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雑談/シグウィン

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シグウィンの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名無しの旅人
作成: 2024/04/22 (月) 21:01:46
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3311
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:43:33 8bf7c@c1d51

無凸無餅で聖遺物もあまり整ってないせいもあるだろうけど蒸発編成だと終焉弓持たせるのが一番フリーナの火力伸ばせる印象がある

3320
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:13:44 dc044@70b90

もう実装1週間…になるけど… うむ

3325
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:18:54 6a612@03631 >> 3320

かわいいよね

3326
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:23:27 656da@10245 >> 3325

キャラとしてはかわいいのに爆発のドバァがエグすぎてギャップが凄い、とまあデザイン面ではいいんだがなぁ…。ある程度性能しか見てない層もいるわけで

3327
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:30:21 修正 1eb1a@981a6

性能別にすごく不満があるわけじゃないし超かわいいのでプラス5億点ぐらいあげちゃう

3329
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:41:02 05f66@fb1fd >> 3327

これ。餅取って1凸したけどバフ自体はかなり強いし言うほど不満ない
4人マルチでやることなさすぎるのだけは気になるけど

3333
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 13:02:05 c0e20@41b1a >> 3327

強いサブアタ持ってる前提だけど、むしろ結構強い部類だと思う2凸モチ

3332
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:58:26 8c740@c871d

無凸で餅武器まで引いて忖度無しに普通に強いと思ってるんだけど殴れるサポーターってあんまり評価されない印象 もっと評価されてほしいなぁ…

3334
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 13:06:33 d7692@8bf29 >> 3332

アタッカーに寄せるならもうちょっとガッツリ長時間殴れて欲しかったかなぁ…無凸で4凸、4凸で心海くらいに…

3335
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 13:11:09 656da@10245 >> 3332

そりゃまあそいつが殴るより純粋なアタッカーで殴った方が火力は出やすいからね。サポート盛り盛りでも原神仕様上スキルも爆発も全て控えでも機能するキャラの方が評価は高い

3337
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 13:16:33 0af89@abb27 >> 3332

無凸シグウィンモナ楓原万葉フリーナでも普通に強いよ。全員がスキルと爆発を打ち込んだらそれだけで15~6秒かかるし。

3338
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 14:15:14 2951f@0edc3 >> 3332

そこでお兄様の出番です

3358
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:09:21 5b7fe@046a6 >> 3332

心海とかも結局枠圧縮できるから無凸のモノハイドロでDPS8万台とかなってるし純粋なアタッカーで勝てるキャラのが少ないっていう状況だからただ評価されづらいってだけで別に性能的には明らかに強いんだよね

3374
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:34:48 8c740@ab0f5 >> 3358

ざっくりいうと心海の水付着が低くなって殴れる時間が短くなった代わりに加算バフができて攻撃範囲広くなって会心が出る感じだから正直弱いわけがない

3336
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 13:11:42 0af89@abb27

2凸シグウィンと2凸フリーナを持ってたら、「どんな螺旋が来ても余裕」って程度には強い。タルパがいない限りは。

3349
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 16:37:05 4a43d@029ad >> 3336

シグモノハイドロがDPS8万超えてるから水元素生物と水バリア以外はこれでぶち抜けるが、心海モノハイドロと強みと弱みが全く変わらないのが問題だな…。強いて言えば付着で負けて火力で勝ってる

3340
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 15:16:32 6a612@03631

普通に強い(使えるレベル)だと評価されない環境だからなあ

3341
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 15:23:49 583ff@a5693

もしかしたら将来は今の白ポみたいな立ち位置のキャラになってるかもしれないね?草神と水神両方と相性がいい白ポ、水神と炎神両方と相性がいいシグウィンみたいな?

3343
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 15:51:57 8bf7c@c1d51 >> 3341

白朮の評価は弱いシールド≒使い捨て中断耐性の持続的な付与っていう汎用性も込みだから壁は厚いかもなぁ…とはいえ控えから出すスキル火力の強化というのとがっちり噛み合うキャラが増えていけば話は変わってくると思う。あるいはスキルのCTの長さに応じたボーナスをもらえる聖遺物とか出てきても面白いかな

3344
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 15:52:48 a34bd@332bc >> 3343

毎度思うけどあの薄皮シールド他キャラ下げの時だけ異様に評価高くないか

3345
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 15:57:55 d7692@8bf29 >> 3343

多段ヒット喰らうとすぐ無に帰すからまあ信頼性はあんまりないね…でも無いよりはいい

3346
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 16:01:20 7307e@d560a >> 3343

あるとないとじゃ結構違う。最近は鍾離シールドでも気が付いたら割れるような攻撃してくる奴も増えたし

3347
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 16:04:48 45bbc@adf35 >> 3343

白朮は弱シールドに加えてスキル全体大回復と爆発の継続回復、草付着補助としても優秀でそこに草反応バフがある。元のヒール性能の高さも評価に含まれるから、シグウィンはどうだろうね。まぁ評価は各々に任せるけど。

3348
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 16:33:34 14383@09572 >> 3343

あの薄皮シールド壊れる時元素撒くのいいよね。結晶反応にも導入して欲しい。

3351
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 16:39:42 4a43d@029ad >> 3343

よほどの脳死殴りする訳じゃなければ2.5秒に1回の中断耐性があれば大半はカバーできる。問題はこのよほどの脳死殴りマンが大多数かつそういうゲームってことだな。

3355
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 17:35:33 修正 b3b63@4625f >> 3343

白朮やトーマタイプのシールドの評価が上がったのは単純にフリーナやシュヴで環境が変わったのが大きい。

3356
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 18:10:08 2951f@0edc3 >> 3343

やっぱフリーナ編成のときに(アタッカーが自前で持ってない前提で)他だと中断耐性確保難しいってのが評価上がった最大の理由よね

3361
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:16:20 47e58@eefeb >> 3343

ヒーラーが中断耐性付与できる一点でもう枠圧縮が強すぎんのよ シグウィンもなんらか…2凸でいいから…

3363
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:19:16 b9511@332bc >> 3343

やっぱこういう所でばっかりあの薄皮評価高いな、白朮単体の評価する時は食玩くらいの扱いなのに

3400
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 20:51:42 0af89@abb27 >> 3341

無凸白朮と無凸シグウィンはだいたい同じくらいの評価。というか、ぶっちゃけ、中断耐性なんてヌヴィレットと辛炎以外はあんまし要らんよね。

3417
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:30:32 c0e20@334a6 >> 3400

弓や法器や空中はよく吹っ飛ぶ印象あるけど、だからといって中断耐性を崇めてる奴らはよく分からん。無いなら無いでそれ用に動くか普通に鍾離使うわ

3483
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 01:49:21 cb014@69166 >> 3400

白ポはデフォで2凸前提で語られてるからな、無凸だとそんなでもないのに神格化してるの多い

3554
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 02:05:57 7307e@d560a >> 3400

無凸の時から普通にありがたかったぞ

3350
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 16:38:08 09d09@e4cf6

ここを見に来てたのと万葉エミ八重と組めたのもあってシアターのフレンドシグウィンちゃんと使えました。スキルポン置きしてヌヴィレットするだけだったけど思ってたよりはずっと使用感良かった。

3352
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 16:43:08 7307e@d560a

手持ちの関係もあるけど、個人的には既存PTの火力や編成パターンの強化っていうより、レイラ、ディシア、完凸ファルザンあたりを戦力にした新しい編成の拡張を楽しむキャラって印象だなぁ。それで螺旋に通用する編成が組めればいいんだけど、昨今の螺旋の難易度上昇を考えると趣味PTに力を入れてる余裕あるだろうかって感じはしてしまう。勿論編成パターンが増えることで突破口になることもあるけども

3357
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:01:55 312f5@ea9c4

やっぱりヌヴィ、万葉、フリーナ、シグウィンが最適パなんだな。白朮やっと外せる

3359
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:10:31 5b7fe@046a6 >> 3357

さんざ性能読めてない人が下げてたけど結局白ポより強いの笑うしかない

3362
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:18:04 47e58@eefeb >> 3357

ヌヴィ何凸前提?無凸で固有天賦1層だと流石によわよわじゃね 1凸でも2層までしかたまらんけど

3367
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:21:39 47e58@eefeb >> 3362

再生数の足しになりたくないからコメントで書いてくれ

3369
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:23:26 312f5@ea9c4 >> 3362

興味なければ知らなくていいと思う。

3365
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:19:34 2dafd@15bc1 >> 3357

完凸前提の動画のやつね、しかも白朮って2凸でもともと出場時間取らないのが強みでDPSを出す編成じゃないから何から何まで勘違いしてる

3449
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:19:50 2dafd@15bc1 >> 3365

そうだねそうだねかっこいいい!!

3450
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:20:41 2dafd@15bc1 >> 3365

天才!!

3451
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:21:05 797a5@ea9c4 >> 3365

君はここに枝立てないで、新しい木立てるべきだったんだよ

3452
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:21:54 797a5@ea9c4 >> 3365

鍾離のほうが最適だって!笑

3454
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:22:39 2dafd@15bc1 >> 3365

シグウィン最適!白朮最適!すごいすごい!!

3455
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:24:59 797a5@ea9c4 >> 3365

途中から不利になったの気付いたろ?、最初に木の内容見ようなw

3456
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:28:59 2dafd@15bc1 >> 3365

(これ勝ったと思ってるの一番おもしろい)

3458
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:31:52 797a5@ea9c4 >> 3365

自分おっちょこちょいやろ...はずかしいわ

3467
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:15:31 d6c77@ea9c4 >> 3365

いきなり鍾離の話出てる当たりあれの気があるね

3482
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 01:29:09 e5deb@ea9c4 >> 3365

条件固定する必要あるから耐性関係ないねこれ

3382
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:45:29 48fc0@f9d3b >> 3357

白朮が特別強かった訳ではないけど、ヌヴィ固有を発動できない水3の方が強いのは意外だわ

3383
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:47:26 13d47@09ca6 >> 3357

見てきた。ヌヴィ1凸、シグ2凸必須じゃない? ヌヴィレットが固有1層貯められない分、シグ2凸の水耐性ダウンでヌヴィレットとフリーナで総合火力を上げてるように見えた。凸必須の高級パを最適パと呼ぶのはちょっと…。

3389
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:59:18 312f5@ea9c4 >> 3383

人によって凸は違うから白朮と使い訳でいいと思う

3490
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 06:46:41 85648@d15bb >> 3383

ヌは1凸どころか完凸必須だよ。元の動画でもそう言ってる。完凸効果の雫の吸収と+1秒がシグウィンを選ぶ理由だから

3497
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 09:07:52 13d47@09ca6 >> 3383

金持ちの最適パで草。タイトル的に主役がシグと見せかけてヌヴィレットなのもかなしい

3390
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:59:42 48fc0@f9d3b >> 3357

この動画、比較対象でヌヴィカズハ神子フリーナやってるんだけど、なぜか検証秒数が違うんだけど。

3392

もういちど見てみたら、比較対象の方はなぜかヌヴィ爆発も使わず、スキルの水玉分しかビーム打ってなかった。

3413
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:19:06 0af89@abb27 >> 3357

ヌヴィフリの弱点は水だってことだから、ぶっちゃけどっちでも大して変わらん気がする。

3480
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 01:15:49 4e650@75a79 >> 3357

「オズの弱い方の攻撃でも」で見てられなくなった基礎ダメージ加算だからどっちでも変わらんし、激化でなぜウハウハだと思ったのかも分からない。

3487
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 02:38:35 5b7fe@046a6 >> 3480

バフをすぐ使い切って微妙とか言い出すあたり加算バフに対する理解度が全然足りてないとは思う、それ申鶴の時に既にやったことのはずだけど覚えてないのかな、回数制限なんだからバフを早く使い切っても遅く使っても合計ダメージ同じなんだから早く使い切ればその分だけ瞬間火力が上がるだけにしかならんのに

3498
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 09:09:35 13d47@09ca6 >> 3357

素朴な疑問なんだけど、白朮を外したいなら何でシャルロット育ててないんだろう。

3518
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:19:56 48fc0@26f4a >> 3498

白朮2凸してればDPS白朮の方が上です

3523
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:38:26 13d47@09ca6 >> 3498

DPSで考えればそうだろうね。でも、木主が「やっと」って言っているあたりそこまで白朮が好きじゃないor編成で他に回したいって事だと思ったんだが。

3535
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 19:19:10 a80e8@ea9c4 >> 3498

ここシグウィンの欄だろ...

3378
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:40:27 312f5@ea9c4

スキルバフ加味したら?

3379
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:41:28 312f5@ea9c4 >> 3378

ごめん木間違えた

3380
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:43:43 312f5@ea9c4 >> 3378

いややっぱりDPSだけにこだわるのは良くないな

3384
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:49:56 c9b54@86a96

ナタの新キャラの条件考えてみた。①炎元素、②スキル設置型のサブアタッカー、③単体特大ダメージ(HP高い敵を優先)、④スキルダメージ発生感覚2~3秒おき(ICDなし)、⑤ダメバフ200%~300%以上が容易(凸や爆発で400%以上)、⑥CD16~18秒程度、⑦効果時間18秒、⑨爆発は設置物の火力やダメバフがアップする効果、⑩瞬時に硬直解除し一瞬で裏に回れる

3385
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:50:42 c9b54@86a96 >> 3384

これなら相手さんから見てシグウィン必須

3388
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 19:59:00 ec902@c0e31 >> 3385

そんなんシグウィンいなくても強いじゃん

3394
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 20:11:35 ae729@60181 >> 3385

天賦倍率がボロボロならバランス取れるからなあ。

3444
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:15:02 c9b54@86a96 >> 3385

たしかにコイツ一人でも強い。強いが、その相方がシグウィンが最適性で、他は劣化の代用と言われる状況こそが大事なのよ。今後はそんな環境にきっとなる!なる、なる・・・なったらいいなぁ・・・

3393
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 20:10:35 79af8@0b1e5 >> 3384

単体特大ならシグウィン要らんのよ。シグウィンが欲しいのはダメバフ会心が多い代わりに倍率そのものが低いってやつ

3401
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 20:55:35 cbc78@9142b >> 3393

ここだけみるとディシアなんだけど先にフリーナがバフ使い切っちゃうのよな

3420
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:36:08 0b3e5@ffa9d >> 3393

ダメバフ会心が全然足りないのもディシアの数ある弱さの一つなので……

3437
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:09:17 c9b54@86a96 >> 3393

基礎ダメージ加算2800を蒸発込みで2万にも3万にもしてくれると、シグウィン側も相手側も嬉しいという意味で書いたんだけど、たしかにもともと特大ダメージだったら、そのダメージに占めるシグウィンの加算分の割合が相対的に低くなるから、相手側からして必須とまではいかないということになるのか?・・・でもシグウィンが全体のダメージを20万・30万と底上げしてくれるなら、パーティに貢献できていると言えるのでは?・・・ダメだ混乱してきた

3465
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:00:40 c0e20@92964 >> 3393

まず現状でも1凸シグウィンは20万30万底上げしてる

3395
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 20:11:47 修正 b3b49@6006d >> 3384

シグウィン専用炎キャラ考えてる人たまにいるけど、そんなのより普通に強くて使われるキャラと相性良くなる方が印象良いんじゃない…?必須にしたら「じゃあそいつも引きません」て話になりそう

3431
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:58:38 c9b54@86a96 >> 3395

シグウィンと相性が良い、普通に強くて使われるキャラなんて思いつかない。シグウィンではなく相手が合わせるのだw

3398
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 20:32:15 c0e20@b721e >> 3384

普通にフリーナが最適だけどサロン火力盛れてない初心者が多いだけちゃうの

3407
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:07:34 e6dba@ea9c4 >> 3398

会心の概念すらないだろうな...

3403
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 20:56:22 0af89@abb27 >> 3384

炎神はシグフリと相性完璧なのはほぼ確定と思うんだよね。スキルが全部蒸発する上にベネットを軽く上回るバフ乗るでしょ。

3411
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:15:59 5b7fe@046a6 >> 3403

七神いまんとこウェンティ以外は裏から元素スキルだから炎神と噛み合うのだけはわかる

3412
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:16:09 0af89@abb27 >> 3403

熟知400~500の炎神を加えた烈開花シグフリが流行ると思うよ。

3414
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:20:07 bb1ea@ff0f5 >> 3403

結局フリーナがバフ回数使い切るんすよね

3419
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:33:02 c0e20@e371d >> 3403

だからフリーナで会心×ダメバフして燃焼下地でも出来たら良いねーくらいの物で、新サブアタなんて意味無いんだわ。燃焼が表や爆発でシグウィン消費しない方が良いまである

3453
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:21:59 c9b54@86a96 >> 3403

フリーナ以上の相方を考えてたんだけど、それならもうニィロウの豊穣開花みたいに、特殊蒸発してもらうしかないか(笑)とりま水で起こす蒸発倍率を5倍で(やっつけ感)

3460
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:37:29 e0531@0283e >> 3403

蒸発・溶解とダメ・会心は乗算されるだろうけど、熟知系と装備反応バフって実数ダメ加算には乗らなくね? 少なくとも烈開花にシグバフは一切効果ないみたいだし、激化も実数ダメ加算扱いらしいから「(ダメ基礎値+激化反応ダメ+シグバフ)×雷ダメ・会心補正」になって熟知と装備反応バフは乗らないんじゃ?

3461
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:45:05 e0531@0283e >> 3403

熟知参照の烈開花と燃焼はダメだし、蒸発もタイミングミスるとシグ側で発生してしまうことになるから、相性最高なのは氷(+凍結)→炎の溶解構成じゃないのかな。ただ、炎敵が多そうなナタだと氷付着できるかどうか……

3478

>> 3460違ってたらごめんだけど、自分に対して言ってるのだとしたら話が噛み合ってないかも。
まず「熟知系」って固定値反応(いわゆる転化反応)のことを言いたいのだとしたら、自分が言ってるのはそうじゃなくて元素熟知バフは蒸発・溶解の倍率が伸ばせる=シグバフにも乗るよねって事。
それと「装備反応バフ」って何?聞いたことの無い単語なんだけど。ちなみに自分が言った反応バフのことであれば、火魔女4とか白朮バフとかのことで、これは元素熟知ボーナスと同じ枠に入って同じく蒸発・溶解の倍率を伸ばせるもののこと。

3486
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 02:23:18 c0e20@873c7 >> 3403

ちょっと上で烈開花言ってるから勘違いしてるんだろう。余った水下地潰すのが目的で烈開花=燃焼=水蒸発ってのは自明だが

3534
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 18:25:20 8f662@6a76a >> 3403

もしシグ強化のための実装があるなら、フリーナ蒸発を強化できる完璧な表殴り炎下地キャラも可能性ないだろうか…中断耐性付きでタンクしながら炎下地作って炎関連反応ダメバフも撒いちゃうんだ

3457
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:29:08 57198@f567c >> 3384

もう能力の複製ができるキャラとかバフ効果が消費される度に火力の伸びるキャラでも考えたら?
妄想するだけなら自由だからその翼をもっと大きく広げていいんだよ。でもここに書く必要はないよ。

3466
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:02:06 d7692@8bf29 >> 3384

5.0で十中八九環境変えるレベルの新遺物が来るだろうって考えた時に、古い遺物である黄金4セットを素直に使わせてくれるキャラが来るだろうか…というところに思い至ってしまった

3469
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:20:53 5b7fe@046a6 >> 3466

フリーナみたいにスキル特化じゃなくて爆発でも火力出せるとか元素スキルのダメバフが自前で200%とか持ってるから過剰で専用の遺物が必要とかなるかもね

3425
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 21:52:02 9b23b@fd12f

シグウィンがすり抜けたらすり抜けたで出るまで追いかけるかどうかがすごい悩むな…

3438
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:10:05 7a5d9@7a3f0 >> 3425

伝説やって泣いてから考えよう

3459
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:33:59 44c94@86a3f

ちょっと試してみたけど、固有天賦の回復量+30%って与える治療効果に加算で計算っぽいかな。ステータス欄の与える治療効果には表示されないけど(海染の治癒量15%と加算した場合の理論値とほぼ同じ数字が出た)。

3462
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:49:57 d000f@55190

完凸ヌヴィ居るならめちゃくちゃ輝くらしい
ハードル高すぎるけどワンポチで雫生み出しつつヌヴィの体力保てるのは評価点高いね、ハードル高すぎるけど

3463
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:54:26 48fc0@f9d3b >> 3462

上でもそれ議論されてたけど、あの動画は各編成の比較の仕方がおかしいよ。ヌヴィの爆発を使ったり使わなかったりしてる。いくらなんでも水3でヌヴィ固有天賦を捨てるのは変

3468
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:18:36 5b7fe@046a6 >> 3463

水耐性ダウンと追加の雫によるビーム延長が噛み合ってるんじゃないの、水3でも強いとかいうのが判明しただけでも凄いよ

3470
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:24:30 b2688@8a470 >> 3463

ネタ入ってる動画を真面目に分析されても……

3471
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:29:48 189b6@ea9c4 >> 3463

データが少ないからね...

3473
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:31:26 5b7fe@046a6 >> 3463

ネタだと思われるから本当に強いみたいに強調してなかったっけ?

3475
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:45:57 7307e@d560a >> 3463

育て過ぎたヌヴィレットって他キャラのスキルや爆発演出時間も出来るだけ削ってビームってる時間増やした方が強いみたいな感じみたいだからね…

3477
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 00:15:45 24403@ea9c4 >> 3463

ありだと思ってる、おま環だけど水3だからフリーナチャージ時計やめてHPにできるし、スキルバフも...

3464
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 22:55:31 e2a71@01e42 >> 3462

そもそもそこまで育ったヌヴィにわざわざヒーラー必要な状況あるのか…?てのが先に来る

3474
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:37:06 97fef@4b6e2 >> 3464

ヒール能力はバフのトリガー

3491
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 06:48:29 45bbc@b9f9c >> 3464

完凸ヌヴィ3凸フリで使ってるけど、ヒーラーは要らないね。フリ2凸以上ならバフもヒーラー無しで良い。高難易度サウリアン全盛でやっとこさ死が見えるレベル。それも動いたりして全受け避ければ耐えれるよ。

3533
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 17:10:59 3259f@82a7e >> 3462

動画勢の目的は再生数の為の映えだってことを忘れてはいけない

3543
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 22:04:20 47f8e@75a79 >> 3533

これはそう。動画の再生数が収入につながる以上、誇張は平気でするし割り引いて見ないといけない

3541
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 21:51:09 fdbb5@eb62c >> 3462

敵が元素持っててくれたら間違いなく最強だ

3472
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:30:49 b2688@8a470

無凸餅ありでまだまだ触ってる途中だけど、「これまで本人コンセプト的に最適な編成がピンとこなかったキャラ(クレーディシア綾人等)でいい感じな編成を組めるようになる、ニッチ需要を満たして遊びの幅を広げるキャラ」ってみるとなかなかいい感じじゃない?って思うようになってきたかな

3479
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 01:10:11 修正 112b3@fb15e >> 3472

ものすごくしっくりくる表現だ。綾人は心海とはローテが噛み合わなくて歯がゆかったんだけど祭礼シグとならいい感じに使えて、シグはCT的に心海とは違う使用感になるように作られてる。なので弊ワットではシグの満足度はめちゃくちゃ高かったんだよね。クレーで使った時も同じような感想で、こんなに汎用性の高いヒーラーをありがとうホヨバ…ってうちではなったんだけど、大強化ってほどでもなく微強化なので、そんなに話題にならないのはしょうがないかなという心地

3536
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 19:47:33 7307e@d560a >> 3472

どうせ今の環境だとどのキャラ使おうと思っても出来ればフリーナ入れた方がいいのばっかだし、螺旋の2PTともフリーナが入らないなんて敢えて縛らない限りほぼ発生しないから、シグウィンのおかげでフリーナPTに入れるキャラの選択肢が増えるってだけでも十分有用性はありそうと思ってる。閑雲も白朮も持ってるけど心海はいないから、欲しいと言えば欲しいんだけど…ニィロウガチャのサイフォス狙いもずっと待ってたやつだからマジ悩んでる最中だ…

3476
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 23:53:32 b4017@1494d

白雨ないけどサブ会心積んでお注射するの楽しい。普通に敵倒せるから秘境周回ローテに爆発いれた

3481
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 01:18:58 0dce5@eaf77

凸進むと最終的に絶縁くらいしか着けるもの無いね

3484
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 01:55:28 2d30a@5df41 >> 3481

餅武器でファントムだと率溢れるしな。若水ならファントム。でも千岩花海か海染で良い気がする。

3516
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 11:37:15 bd819@ceea5 >> 3484

その「C4なら絶縁より海染の方が泡ダメ込みだとダメージ出る」って状況は具体的にどんなの?ってのと「複数戦ならC4以上のシグウィンを抜けるくらいのサブアタやバッファーって具体的には?」って聞いてるだけだよ。個人的にはC4以上なら海染は選択肢にすらならなくて、バフ特化の千岩花海か絶縁だと思うけど。

3517
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:10:53 2d30a@5df41 >> 3484

まず3凸フリーナ、リカーヴボウに率ダメチャージ同じ条件で天賦10の爆発1hitのダメージ差が大体2800~2900ぐらいなのね。4凸で大体13~14hitなので仮に2900x14だとすると40600ダメージになる。これに対して海染は2~2.5万x3~4hitだから対単体なら余裕で海染めの方が上になる。

3519
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:24:46 c0e20@484c0 >> 3484

計算ツールほぼ初期のままフリーナだけ足して海染絶縁切り替えるだけで9000変わるけど

3520
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:32:29 修正 2d30a@5df41 >> 3484

それバフ杯会心冠にしてHP減らしてない?爆発ダメージ上げるためにバフ量減らしたら本末転倒だと思うけど…

3521
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:35:21 bd819@ceea5 >> 3484

そもそもリカーヴボウで海染じゃHP50000も行かないんじゃないか?それなら千岩花海のほうが100%いいし、HP減らすなら割り切って会心ダメ冠つけて絶縁にした方がいい。本末転倒はそっちだよ。

3522
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:37:41 c0e20@7e4fc >> 3484

会心出さないHPも足りない前提か…それでモチーフも無くて凸だけ進んでる。好きにしたらええんちゃう

3524
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:47:16 2d30a@5df41 >> 3484

リカーヴ海染でもHP5.5万行くよ?なんなら自分のシグは5.8万あるし。C4程度だと絶縁よか海染の方がダメージ出るってのは間違いないハズなんだがなぁ…絶縁否定されて頭に血が上ってるのか分からんけどちゃんと調べて欲しい。あと「複数戦ならC4以上のシグウィンを抜けるくらいのサブアタやバッファーって具体的には?」ってのはガチで言ってるのかネタで言ってるのか…編成例見てもらえれば分かるけど対複数でシグウィンの方が出るパターンの方が少ないのよ…

3525
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:49:48 修正 4a43d@029ad >> 3484

現状でバフと火力の両立は無理だぜぇ…。バッファーを取るか爆発を取るか、両方が欲しいならキャラ凸餅凸というのは大多数の見解だろう。 あと4凸まで追ってリカーヴというのは一般的に奇特で非効率的な環境だと思う。

3526
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:51:03 c0e20@7e4fc >> 3484

マジで会心の概念無かった。ビビるわ。そりゃ固定ダメージの方が強いな、すごいな

3527
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:54:11 修正 2d30a@5df41 >> 3484

それはその通りだと思うよ。ただシグウィン側で火力出すだけならいくらでも代用居るからね…てっきりシグバフ活かしつつの話かと思ったけど「(シグウィン側で火力出すなら)凸進むと最終的に絶縁くらいしか着けるもの無いね」って話だったってコトね。そりゃ意見もすれ違うわけだわ。自分も4凸で止めるぐらいなら完凸って思う。ただ木主の書き方だと完凸前提の話ではなさそうだったから勘違いしてたわ。

3529
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 13:01:50 bd819@ceea5 >> 3481

普通に元コメを読んだら(火力とバフが両立できるくらい)凸が進んだらとしか読めんけどね。他の人も指摘してるようにリカーヴボウにこだわってんのもよくわからん。

3531
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 13:09:05 2d30a@5df41 >> 3529

書かれていない文を受け取る能力が高くて羨ましい。別にリカーブボウにこだわってる訳じゃなくて凸進むと、としか書いてないから、少なくとも1凸はしてるはずだから、じゃあ餅武器以外でHP盛れるリカーブボウって思っただけよ。

3499
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 09:28:41 bd819@ceea5

フリーナ餅完凸してたから餅武器は確保だけするつもりだったけど、絶縁とHPの両立がしたくてついつい完凸しちまったぞ……!絶縁で水バフ杯持たせても60000HP確保できて満足。50000と60000だと流石にバフ量が全然違うな。

3506
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 10:04:43 13d47@09ca6 >> 3499

羨ましい。両立するには武器凸前提やんけぇ!とは思ってるんだが、武器ガチャが闇過ぎて踏みだせない。命定値2…ウッ頭が……

3508
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 10:23:48 bd819@ceea5 >> 3506

フリーナ餅は9本目になったぞ(白目)でも普段使い用の高火力アタッカービルドで十分なバフがまけるのはかなり満足度高いよ。

3509
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 10:25:03 bd819@ceea5 >> 3506

ちなみに万葉バフだけで65000×12でるから螺旋とかでも通用するくらいになってると思う。

3513
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 10:42:03 7bd76@b81a0 >> 3499

(フリーナ餅完凸済みの人はまぁ置いといて)フリーナ餅の精錬もシグウィンにとってある意味腐らないし今回勝負するのが正解なんだろうなぁと思いつつ武器の凸はさすがに…と悶々としてる

3528
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 12:59:28 13d47@09ca6 >> 3513

予告番組とナタPVを見てから考える事にした。多分見た後もずっと悶々する予定。

3530
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 13:03:11 2d30a@5df41 >> 3513

シグ1凸は最優先として餅武器でもだいぶ変わるからね…

3532
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 16:52:15 37887@e877a

餅引けたから爆発もするようになったんだけどカットインでどっち向いてるの~~ってなるのちょっと厄介だ…

3537
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 20:59:06 d7692@8bf29 >> 3532

将軍でダメージ観てると結構な率で回り込まれる問題

3538
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 21:21:08 13d70@a6c3a >> 3532

敵がある程度近くにいると、発動時最も近い敵の方向にカメラごと振り向く。スクロースの爆発でフラスコを投げる時に自動的に向き直るのに感覚が近いかな。つまり、敵集団のド真ん中で発動するとどっちを向くか判別しづらくなるので、集団の外側からお注射する方が方向を制御しやすくて良い

3539
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 21:27:16 37887@e877a >> 3538

これ往日の海のヴィシャップ軍団でぐちゃぐちゃになってつらい

3563
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 09:20:30 7d929@e3534 >> 3532

先に位置取り済ませてから撃つしかないな。ウェンティの爆発で散々練習したぜ!

3601
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 19:07:36 2951f@ff7db >> 3532

ジンさん使い倒してて急な視点移動に慣れてるから問題なし!!()

3540
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 21:35:50 bcbb7@e2c35

そういえば完凸シグウィンって単騎で雷電変身前に倒せる? C6R1スコア200劇団のフリーナで結構ギリギリだったから気になった

3544
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 22:12:21 2858d@71596 >> 3540

同じC6R1でギリギリだけど倒せたよ

3545
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 22:15:06 13d47@09ca6 >> 3544

マジ?うちは無理だった。1/4削れたぐらい。フリC2R1入れてギリギリ倒せたぐらい。やっぱり元チャ捨てた?

3542
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 21:57:56 a5362@bdb03

伝説任務終わらせたけどシグウィン人になる前の方が可愛いやん

3547
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 22:47:58 fa048@a6c3a >> 3542

そういうところだぞ

3549
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 22:54:01 fdbb5@eb62c >> 3542

とても伝説任務やったとは思えないw

3583
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 12:26:27 a0928@0398e >> 3542

何がかわいいかは個人の感性なので任務やろうがそれは関係ない。ちなみに私は人間形態派なので異論は許さない(暴帝)

3546
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 22:39:14 1ee0e@1b21f

アタッカーファルザンwithシグウィンやろうと思ってるんだがファルシグフリ固定で残り一枠だれがいいかな

3548
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 22:53:41 修正 ae729@8e756 >> 3546

ファルザン表にするとシグウィンダメ加算乗らないのでは…?
それでも表に出すなら鐘離や風主、4凸ジンとかで耐性デバフとかじゃない?
裏なら適当に風アタッカー入れる位かと。

3551
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 22:59:16 c0e20@63f3a >> 3548

どうせフリーナが使い切るから好きにすればええやん。水デバフ風デバフで弓法器はすぐ吹っ飛ぶから鍾離だけど回復完備で勿体ねえ…って結論では

3550
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 22:58:53 d7692@8bf29 >> 3546

ファルザンのバフ生かしつつフリーナの火力底上げできる翠緑サブアタッカー(会心型の万葉・ウェンティ・リネット・平蔵あたり)が収まりいいかなと思ってる

3552
名無しの旅人 2024/07/03 (水) 23:07:37 修正 13d47@09ca6 >> 3546

北斗とか耐久+感電でどうだろう。原チャ220ぐらいあれば回ったよ。

3553
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 00:00:56 5b7fe@046a6 >> 3546

風共鳴してシグウィンスキルのCT短縮すれば実質火力上がるようなもんだし風キャラ入れたいな、ファルザンバフで強化されてるし

3555
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 03:39:06 修正 c3d13@b54c1

コメント落ち着いてきたね シグウィンは今フィールドでスキル単押しヒーラーとして使ってるよ 使いやすくていい もっと強い編成見つかるといいね

3562
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 09:17:05 a2183@7ff1a >> 3555

何と言うかその……フィールド用スキル単押しヒーラーとしてはCT10秒で全体回復できて草拾ったら回復して長身特有の移動速度もある白朮のド劣化では……?

3572
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 10:11:31 1eb1a@67e99 >> 3562

え……でもシグウィンはかわいいよ

3581
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 12:22:31 a0928@0398e >> 3562

弓キャラは挑戦に動物狩りと探索にわりと欠かせない要員なんで

3593
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 18:06:09 5b7fe@046a6 >> 3562

フィールド用スキル単押しヒーラーとしては草付着とかいらんしフリシグスキル使うだけで敵全部死ぬから明らかにシグウィンのが使い勝手よくない?白ポを移動用キャラとしてなんて使わんし

3608
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 21:35:56 c0e20@dfee0 >> 3562

サロン→泡で回復も戦闘も終わるから継続回復地味に偉い。フリーナ爆発してれば週ボスもこれで終わり

3577
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 10:59:09 a83d3@d09c9 >> 3555

コメントが落ち着いた?俺はシグウィンに興奮してるが?

3582
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 12:24:47 d7692@8bf29 >> 3555

フィールドだとフリーナスキルで瞬殺できる範囲が結構広がるのは地味に便利だった。射程長いし

3556
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 04:01:38 219f6@99811

通常攻撃の天賦倍率なかなかのゴリラで笑う。あの見た目でフィッシュル以上なんか

3557
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 05:22:06 a8768@81be6 >> 3556

矢よりダメージ出るなんて、あのお薬カプセルの中は鉄でも入ってるんか?

3558
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 07:19:32 修正 ae729@2de08 >> 3557

ニトロ化合物でも入ってるんじゃない?ニトログリセリンって血管拡張作用あるから狭心症の薬になるし…
あるいはすごい酸性な薬とか?体内って酸性には割と強いし…

3564
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 09:23:33 7d929@e3534 >> 3556

ヒット数少ないと倍率上がるんよな。なんかクレーに似てるし、元々法器キャラだったのでは…?

3566
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 09:27:09 b4017@1494d >> 3564

カワイイ女の子の水法器ヒーラー多すぎ問題

3574
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 10:23:36 0b8cd@9dfd7 >> 3564

金箔持たせたくなくて弓にした感じあるなw

3590
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 16:10:20 8e907@9e417 >> 3564

看護師長→白衣の天使→天使といえば弓、じゃないの?実装順近しいところだとヨォーヨやドリーも通常倍率高いから、ロリに通常振らせたい人が運営の中にいるのかもしれない

3598
名無しの旅人 2024/07/04 (木) 18:32:28 088ee@6e9bb >> 3564

仮にシグウィンが弓じゃなくて法器だったら餅武器もハート意匠の魔法少女グッズ的法器になって法器キャラ全魔法少女化出来たもんなぁ。