シグウィンの雑談用コメントフォームです。
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雑談/シグウィン
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同じスキルポン押し全体回復で白朮は評価が高く、シグウィンは評価がイマイチなのってどんな理由からなんでしょうか？
そこはもう「性能を活かせる編成やキャラの差」と明言してしまっていい、ナヒーダが火だったらシグウィン今の性能で最強ランクキャラにノミネートしてると思うわ
草付着が強い白朮が使われているPTのDPSが高いのに対して、水付着が弱いシグウィンを使ったパーティーのDPSが低いことかな？ いい編成が見つかればシグウィンも評価されると思うよ
DPSシミュが無凸雑魚聖遺物前提だから不利すぎる。フリーナの完成度高けりゃ10秒ちょっとくらいでオートで雷電処理するのがフリシグ、結局サブアタの完成度次第だわ
全体回復ならトップクラスで間違いないよ。今のヒーラーは回復以外も出来て当たり前の回復がおまけになってるのが現状だから
ヒーラー性能だけで比較するなら、シグウィンは無凸だとCTの長さに不満を持つ意拳が多いかな。1凸だと改善されて不満は見ない。対して、白朮のスキルはCT10秒で爆発の継続回復と弱シールドがあり、要求HPが金箔で賄えるので金箔分のヒール性能も加算される影響も大きい。多数を占める無凸無餅という環境で白朮の評価が高いと自然と高くなると思う。
白朮：スキルCT10秒/爆発で中断耐性の付与 持続的な回復と草元素の付着が可能/草元素反応へのバフ上限HP5万/植物採取で回復の固有天賦あり/法器の特性上、表で攻撃すると草付着可能 1凸でスキル+1 2凸でオートヒール+元素付着
シグウィン：スキルCT18秒 持続回復と表にいないキャラのスキルに限定でバフ、チーム共有10回 付着は5バウンドで3回/爆発はダメージのみ2.5秒/バフの上限HP6.5万/水中でHP50％以下になると自動回復+デバフ付与/弓のため重撃でしか水付着不可能。重撃チャージ完了後、謎のバブル攻撃ICDは重撃と共通 1凸でバフ量と回数、スキル持続時間の増加 2凸で自分のみにシールド、水耐性-35%
箇条書きでも結構な差があるよな。
シンプルにクラクサナリデビ様の存在。
実装直後のヒーラーはいつも過度に評価が低い、白朮も実装時は別にいらなくねみたいなキャラ扱いだったよ
なお閑雲
閑雲と比較しちゃだめだ。火力が高く、風でも蒸発でも超開花でも物理どれでも強く、回復量も大きく、ジャンプ攻撃中は無敵で、探索性能も◎っていう化け物。
単純に一瞬で大回復するかどうか
単にシグウィンを上手く使えてないから。シグウィンはアタッカーと組ませたらダメってのがわかってない。
爆発が回復兼シールドの白朮とサポート性能がないシグウィンで評価が違うのは仕方がないかな。
白朮が一番使われてるヌPTってヌ自体が回復不要・フリーナのテンション貯めも爆速で、2凸とかしてないと実はそれほど白朮である必要が無い。こういうレベルの使われ方でいいんであればナタ以降の環境アタッカーにシグフリが噛み合って最適編成に入る可能性はあると思う。特に同じくシグウィン2凸を前提にするのであれば、モノハイドロ向けアタッカーとかが出た時に結構積極的な採用理由になりうる。
（自己レス）ただ結局、シグウィン自体が持ってる役割が多くのヒーラーと比べて狭いのも事実で、ベネットはじめとした素で火力貢献の大きなヒーラーと比べるとニッチ需要を模索しなきゃいけない立ち位置なのはずっと変わらないと思う。
フリーナの最適って時点で相当に幅が広いが
フリーナの最適なのとフリーナを編成したいキャラと相性が良いはまた別問題だからなぁ…
シグウィン→フリーナは需要というか最適レベルで合わせたいけど、フリーナ→シグウィンはそこまで合わせたい組み合わせでも無いでしょ
フリーナ側は全体回復が欲しいし、スキルダメージとか水共鳴とか個別に見れば求めてる性能だと思うけど
そうね。どちらかというと、他のキャラ→フリーナ→シグウィンとなると途端に枠の関係上苦しくなるという方が正しいか
パーティ枠が5枠あれば入るキャラって感じ。相性いいし組み合わせたくはあるけどフリーナ専属サポーターだと枠的に厳しいよねって
白朮がヌヴィフリで使用率が高いのは2凸もあるけど、どちらかと言うとヌヴィフリが無凸の際にテンション獲得と中断耐性を同時に満たせるのが白朮しかいない影響だと思う。後は単純に、全体回復で取り回しの良いキャラ凄い少ない(大半が重めの爆発要求してくる)。多数の無凸勢で使われて、白朮2凸でもある程度は優位性があって凸勢もそこそこ使えば、使用率は自然と高くなるんだと思う。だから、噛み合ってないかと言われると、今のキャラプールだと噛み合っている方(凸次第)なんじゃないかな。
白朮がいなくてもテンション爆速って言うけど、やっぱり白朮がいた方がより早いよ。それとヌヴィ無凸の場合はやっぱりシールドは偉大
シグウィンの通常2段目、カプセル投げてるのかと思ったら弓をバッドにして振りかぶって打ってたのおもろい
引くか迷ってたけどこのページに乗ってるティナリ八重ナヒーダシグウィンの構成が強いのか ちょうど全員そろってるしちょっと石キツいけど引くかな
強いって言っても無凸だとシグウィンが強く使える構成ってだけだから注意してね。無課金が石きついのに無凸で引くキャラではない。シグウィン好きなら引いてもいいけど。
ティナリ目線だとシグウィンは別に最適じゃなくて中断耐性確保の方がまぁ嬉しい、シグウィン目線ならあり
弓重撃はシールドか中断耐性無いとイライラするぞ…正直鍾離で十分
ソルシュみたいなイメージで、強制的に全員裏に回すアイテムあればなんか遊びが増えそう
フィッシュル、ナヒーダ、フリーナと組み合わせたら片っ端から感電や激化で始末していって召喚ゲーみたいになってて面白い。ただ、単純な回復ならバーバラと白フリーナでいいな。
どうにかリオセスリとシグウィンを組ませたいんだけど、リオセスリ/ナヒ/ベネ/トーマの燃焼溶解にベネットの代わりでシグウィンを入れるのはどうだろうか
水付着頻度少ないから燃焼の邪魔もあまりしないかもしれないし、正義の報酬トーマの武器条件も満たせるし、ナヒのスキル強化できるし...リオセスリ本人の強化には繋がらないが、ナヒとトーマとのシナジーはちょっとあるかも。
エミリエが草付着させられる燃焼サブアタッカーなら、ナヒの代わりに入れていい感じになりそう。でもあの聖遺物に合わせたキャラなら、表でぶん殴りそうな気しかしない。
表用のキャラのために燃焼遺物なんて実装する意味無いから遺物の性能的にはサブアタ用だと思うよ、裏で使える遺物だし…まあエミリエとその遺物なんの関係も無いよみたいな意図不明で実装したものなら知らん
明日の生放送が楽しみだ
手塩にかけたアタッカーの1人なので…その強化パーツになる素質があるかもしれないんだ
草スキルのサブアタっぽいね
普通にリオ申鶴シグフリ凍結で良くないか？
リオを強化するなら確かに申鶴がいいんだけど、無凸だからすぐバフ使い切っちゃうんだよね
それに色んな元素反応で画面やかましくして気持ちよくなるタイプなので凍結だと味気ない…
正直相性は良くないんですよね。無理矢理組むならリオセスリ超開花とかどうですかね。シグウィンの付着頻度が低いのがネックなのですが
ディシアで溶解とかどうだい？氷下地のためにリオセスリで殴る必要性があるって言えるよ
ぶっちゃけほぼ全てのキャラがアタッカー、サポーター、フリーナ、シグウィンで良くない？
白ポ、鶴おば、心海と違って特にシナジー生かせないキャラとかいないから殆どのキャラと組めるね、激化なら白ポ落下軸なら鶴おば開花なら心海とそれぞれ得意分野はあるけど
とりあえず組めるっていう意味ならそう。最適模索するってなると話が変わってくる。
…なんていうか、フリシグの受け皿は広いんだけど最適を模索すると「いや白朮が（雷＆草等）」「いや閑雲が（炎アタ・ナヴィア等）」「いやベネットが（フリーナ凸）」みたいに特定の方向に強みを持ったキャラに替わられて、結果的にこれらのパターンにハマらないニッチ需要を満たしてくれる、みたいなところはあるよね。
ベネットなんてそれこそサポ枠で良いと思うし、蒸発も落下でベネットフィールドに縛られるのなら炎夜蘭フリシグで良くない？
シグウィン入れる事がアタッカーに直接の恩恵がないからそうなりがちやね…
水パのトップメタがヌヴィフリの時点でなぁ…
「あの子に危険なことはさせない。私が護る」という水龍の強い意志を感じる（多分違う
確かにシグウィンフリーナの組み合わせいいな。何も考えない（動かない）でも敵が死んで回復も完了してる
さすがに耐性ダウンのためだけに2凸はしないほうがいいよね…？
凸しろとは口が裂けても言えないしした方がいいと思わないけど、今後シグウィンが強い役割を持つとしたらこの効果に賭けるしかないと思ったので自分は凸した。
悩んでるならやめとき…2凸欲しいってなったらまた来た時に引けばいい（来るかはともかく）
普通の敵(耐性90)1.24倍、水拡散(耐性115)1.14倍、ウチは翠緑を信用してないから2凸したが
デバフというダメージ出す上でめちゃくちゃ欲しい枠を圧縮できるので額面以上の価値がある。 が、凸はどのキャラでも色んな事情を含めて後悔無いように熟慮した方が良い…。
個人的には１か完凸以外は微妙に感じる
ひょっとして2凸未満のフリーナとは相性良くない感じですか？回復間隔長い＆自身は回復しない＆HP共鳴でHP割合の変動が減少 で、テンションがあまり上がらなくてシナジー薄くみえるんですけど、実際運用してる人がいたら感想を教えてほしいです
訂正： １，誤：自身は回復しない 正：自身の回復は５バウンド後 ２，誤：HP共鳴 正：水共鳴
良くないわけじゃないよ。けど確かに編成によっては手放しで良いとも言えないね…ナヴィアとかデカい一発叩き込むキャラだとスロースタートなのが痛い。水共鳴に関しては、HP増えてもその分回復力も上がるからトントンかな？（計算はしてないけど）
全体回復キャラだと削れてから打つ必要があるのでその手間は削減されてるし水共鳴はフリーナスキルの火力も上がるからプラスの方がでかいよ
実は辛炎やアンバーとの相性いいな。それ以上に熟知盛りグゥオパーとの相性がいいが。
シグウィンの聖遺物悩む。千岩花海でPTみんなで強くなるべきなのか絶縁爆発特化の火力も憧れるしうーーーん
俺も聖遺物悩んでたけど、水共鳴かつ餅武器の場合なら千岩花海じゃなくても65000付近を目指せそうなので海染で厳選する事にしたよ。バフ先が攻撃力キャラの場合は千岩4もいいね
元素爆発はスナイプショットみたいですね、白雨心弦の会心率UPはあとから受け付けてそうですけどHP増加的にも3層取ってからが良いですかな。（雫も拾ってからがいいです、爆発時の雫回収は判定後の模様）
嘘でしょと思ったらマジだった…これ…そのダメでは？？？明らかにおかしいでしょ…
わざわざ拾いに行かないで良いですよって設計じゃないの…？何かの間違いだと信じたい
さすがにこれは不具合修正されるやろーされるよね？
されると思うか？通常スキル爆発凸全部に簡単に再現可能なバグ搭載してて餅武器と完凸効果の噛み合いも頓珍漢なキャラが一年超手付かずなゲームだぞ？
ということはシグウィンも急遽恒常入りする…ってコト！？(返金騒動)
スナップショットって嬉しい場合が多いけど残念な方のスナップショットなのか
HPレートがスナップショットできてもな…という面と、回復３回してない＝3層無い状態で爆発を打つ状況そんなあるか？という両方の面でわりとどうでもいいと思う
回復条件は別に問題ないと思うけど、雫を手動回収しなきゃいけないとしたら設定ミスを感じる
全部の層の判定が独立してるので3回回復しても1層にしかならんのです…3つ全部条件満たさないと3層にならないんです…
この短さでスナップショットしても感がある（ベネバフが乗るわけでもないし）4凸以上だと嬉しいのかね？
これつまりファントムハンターで爆発即発動しちゃダメ？
ファントムの会心率はスナップショットするタイプだから即撃ちしちゃうとダメかも分からんね。
爆発会心率アップは氷共鳴とかと同じステータス画面に反映されないタイプだからね。そっちは問題ないけど雫を手動回収しないとHP16%差だし、完凸だと32%も差が出るから相当痛いな。というか回復の方も着弾までタイムラグあるから下手すると1層のHPで攻撃してたって事か…ダメージがブレるの、レベル差による防御とか耐性の問題かと思ってたけどこれのせいだったのかな。
自分のシグウィンは3層で率58%になるんだけど、雫拾わずに爆発使っても体感それくらい会心出してるから率アップはちゃんと乗ってるよね、良かった
え？氷共鳴とかファントムハンターってステータスに反映されないっけ？両方反映されると思ってた
すみません。ファントムハンターではなく、完凸効果の方の話ですね。それと氷共鳴は条件付きなのでステータスに反映されませんね
そう。条件付きっていうか、フリーナのダメバフや完凸娑羅ゴローの会心ダメみたいに計算上は反映されてるけどスナップショットされないステータスがあるのよね。例外はあるけど基本的にはステータス画面で見れないのがそれ。
敵一体+草原核だと元素スキルのバブルが草原核に吸われてヒット数が減る致命的なバグがある…って聞くけどこれ言うほど致命的ですかね？火力的に当たらなかったところで大差ないし、元素付着もCT的に影響無さそうだし、バフや回復・1凸効果等を見ても当たらなくても問題なし。あるとしたら西風祭礼持ってる場合の実質発動率が下がるくらいだと思うんですが
致命的ではないけど、挙動として滅茶苦茶気持ち悪いし、適当に作ってんな…とは思ってしまう
致命的なのはシグウィンじゃなくてゲームへの信用だよ。敵じゃないものに勝手に攻撃が吸われるなんて初期からずっと言われてて八重神子やディシアでも取り上げられてた文句なのにいまだに新キャラにその不具合搭載させて実装させるんだもん
雷か炎なら草原核に吸われてもいいけど、水が吸われても何も起きないのにバグやろ
敵1体とオブジェクトあったら交互に当たりに行くっぽいね。いうてディシア爆発のターゲットほど難を抱えてないから自分もあんまり気にしてない（無い方がいいのはそうだけど）
なんでフリーナの自動攻撃は草原核に吸われないんだろうって思うとかなり腹立つけどなあ。同じ攻撃対象選択システム使いまわせるはずなのに。
同じオートターゲット仕様でもキャラによって微妙にタゲ対象判定違うのよね。ラズベリーの木とかもそう
その代わりシグの泡は料理鍋には吸われ辛い気がする。砂漠の砂山にぴょんぴょんしてたり設計ロジックの試行錯誤中なんだろうね。実機でやるなって話だが
>ヒーリングバブルは近くの敵の間をバウンドし、
この文言から察するにバウンドごとに違うターゲットを取るように設定されてるんだろうけどね
そのせいで普通だとターゲット優先度が低い草原核が繰り上がって対象にされちゃうのはどうにも…
フリーナは一応神だし便利にしなくちゃ売上に影響出るから便利にする。普通の星5でフリーナと同じ使い勝手にすると他の星5(というかディシア)も直さなくちゃいけない。ディシアを直すとユーザーが調子乗って星4(ヨォーヨとか)も直せ・他も直せと言い出す。よって使い勝手悪く調整される。って感じかな。別にこんなちょっとの使い勝手直したところで運営に損はないけどデグレが怖いんだろうな。すぐバグるし。
フォンテーヌの自己完結してるアタッカーとか倍率ぶっ飛んでるヤツとか配れるものがおかしいサポーターとかの後にただでさえ数値が控えめなうえにスキルの挙動に問題のあるキャラ出すのが良い調整とは思えないけどね…
ヨォーヨってなんかバグあるの？
ヨォーヨの大根も草原核狙いになる。大根は爆発せず残るけど。
ヨォーヨを今試してみましたが、ちゃんと敵を狙ってますよ。バグ改修されたのかな
バグ挙動直せなかったから付着は完全に捨てた性能にせざるを得なかったって感じかな？
重撃の思いやりバブル、下に向けて打ってください・・・ばえますっΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！
エフェクトの残留時間長いからめっちゃあわあわできるんよね
シグウィンちゃん引いて最高に満足できたことの1つ
ｱﾜｱﾜｰｯ!!!
もう聖遺物固まったかな、ずばり廻聖するなら千岩と海染どっちが良い？ちなみにフリーナ千織あたりと組む、花海は余ってなくて厳選する余裕がない
凸数と餅武器の有無も問診票に書くのよ
忘れてた！無凸無餅なのよ
それなら千岩花海が安定。上限に届かせるのが優先というよりは、他のステを稼いだり4セット効果を得るよりもHPを伸ばした方が総合的に恩恵が大きい。餅があれば海染4にする余裕ができたりして拡張性が出てくるって感じ
無凸無餅なら、シャープシューター＋ファントムハンターで爆発ダメージ稼ぐのがいいよ。
HP6.5万オーバーしてないなら無難に千岩花海でいいと思う。花海は花羽の2部位だけで良いから花海回りつつ千岩廻聖で良いんじゃない？どうしても花海行くのが嫌ならフリーナ千織だと千岩4セットのメリットあんましないから海染で良さそうだけど。
HP上限届かせるのが何より最優先て感じなのね
クロリンデセトスも出なくてシグウィン引くつもりでいたのに開始数日ですり抜けて凹みながら過ごしていたが、生放送の石で来てくれた！！フォンテーヌムービー出た時点で一番欲しいキャラだったから無事来てくれて本当に嬉しい〜ハッピーだ
予告番組見終わったので武器R4にしてきた。あと1…したいけど無茶そうだ…
ニィロウの新衣装に備えて豊穣開花シグフリの準備してます。
エミリエ燃焼＆フリーナ蒸発withシグウィン…スキル回数多すぎるし草ダメ的にも草2にしたいからないか。
あと中断耐性を自前で持つ火アタッカーが凸召使ぐらいしか居ない上に燃焼と相性だいぶ悪い
シグウィン入れるならアタッカー採用しないし、辛炎や香菱を入れてフリーナ側で蒸発する烈開花は確実に強いよ。
なんで？ハイキャリじゃなければアタッカーに非ずみたいな謎理論？アタッカー、サブアタ、サブアタ、耐久ってよくあるパターンやで
シグウィンの爆発にそれなりに時間がかかる関係上、ある程度居座るアタッカーを採用したらフリーナのテンションが途中で切れる。1凸してHP全振りならクレーとか胡桃と合わせられるけど、無凸ならアタッカーは採用できない。
爆発打たないとかせいぜい5秒程度の話だとか無凸と1凸でそこの挙動変わらねえとか全部意味分からん。フリーナの爆発にしても18秒で表から8秒や10秒みたいな短時間でも無い
クレー単体で炎下地安定させられるんだしエミリエ混ぜは形にはなりそう。言われてる通りフリーナにバフ集中したいところエミリエも使っちゃうのは惜しいけど
エミリエがダメバフ持ちっぽいし万葉抜く形はありなのかも。
木のものです、表で炎着ける役は中断耐性＆テンション上げれる胡桃で考えてた。召使無凸でクレー未所持故。。烈開花路線もアリか。とりあえずエミリエ確保してから色々試してみます
フリーナを入れて火力強化すれば烈開花も自然に起こるので、エミリエ＋フリーナ＋炎は確定で、もう一人誰にするか？って話だよね。炎2草2で燃焼にする人はあまりいないと思う。
これはフリーナシグウィン側での蒸発を生かせる燃焼ペア来るか！？と一瞬期待した木でした 確かに基本烈開花は付いてくるんですね
クレーエミリエフリーナシグウィン普通にありそうだと思います。ただシグウィンよりも白朮の方が強そうと言われれば、それはそうかも
白朮のおかげで燃焼ダメージがどれほど増えて、シグウィンのおかげで蒸発ダメージがどれほど増える想定でそう言ってるの？
いえ、白朮が増やすのは列開花ダメージと草付着です。シグウィンよりは炎下地も安定すると思います。どのくらい増えるかは計算難しいのでなんとも
完凸で重撃にHP倍率追加とかで表に居座れるようにしてあげてればってちょっと思ったけど、あれかな、夜蘭さんと被るからダメなのかな…
控え限定でスキル強化するんだから無凸の段階でドライバー性能欲しい
シグウィンのキツイとこってこれなんよね…
チャージ短縮も攻撃範囲もない重撃に倍率乗っても困るけど、表で使う用の効果は爆発しかないね。夜蘭フリーナみたいなのもすぐ打ち切るから爆発延長とあまり変わらない気もする
というか、このゲーム、カットインが長すぎるんだよ。4人が爆発とスキルを撃ってループしたら、アタッカーが回る動き回る時間ほとんどないじゃん。
このゲームシステムなら普通にカットイン中は時間止まって欲しかったわな
しょうもない爆発は打たないとか、そもそも登場しない2凸白朮やキャラチェンジスキル効果交代で終わる千織は偉い。シグウィンも普通は最小の泡打って終わりで良い。爆発は趣味、泡1段強化は隙間埋める小技
2凸フリーナ豊穣開花にシグウィンだと回復間に合わねぇ。。
だいぶ受け入れつつあるけど、アンケートに性能について物申す人はいるんだろうか
個人的には全然納得いってないから言う、というかすでに報告ページからある程度言いたいことは言ってる。最低でも餅武器のHPバフが爆発に乗らない問題については反応欲しいなと思ってる。
確かに餅効果が爆発に乗らないのはベータでまともに挙動を確認していないとしか思えない
ご意見箱あったの初めて知った。キャラについてのフィードバックがあったので出してきたわ。餅武器改善されると良いな…。
むしろ公式のアンケートでキャラの満足度について訊いてくることある。ランダムで任意のキャラに関して答えるのは難しいっぽいが。
診断結果は！今すぐ天賦効果凸効果武器効果爆発仕様作り直しね！
運営「どのキャラも「俺も私も」になるしユーザーの要望は底なしでキリがないのでダメです」
勝手に運営の意見代弁するのやめてもろて……
自分は満足してますけど、下手にいじってインフレの末路一直線はきついです。それより過去のキャラ見直してほしいよ・・・特に粒子生成できないキャラ達
仮にシグウィンが不具合修正されたとして、それと旧キャラが見直されるかどうかは無関係でしょ。自分もシグウィン自体には満足してる方だけど、それはそれとしておかしい所は直すべき
上の人は不具合とは言ってないですよ、なんなら凸効果も含まれてる時点で性能面とも見て取れますよね
正直クレーが強くなったから満足してる