていくのでもはや出来ないことを考えたほうがいいキャラになってきた。

1483
名無しの旅人 2022/11/25 (金) 11:20:14 2d30a@65055 >> 1482

出来ないのは味方への回復ぐらいじゃないかな…4凸で自己回復も出来るし、シールドも岩元素攻撃キャラが居ればモリモリ生成してくれる。

1484
名無しの旅人 2022/11/25 (金) 11:24:10 e7abf@bacfa >> 1483

金箔弓来たらもう、終わりやね…

1486
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 23:26:56 6b0d6@d3910 >> 1482

地味に4凸の自己回復強いんだよな。一瞬だけ場に出るサブアタッカーって出場時間短縮のために敵の攻撃回避しないでスキル出す事も多いから、自己回復あるおかげでその辺の使用感が良い。それにメインで使おうもんならヒーラー不要になるしな

1487
名無しの旅人 2022/11/27 (日) 00:01:56 95566@bdfea >> 1486

今回の螺旋上半とかヒーラー入れずに戦ってると、皆HP赤ゲージになってるけどエミちゃんだけHP満タン維持してるってことよくあるわ(優秀)

1488
名無しの旅人 2022/11/27 (日) 02:04:14 63345@5603c >> 1486

めっちゃ分かる。4凸した途端、フィッシュルが事故死することほとんどなくなった。

1493
名無しの旅人 2022/12/03 (土) 15:33:43 abdd3@09d49 >> 1482

確かにできること多すぎて星5キャラの役割を食ってる所ある、、完凸すると毎秒+攻撃するたび+雷反応のたび追撃入れるから雷電や八重より元素ばら撒き性能高そうなんだよな。範囲や時間で差別化されてるしアタッカー性能の差もあるけど、激化サポとしては結構フィッシュルを優先することも多い。

1494
名無しの旅人 2022/12/03 (土) 15:54:27 2d30a@65055 >> 1493

対単体の激化なら間違いなくフィッシュルだけど、雷電の爆発電池型は代えが効かないし、超開花運用ならフィッシュルより適正がある。八重神子はランタゲで素の火力もそこそこあるからフィッシュルより対複数適性が高い。って感じで今は上手く棲み分けできてると思うけどね。同時に入れてもいいし。

1485
名無しの旅人 2022/11/26 (土) 23:02:42 2c8cb@cee9e

聖遺物のスキル優先1つ目に余響と辰砂追加してコメント追加しました。【通常攻撃重視】に余響が増えたので繋ぎ目的でも良いですし。(秘境が両方攻撃%で、剣闘士しめ縄より気楽。)変だったら更新よろです。

1489
名無しの旅人 2022/11/28 (月) 09:35:25 8399b@fb976 >> 1485

そういや余興の「回線遅いと発動確率が減る仕様」って解決したんやろか

1504
名無しの旅人 2022/12/19 (月) 17:57:24 60fc7@1ccd1 >> 1489

通常攻撃ダメージが攻撃力70%分アップするかどうかの判定をスマホPSPC側にさせれば解決するけれど発動率を100%にするチートが可能になるのでその手が使えない、みたいなことになってるんじゃないかと予想。

1490
名無しの旅人 2022/11/30 (水) 23:21:10 dc5dc@38675

完凸皇女に2凸団長合わせて砂上楼閣餅武器放浪者使ったら追撃ヤバいことになりそう

1491
名無しの旅人 2022/11/30 (水) 23:28:41 71b34@66869 >> 1490

完凸雲菫も追加だ

1492
名無しの旅人 2022/12/03 (土) 08:35:36 947e8@b4655

編成にもよるだろうけどみんなチャージ効率どれぐらいにしてんの?終焉ないから絶弦チャージ時計160%で使ってギリストレスないぐらいにローテを回せる感じなんだが

1498
名無しの旅人 2022/12/12 (月) 00:26:19 d9d38@b459a >> 1492

宵宮(鳴弦)行秋(祭礼)ベネット(西風)と組ませて、140%程度あればスキル発動できないということはほとんどないかな。

1495
名無しの旅人 2022/12/08 (木) 11:07:48 3292b@47f81

(何か関係あるアプデがあるたびに強くなるな…)って常々思ってたけど七聖召喚でも強かった上に確定入手できる優しいエミちゃん

1497
名無しの旅人 2022/12/11 (日) 13:17:33 cd4ed@908be >> 1495

真っ先に幻影スキン取ったけど元素爆発めちゃカッコイイ

1499
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 21:57:55 d18d8@79903

物理飛雷フィッシュルwith来歆を主体にPTを組もうとして、3凸餅八重、無凸レイラ、完凸雲菫で考えているんですけど、他に良さげなキャラっていますか?

1500
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 22:05:54 ad7ee@0dc9b >> 1499

通常主体ならキャンディス爆発でバフとかどう?

1501
名無しの旅人 2022/12/15 (木) 22:06:35 6586e@939ef >> 1499

激化起きまくるから雲先生の代わりにナヒーダ(2凸してれば最高)もいいよ。飛雷の代わりに天空、余響代わりに蒼白だけどこのパーティーでやってる。ナヒーダの2凸防御ダウンと熟知バフにより基本的なダメージ全体的に増えるから気持ちいい

1502
名無しの旅人 2022/12/19 (月) 17:32:11 0f01e@09c05

両刀フィッシュルやりたいんですけど、幽夜のワルツで使うときしめ縄剣闘士、雷剣闘士、蒼白剣闘士のどれがいいですか?また杯は何バフがいいですか?編成はまだ考えてないです。

1503
名無しの旅人 2022/12/19 (月) 17:41:45 71b34@1c69c >> 1502

尊者4という手もありまっせ。どっちでもダメージ出したいなら物理バフは武器で盛れてるので杯は雷バフ。攻撃が足りなそうなのでベネットか沙羅さん投入してあとは超伝導と激化用のディオナナヒーダとかどうかね

1505
名無しの旅人 2022/12/19 (月) 19:14:15 0f01e@09c05 >> 1502

うわそれだ!!ありがとうございます!!!

1506
名無しの旅人 2022/12/20 (火) 17:25:26 71faa@62228

激化刻晴の相方に入れたいんだが遺物何がいいんだろうか

1508
名無しの旅人 2022/12/21 (水) 16:25:39 cc8eb@21730 >> 1506

金メッキ、怒り、尊者、千岩4セットか怒りor攻撃18%系or熟知80系の2セットずつの中から厳選出来てるやつでいいと思います。

1509
名無しの旅人 2022/12/21 (水) 16:37:53 e2e99@9d31c >> 1508

広すぎて答えになってないんでは。激化刻晴は半分くらいオズが本体なとこあるんで火力貢献の薄い千岩は外れる、攻撃系も激化の仕様上恩恵が薄め。刻晴用に掘った余りがあるなら尊者か雷怒、一から掘るなら森林もおいしい金メッキ、森林もういらない&雷怒尊者余ってないor熟知爆伸びした楽団があるなら熟知80x2(片方雷怒2も可)かねえ。

1510
名無しの旅人 2022/12/21 (水) 17:14:27 cc8eb@21730 >> 1508

挙げた中ならどのセット使ってもそこまで変わらないっぽいのでサブop盛れてるのでいいかなと。

1512
名無しの旅人 2022/12/22 (木) 02:33:04 修正 6586e@939ef >> 1508

サポ用の千岩以外だと挙動に合致する聖遺物や挙動を変えたりやれることを増やせる聖遺物もなく、ステータスを別のステータスに変換する系統の天賦や、強力な自己バフ、攻撃力以外参照する攻撃を持ってないから、武器とメインオプション、味方からのバフなどで過剰に盛ってなければどれも期待値がそんなに変わらないって感じかな?

1513
名無しの旅人 2022/12/22 (木) 02:50:20 修正 6b0d6@d3910 >> 1506

用途を激化に限定するなら金メッキ4でいいと思うが、千岩4ならフィッシュル側の元素反応を重視しないパーティでも使いやすいってのはあるな。まあ誤差レベルだし個人の厳選事情に合った方を選ぶで問題ない

1511
名無しの旅人 2022/12/22 (木) 01:16:38 35209@f4276

行秋宵宮と併せて過負荷蒸発編成組みたいなと思ってるんだけど、割と金メッキの採用ありかな?楽団とかで間に合わせてもよさそうか

1514
名無しの旅人 2022/12/22 (木) 08:35:02 修正 b3b63@65055 >> 1511

フィッシュルがほぼ下地になりそうな編成なんで宵宮の攻撃と行秋の爆発ダメージ上げられる千岩で良いんじゃ無いですかね。

1515
名無しの旅人 2022/12/24 (土) 23:28:13 2dfe7@2d0db

今後綾華や刻晴のような近距離草アタッカーが来たときにどこまで断罪が発動するのかを考えてたんだけど、いかに草激化反応で起動しないとはいえほぼ常に原激化も起こり続けるから想像よりは起動するのかな?ナヒやエミちゃんの追撃で原激化起こしかねないから中々難しいか。

1516
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 00:10:46 7d1c9@b14de >> 1515

ナヒーダ表が大体その草アタッカーみたいなもんなんじゃないのか

1518
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 02:08:35 修正 2dfe7@2d0db >> 1516

ナヒーダ表ならナヒーダの追撃でも断罪起動しちゃうから草アタとは事情が違うと思うんだけどどうかな

1522
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 16:54:27 77c23@554d0 >> 1516

スキル縛って草旅人と合わせればある程度分かるんじゃないのって

1524
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 17:53:53 ba383@1d1d9 >> 1516

ナヒ旅人だと雷2と組ませた場合そこそこ断罪発動するけどそもそもの草付着がアタッカーナヒーダの構成と違って圧倒的に少ないからあまり参考にならなそう

1517
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 00:20:09 74741@f2f0d >> 1515

その出場キャラが手数多い系ならまあ多いっしょ。ちょうど草片手剣が来そうやし?

1519
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 04:36:43 2d30a@65055 >> 1515

草元素メインで使おうとした時にフィッシュルを合わせるのはそこがネックなのよね。断罪を発動させるには「表のキャラが」雷元素反応起こす必要があるから、ナヒーダが入ることでオズ追撃(スキル+完凸)による元素反応に対して滅浄三業が発動するとその分断罪が起こせなくなる。ただでさえ原激化でしか起こせないというハンデがあるのにナヒーダ入れると更に厳しくなる。そうなると雷元素メインの超激化編成と違って火力補助がほぼ出来なくなるからフィッシュルを入れるメリットが終焉弓しかなくなっちゃうのよね。

1520
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 05:15:22 修正 637c0@4594e >> 1515

一回でも草下地になると、断罪が起きない->雷付着が減る->更に草下地が安定する、の負のループ入るからまあ無理だと思うよ

1523
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 17:14:31 修正 6b0d6@d3910 >> 1515

草激化に於いてフィッシュルの役割が出来るのはナヒーダになってくるんだよな。ナヒーダの滅浄三業がフィッシュル固有天賦の草元素版みたいな性能だし。フィッシュルは超激化で使おう

1527
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 19:51:10 6586e@939ef >> 1515

常時草攻撃が出来るキャラが増えるごとに同じ激化反応でも超激化と草激化、表に出るキャラでフィッシュル、ナヒーダ、北斗船長、八重様誰を採用しようかって感じになってくのかな?

1528
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 20:12:27 修正 2d30a@65055 >> 1527

表で殴る草元素キャラならナヒーダは欲しいかなって気はする。深林を無駄なく持たせられて強力な熟知バフ(草共鳴含む)もある、2凸以上なら防御ダウンと開花ダメアップもあるし、金珀も持てる。雷枠はナヒと組むと対複数戦が強力な八重神子、回復役と超開花役を兼ねられる忍やドリー、草元素キャラの爆発が強ければ雷電将軍もありかなーって感じ。北斗は雷単差しだとエネルギーがキツイんで西風絶縁型前提になりそうだけどシールドとダメ軽減がシンプルに便利。フィッシュルは上で言われてる通り。

1521
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 14:15:16 修正 50dee@fa550

千岩フィッシュルを爆発やスキルしか表出さない想定で考えているけど、皆ステータス上どれくらい盛ってるんだろ?
武器候補は終焉、落霞、絶弦検討中

1525
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 19:20:32 修正 a22fc@6fe14 >> 1521

すみません情報として6凸なのと元素チャージ効率って記すの忘れてました…
過去の木みると粒子生成多いからあまりいらなさそうなので、気持ち多めに盛って試してみます…

1526
名無しの旅人 2022/12/25 (日) 19:32:48 2d30a@65055 >> 1521

断罪の仕様的に粒子出し性能の良い雷元素キャラ(元素スキルを連発出来るキャラ)と組ませることが多いからね。終焉弓ならもうそれだけで十分なぐらい。熟知時計雷杯会心率冠で率ダメ60/120、攻撃1700、熟知300、チャージ165%って感じ。

1529
フィレオフィッシュル 2023/01/02 (月) 17:30:07 f92af@56176

フィッシュルちゃん好きすぎて激化パ、感電パ、開花パの3種類パーティー用意して使っています。そろそろ聖遺物の厳選をやってみようと思っています。3パーティーで使ってるとはいえ、それぞれ分の聖遺物の用意は死にそうなんでできれば3パーティー共通で使える聖遺物がいいなと思っているのですが、厳選するのは金メッキを予定してますが、他の方がよかったりしますか?また、時の砂、杯、冠はぜんぶ熟知でいいんでしょうか?それとも杯くらいは雷ダメの方がいいでしょうか?

1530
名無しの旅人 2023/01/02 (月) 17:36:35 2aedb@66869 >> 1529

激化と感電・開花でメインから違うけど、自分が共通装備組むとしたら絶弦雷怒4熟知雷ダメ会心。頑張ってサブで熟知盛って500以上確保できれば最良かな。開花と感電はそれぞれナヒーダとスクロで熟知盛れるので熟知物足りなそうでもまあ何とかなる。教官いるとよりよし

1531
フィレオフィッシュル 2023/01/02 (月) 18:12:53 f92af@56176 >> 1530

激化も感電も開花も熟知を盛ると強く、感電や開花には会心が意味がないと聞いていましたので、3パーティー共通装備とするなら熟知アップの金メッキで時の砂、杯、冠を熟知にした方がいいかなと単純に考えていました。開花のヴァインショットに雷ダメ%や雷怒や尊者のダメージ%が乗るのか記憶が怪しかったというのもあります。

1536
名無しの旅人 2023/01/02 (月) 18:46:38 29875@ced78 >> 1530

反応には会心乗らなくてもスキルの威力が馬鹿にならないから基本は雷杯会心冠じゃないかな。熟知は上げるほどに効率が落ちてくるから熟知特化して会心を捨てるのは勿体ないと思う。

1537
名無しの旅人 2023/01/02 (月) 18:54:09 2d30a@65055 >> 1530

感電や超開花みたいな純粋な元素反応ダメージがメインの場合、ベネットや裟羅で攻撃力バフをスナップショットするような運用をしない限りは熟知盛りのがダメージの伸びが良いのよ。超開花に関しては下の枝で書いた通りそもそも相性が微妙なんで、倍率の低い感電をメインにしたとしても熟知盛りのが良い。

1533
名無しの旅人 2023/01/02 (月) 18:38:50 d65ec@f9407 >> 1529

同じく激化とそれ以外で要求されるステータスの違いで共通装備を非推奨する。感電と超開花は熟知さえあればいいけど、激化は熟知とダメバフと会心の3つを要求してきて熟知だけだと弱いんだ。感電と超開花なら雷怒の方が高いんじゃなかったっけな(誤差レベルだけど)、超激化はダメバフ次第。雷怒はフィッシュルがフィールドにいないと短縮が発動しないけれど感電/超開花/超激化+40%がある感電と超開花にダメージバフは効果ないので使い回せるのがいいところ。ただ相方の尊者が純雷パか感電パじゃないと腐りがちなので深林メッキを集めつつ雷怒に廻聖、時計:熟知 杯:熟知/雷バフ 冠:熟知/会心で4セットを狙うってとこ。

1534
名無しの旅人 2023/01/02 (月) 18:42:12 2d30a@65055 >> 1529

激化と感電はステの積み方で全然ダメージが変わるんで使い分けないとダメよ。というか超激化と感電は良いんだけど草激化と超開花は相性良くない。理由としては断罪が発生し難い&オズの追撃(完凸含む)が核に当たらないことが多いから。超激化パ(超激化型刻晴等)で組むなら雷2熟知2or雷4(熟知弓か会心弓かでひっくり返る程度の差なので会心スコア高い方優先でOK)の熟知雷杯会心冠。感電パ(拡散ドライバー型スクロ等)で組むなら金メッキ熟知x3。

1535
名無しの旅人 2023/01/02 (月) 18:44:05 2aedb@66869

感電開花に関してはその通りなんだが激化は逆にダメバフや会心が大事で、外付けで盛りやすい熟知よりそっちを優先したい。超開花に乗るのは雷怒4セット効果のみ、尊者や雷怒2セットは乗らない

1538
名無しの旅人 2023/01/02 (月) 18:57:17 2d30a@65055 >> 1535

表のキャラは盛りやすいけど控えのキャラは熟知盛りにくいのよ。とはいえ超激化で使うなら会心優先で良いのは間違いない。

1539
フィレオフィッシュル 2023/01/02 (月) 22:20:48 f92af@56176

皆様アドバイスありがとうございます。仰られる通り激化用と開花感電用で分ける方向で頑張ろうと思います。ただ、開花用に深林も必要なので[1533]様が仰っているような形でしばらくはメッキ厳選をしていこうと思います。皆様本当にありがとうございます。とても勉強になりました!

1540
名無しの旅人 2023/01/03 (火) 05:05:42 修正 2d30a@65055

現環境で一番フィッシュルと相性が良い元素反応って超激化なのよな。過負荷感電は1hit/0.5秒のダメージ制限がある上に断罪の仕様上、起こす側になるか下地側になるか不安定になりやすい(どちらかというと下地になりやすい)し、超開花は核にフィッシュルの雷元素を当てる必要があるからフィッシュルを表で使わない限りダメージ範囲が狭いオズと相性があまり良くない(敵に付着させた雷元素を拡散させて核に当てる場合は悪くないがその場合は風元素キャラの熟知が参照される)。それらに対して超激化は既存の攻撃に上乗せさせる形なので制限がなく、尚且つ付着頻度が優秀な刻晴やセノと組んだ場合にCT0.5秒でICDなしという断罪の特徴を遺憾なく発揮できる。超激化は付着頻度が高い雷元素キャラ+フィッシュルがハチャメチャに強くて、超開花や過負荷感電はダメージ範囲が広く、且つ付着頻度が低く下地側になりにくい雷電や忍の方が強いって印象。ただ、超開花過負荷感電でもフィッシュル側で起こす必要がない運用の(雷下地を作りたい)場合は付着頻度が高いフィッシュルは優秀。その場合は熟知は関係ないんで、使い勝手を考えると雷4or雷2熟知2or雷2攻撃2で会心高めていくのが良い気がするな。

1541
名無しの旅人 2023/01/03 (火) 05:09:38 2d30a@65055 >> 1540

つまるところ、これからフィッシュル使いたいって人はよほど特殊な運用をしない限りは金メッキ周回しつつ聖遺物廻聖で不要な聖遺物を雷怒に変換して会心(率ダメ)スコアが高いやつを装備していくと良いよってコトやな。

1542
フィレオフィッシュル 2023/01/09 (月) 18:24:26 f92af@cb781

皆さま先日はアドバイスありがとうございます。厳選始めて数日ですが、本命の金メッキよりも廻聖で作った雷怒の方が妙に優秀で、激化型の方が先に揃うかもと思う感じになってきました。ただ、偏りが激しく、熟知はそこそこ盛れてるのですが会心ダメが若干、会心率に至ってはほぼゼロと言う有様です。そこでお尋ねしたいのですが、熟知と会心率と会心ダメージ、それぞれどれくらいの比率(熟知は%表示でないので比率という表現であっているのかわかりませんが)で盛るのが良いのでしょうか?また、攻撃%の方はあまり気にしなくてもいいものでしょうか?ちなみに武器は絶弦を使ってます。

1543
名無しの旅人 2023/01/09 (月) 21:40:35 修正 b3b63@4259e >> 1542

フィッシュルの場合、攻撃力%や熟知に関しては攻撃の大半が下地もしくは超激化反応になるので、武器や聖遺物の選択肢としては、会心>ダメバフ>熟知≧攻撃%の優先順位で大丈夫です(物理フィッシュルを除く)。元素チャージに関してはそこまで気にしなくても大丈夫な事が多いですが、足りないと感じたら盛りましょう。会心について、実際の率:ダメージの最適な割合は変わるのですが、原神の武器や聖遺物のステータスは概ね会心率:ダメージが1:2の割合になっていて(聖遺物のメインOPやサブの上昇幅)、基本的にはそれに準ずるのが無理なくダメージが出しやすいです。キャラクターは元々会心率5%ダメージ50%を持っているので、例えば冠メイン会心率で31.1%、サブで会心率が5回上昇で16.5%で合計52.6%。会心ダメージが8回上昇で52.8%で合計102.8%になり、およそ1:2になります(サブは平均値で計算)。

1544
名無しの旅人 2023/01/15 (日) 11:11:45 2d30a@65055

フィッシュルが超開花し難いのデメリットだと思ってたけど、雷2水草編成だともう片方の雷側で超開花しやすくなるからメリットになりうるんだなこれ。

1545
名無しの旅人 2023/01/19 (木) 05:42:20 f6f88@4f49f

物理フィッシュルを主体とした物理激化パーティ「幽夜浄星」がかなり強い。激化は元のダメージに依存しないから相性いいし、ナヒーダ(熟知)、終焉夜蘭(熟知、物理と雷の両ダメバフ)、レイラ(氷追撃、シールド)でサポートすれば楽に起動もできる。

1546
名無しの旅人 2023/01/19 (木) 11:33:19 e823a@288d9 >> 1545

なにこれ?今更、物理フィッシュル?
これやるならエウルア雷電ナヒーダ(2凸)鍾離か、エウルア夜蘭雷電レイラにして、
刻晴とかの超激化に雷怒フィッシュル入れた方がいいと思う。

1547
名無しの旅人 2023/01/19 (木) 12:43:41 3c670@c2071 >> 1546

そう思う人はそうすればいいと思う。木主がやってることはどうやったらフィッシュルを最適に使えるか、ではないでしょ。

1548
名無しの旅人 2023/01/19 (木) 13:13:51 e823a@288d9 >> 1546

いや、「変な編成名付き」で「強い」なんて書いてあるとマネする人もいそうだから返信しといた
物理フィッシュルは楽しいが、キャラ・武器・装備に余裕ないと勧めるものでもないんじゃない?
それこそその人の勝手なんだけど、不快に感じたなら申し訳ないです

1549
名無しの旅人 2023/01/19 (木) 13:34:43 eb98c@343dd >> 1546

強いの定義によるけど一般的には螺旋クリアできるメタ編成みたいなのイメージしちゃうのは分かる(特に名前ついてたら)

1550
名無しの旅人 2023/01/19 (木) 14:25:06 修正 c4332@6f2d4 >> 1546

名前ついてるからメタ提案っぽく見えるのはたしかにあるけど、真似する人がいないように、みたいな配慮ならなおさら否定から入るような書き方する必要ないでしょ。キャラ板で、特にメインDPS運用での提案に対して「その役割他キャラでいい」はかなり野暮だと思うわ。

1551
名無しの旅人 2023/01/19 (木) 14:51:48 cb8d9@3c08d >> 1546

かなり強いって言いながらこんなの紹介したらそりゃ否定されるでしょ
木主の書き方が悪かった

1553
名無しの旅人 2023/01/19 (木) 22:33:34 88b4a@44fd2 >> 1546

「幽夜浄星」の説明がないからそのもそも意味不明なんですわ

1552
名無しの旅人 2023/01/19 (木) 15:03:54 修正 2d30a@65055 >> 1545

何種類かのフィールドボスで試してみたけど木主の言う強さがよく分からんかった。核ボロボロ生まれるけどほとんど超開花しないから無駄になりがちだし原激化維持出来ないから超激化もナヒーダの追撃と断罪がうまく噛み合った時だけだし感電も起きるけど不安定だし。ただ夜蘭とナヒーダの追撃が強いってイメージしか沸かなかったな…というかオズは出して激化も起こすの前提だから物理フィッシュル軸ではないよね?

1555
名無しの旅人 2023/01/20 (金) 03:21:03 6586e@939ef >> 1545

物理フィッシュル、八重様、ナヒーダ、レイラでやってるけど、超激化と物理を堪能するならこちらもお勧め。正直上の枝の言うようにナヒーダと夜蘭組んだその時点で追撃火力高すぎてドライバー誰でもいいんじゃね?感が出てくるけど、開花起こさず八重様で雷元素付着し続ければ激化編成っぽさが増す

1564
名無しの旅人 2023/01/23 (月) 19:20:06 f6f88@4f49f >> 1555

確かに夜蘭ナヒーダが強いだけ感はちょっとありますね、八重は持っていないので雷電で試したのですがこちらのほうが激化パを使っている気がしますね。ただ私の場合雷電の爆発を入れてもタイムは縮まりませんでした…

1558
名無しの旅人 2023/01/20 (金) 13:30:48 f6f88@4f49f >> 1545

木主です。こんなに返信いただけると思っていなかったので説明不足のコメントでした。まずパーティの前提ですが、フィッシュル完凸(蒼白4飛雷か弓蔵)夜蘭(絶縁4終焉か祭礼)ナヒーダ(金メッキ4金箔)レイラ(千岩4西風)となります。激化のダメージボーナスは元のダメージに依存しないのでオズの火力は捨て、物理と激化などの反応回数で戦う編成です。フィッシュルがメインで戦うメリットは、夜蘭のダメバフを雷、物理の両面で得られることです。(雷バフは激化に影響します。)ローテーションはナヒーダ→夜蘭→レイラ→フィッシュルの流れで爆発スキルの順で打っていきます。フィッシュルの爆発を使う際は、夜蘭切り替えで夜蘭スキルを打ってからフィッシュルへ戻し通常連打となります。物理編成の多くは接近して戦いますが、こちらの編成は中距離で超電導などの反応を起こし戦うことができます。元素反応についてですが、「激化物理」と謳いながら確かに雷激化の回数は他の反応に埋もれ、多くはないことを謝罪します。感電はレイラの爆発と上記の立ち回りによって改善されると思います。開花超開花についてですが、オズ任せになってしまい場合によっては無駄になってしまいます。(すみません汗)最後に編成名についてですが、フィッシュルと夜蘭で幽夜、ナヒーダ(スキル滅浄三業)で浄、レイラより星となっております。かなりこじつけですがお許しください。私自身パーティへの考察がまだ十分ではありませんが、アドバイスや意見等をいただき皆様と一緒に『強いエミちゃん』を考察していけたら幸いです。

1560
名無しの旅人 2023/01/22 (日) 09:30:53 f6f88@4f49f >> 1558

追記です。パーティ火力がどれくらいかという話ですが、参考までに私はこの構成で今期の螺旋12層を2間後半(黄金王獣)三間後半(ウェルプ大群)を除きそれぞれ1:30以内でクリアができています(前後半あわせてのタイムではない。)また公義戦では20秒以内で倒せます。これはちょうど私の雷電ナショナル(シャンリンc6行秋c6)と同じタイムでした。物理耐性の高いボスや機械系に対しては後れを取りますが、火力に関しては十分にトップであると考えています。

1561
名無しの旅人 2023/01/22 (日) 09:35:12 f6f88@4f49f >> 1558

追記2です。超激化が起こりにくいことについてですが、原激化に対し少なくとも一回は超激化を起こせているようでした。原激化であれ、フィッシュルの固有天賦の雷反応に反応する追撃のトリガーになるので無駄にはなっていないという判断です。開花は基本おまけとしてみてください(泣)

1562
名無しの旅人 2023/01/23 (月) 16:44:10 f0b39@29eca >> 1558

夜蘭のダメバフを雷、物理の両面で得られるから実質バフ2倍だぜ!みたいな勢いで笑ってしまった

1563
名無しの旅人 2023/01/23 (月) 18:02:58 f6f88@4f49f >> 1558

ぶっちゃけ夜蘭入れてる理由がそれしかないです。開花は不安定要素なんで起こらないで激化安定してもらったほうが嬉しいですが、ダメバフ最大50はやっぱりほしいので。

1569
名無しの旅人 2023/01/26 (木) 12:36:17 c7861@66869 >> 1558

まあ動画のひとつも撮ってみれ。改善点なりツッコミどころなりいっぱい出てくると思う。とりあえずこれだけツッコミが入った根本的原因はなんか強そうな謎の編成名つけたことだと思う

1585
名無しの旅人 2023/01/28 (土) 01:27:36 f6f88@4f49f >> 1584

追記星4武器で撮ったものです。https://youtu.be/FbLqeQj7aYo

1586
名無しの旅人 2023/01/28 (土) 01:49:42 修正 2d30a@65055 >> 1584

高水準の力を秘めてるっていうか武器聖遺物とナヒーダ夜蘭のキャラパワーでごり押してるだけにしか見えないが

1587
名無しの旅人 2023/01/28 (土) 02:03:30 79af8@0b1e5 >> 1584

高水準なら螺旋いきなよ、公義なんか1年前のサンドバッグなんだけどな

1591
名無しの旅人 2023/01/28 (土) 23:28:56 f6f88@4f49f >> 1584

螺旋は上に記載した通りですよ。螺旋はバフやPSによってタイムも大きく変わるので再現性は低いと考えました。ワンローテーションを見せるだけなら公義のほうが適していると思いますよ。

1593
名無しの旅人 2023/01/29 (日) 01:22:34 e823a@288d9 >> 1584

「かなり強い」のはなんのシナジーもない編成に名前をつけてごり押す寄主のメンタルだったって落ちだね

1595
名無しの旅人 2023/01/29 (日) 03:21:10 f6f88@4f49f >> 1584

実際に動画を見ても弱いと感じるのであれば私の「かなり強い」のレベルが低いだけですね。

1596
名無しの旅人 2023/01/29 (日) 03:41:08 f6f88@4f49f >> 1584

勿論、夜蘭とナヒーダのダメージは高いです。しかし夜蘭は5800x3=17400が通常に対し発生。ナヒーダは30000ほどが2.5秒に一度。それに対しフィッシュルは通常12000以上+オズ追撃8500ほど、+α追撃900ほどで、26000ほどダメージを出しています。私はこれを十分にフィッシュルがメインだと言えると考えますし、そもそも夜蘭ナヒーダといった強いキャラとシナジーを持って使えること自体強みだと考えます。強い編成というのはどれもメインアタッカーだけが強い編成ではありません。シナジーに関しては上に書きました。

1592
名無しの旅人 2023/01/29 (日) 00:34:48 f6f88@4f49f >> 1545

螺旋12層の1間の動画載せました。https://youtu.be/tKez4yGnPFI

1597
名無しの旅人 2023/01/29 (日) 10:47:07 639c8@66869 >> 1545

「この編成をちょっといじってもっと強くしよう」と考えるとフィッシュルを熟知寄りビルドに組み直すかフィッシュルを抜くことになるのよね。むしろ物理フィッシュルが足を引っ張ってるのでは

1601
名無しの旅人 2023/01/29 (日) 13:46:47 f6f88@4f49f >> 1597

物理に寄せるというのがデメリットになることがあるわけなんですが、激化運用でナヒーダ蒼古カズハあり、同じスコアのメッキ4でオズにすべて激化が乗った時17500x10、天賦追撃3500x10、c6追撃が17回発動する想定で1300x17で10秒間に「232100」という期待値になってます。同じ様に計算しなおすと、夜蘭バフ29%想定で10秒間にフィシュル通常5x3セット+二回で期待値が180000となります。オズ激化なしで6000x10、天賦追撃2500x10、c6追撃1000x17で合計「282000」となります。実際には物理型のほうにも激化が乗ったり他の反応が入り追撃が増えるのですがそれを抜いても「50000ほど」フィッシュルが出す火力に開きがあります。つまりパーティー単位で考えると、激化パーティの刻晴の殴りや、夜蘭の殴りなどのその他の差が50000以上で負けることになります。私はフィッシュルが出すダメージを増やしたい、またフィッシュルで戦いたいという理由でこのパーティを使っています。

1554
フィレオフィッシュル 2023/01/20 (金) 01:44:12 f92af@5d493

先日は皆様お世話になりました。厳選は地獄です。「激化型の方が先に揃うかも」とかナメてました。厳選は地獄です。一応、雷怒4ではなく雷怒2+αにしようと考えたのですが、残りの2個は金メッキの方がいいでしょうか?似たような質の剣闘士があるのですが、武器が絶弦なのでそこそこ熟知は盛れており、熟知だけ増やしまくるより攻撃力にも気を配った方がいいのかな?と思ったのですが……。コメントでは熟知2を押している方いらっしる一方、記事のおすすめ聖遺物の組み合わせには雷怒2剣闘士2はあっても雷怒2メッキ2は記載が無いようなので、気になりました。金メッキ2と剣闘士2どちらの方がいいでしょうか?

1556
名無しの旅人 2023/01/20 (金) 04:46:08 d65ec@f9407 >> 1554

攻撃力18%と熟知80、好きな方を選ぶのじゃ。
つまるところダメージ計算入れて好きな方使ってくれとしか

1557
名無しの旅人 2023/01/20 (金) 05:33:09 2d30a@65055 >> 1554

初期キャラってのもあって古い情報のままの記述多いからね… 攻撃が良いか熟知が良いかは使い方によりけりとしか言いようがないけど誤差レベルなんで少しでも会心スコア高い方選ぶか他キャラでも使えそうなら別の方をフィッシュルに装備させるんで良いと思うよ。

1559
フィレオフィッシュル 2023/01/21 (土) 19:44:56 f92af@7dd81 >> 1554

ありがとうございます。記事のおすすめ聖遺物に記載が無かったので、私の知らない何か不適格な理由があるのかもと思い質問させていただいた次第です。そう大きな違いでもなさそうですので、剣闘士は他キャラでも使いやすそうなのでそちらに回そうと思います。ご意見ありがとうございました!