あまり大丈夫ではないかな、状況によっては誰か別の人が進行役を引き継ぐ必要がある
実装までの見通しを全体で共有できていなかったこともあり、制作者さん1人に負担をかけすぎてしまったかもしれませんね。個人的に反省しているところです。 メニューアイコン以外の部分であれば私(編集掲示板で一つ前の案を提案をした人)が引き継ぐことも可能ですが、どうしましょうか?
メニューアイコンは画像の編集方法をマニュアル化できればいい案だとは思っていたのですが、その共有がされる前に音信不通になってしまったので、再検討が必要だと思います。 ダメージ計算のアイコンも未作成なので、できれば制作者さんに戻ってきていただくのが一番ではあるのですが。 @制作者さん
投票でTOPページの更新はほぼ決定したので、184氏が進行役を引き継いで進めるのは良いと思いますが、184氏自身への負担は大丈夫ですか? また、引き継ぐのであれば、>> 138>> 165を基に進めていく感じですか?
負担に関しては進行役だけであれば問題ないですが、色々対案が未完成のものが多いので、候補の考案や編集に関しては皆さんのお力を借りたく思います。 方針に関しては概ね>> 138や>> 165をベースにして問題ないと思いますが、138に関しては既に挙がっている選択肢で確定とはせず、各選択肢の妥当性やメリットデメリットを検証してから候補として確定したいと考えています。
一応再整理しておくと、現時点で残っている論点は5つあり、
4と5は実装してから修正していく方法も取れますが、1~3については確認必須の項目です。
2.のメニューアイコンに関しては「ダメージ」の項目を別のページにすることで対応は可能だと思われます。(例えば「心弾む記憶」のアイコンとデートイベントのページなど)自作のアイコンを用意するよりは、ゲーム内のアチーブメントからアイコンを取って来る方が良いと思います。
189さんの意見とすれ違ってしまい恐縮ですが「ダメージ」のアイコンを作って画像が無いよりは良かろうと差し替えてみましたがいかがでしょうか? 両手剣通常攻撃のアイコンです。 (主人公が使う片手剣にしようと思いましたが「武器」と被るため、法器のアイコンと迷いましたがひとまず両手剣にしました。他の武器も画像に置いてますので差し替えも可能です)
作っておいてなんですが投票の結果を見るに「ダメージ計算式」ページへのリンクの需要が薄そうなので、もちろん他のページへのリンクにしたり空欄にするのも良いと思います。
>> 190作って頂いたのであれば、使用するのが良いと思います。
>> 190作成ありがとうございます。個人的には全く違和感なくはまっていると思うので、アイコンありの案はこれを第一候補とさせていただいてもよろしいでしょうか?
論点4の元素アイコンと国アイコンの色について: 元素アイコンの色は、先日決まった基準色のままが良いと思います。基準色の議論が終わって間もないですし、投票開始時には基準色が使用されていたので、現在の変更された色味を採用すると混乱を生むと考えられます。また、今回はTOPページのリニューアルが主眼ですので、元素アイコンの色に意見のある方は、改めて編集掲示板で提案して頂くというのはいかがでしょうか。 国アイコンの色は、今まで国アイコンに(ローディングTipsで表示されるグレー以外の)色がつけられたことが無かったという認識なので、元素の色を使用せずに全ての国を同じ色にしても良いと思います(グレーなど。ただし、背景など周囲の色から区別できる色)。元素の色を使用するのならば、画像の見出し色(背景あり)が良いと思います。見出し色よりは暗く、文字色よりは明るいため、眩しく感じにくく、かつ、その元素の色であると直感的に分かりやすいと感じます。
>> 193>> 195違和感なく使えそうでしたら良かったです。もちろんそのまま使っていただいて大丈夫です。
>> 196 画像のページに「背景あり」と同じくカラーレイヤーで処理して色の眩しさを抑えたアイコンと、グレー単色のアイコンを置いておきました。 処理が異なるだけで「基準色を使用している」ことに変わりはないため、これなら先日の基準色の議論をないがしろにせずに済むと思いますがどうでしょうか?(置きっぱなしだと混乱すると思うので、もし使わなければ議論が終わり次第削除しますね)
また、試しに国アイコンの「火・金・日」をグレー単色に、「水・土・日」をカラーレイヤー処理の基準色に差し替えてみましたがいかがでしょうか?
上の方で話題にされている「アイコンの使用は特定のデザイナーに依存しているのでは」問題ですが、ゲーム内からデザインを引っ張って来れるものであれば、このように提案者ご本人様でなくとも容易に作ることができるため心配いらないと思います。 自分は画像関連でしたら協力できますので、画像はなんとかなる体でクイックアクセス等のレイアウトをどれにするかの議論を進めていただければ幸いです。
>> 199上から順に番号があるものとして自分の意見を話しますね。
ID少し違いますが196です。 197さん、アイコン作成・変更お手数お掛けしました。ありがとうございます。作成頂いた国アイコンの色(カラーレイヤー処理の基準色)ですが、特にモンドが風元素の色に近くなり、見やすくてとても良いと個人的には思います。グレー統一も良いのではと提案しましたが、投票開始時には元素の色でしたし、元素の色を採用した方が良さそうですね。せっかく作成頂いたのにすみません。他の色がいいなどの意見は、元素アイコン同様TOPページリニューアル後にという方向が良いと思います。
199さんの4について: レアリティの文字色(基準色)を採用すべきだという意見かなと思い、200さんが砂場4に用意してくださったものに反映してみましたが、イメージと合っていますでしょうか?違っていましたら直してください。(Webイベは期間限定と同様星5の色?と思いましたが、グレーのままにしてあります)
メニューアイコンについて: ダメージアイコンは、両手剣よりも法器の方が武器アイコンと間違えにくいように思いました。 他のメニューアイコンには後ろにダイヤマークが入っているので、ダメージアイコンにもダイヤを入れるか、全てのアイコンからダイヤを消すか(秘境は元々形がダイヤのため、深境螺旋は除く)すると統一が取れると思いますが、いかがでしょうか。
敵一覧の移動には賛成です。
メニュー最下段のアイコンの配列について、左から、「初心者、雑談、(空欄)、ルール、編集用」とし、編集に関するものをそれ以外と区別することを提案します。
また、アイコンの名称については、私も最下段のアイコンは分かりにくいと思ったことを思い出しました。例えば「ルール」を「編集ルール」にすると、1行当たり4文字までのようなので2行になってしまいますが、最下段のみならばさほど気にならないかなと思いました。変更例)「初心者[改行]向け情報」「雑談[改行]掲示板」「編集[改行]ルール」「編集用[改行]ページ」
>> 202では国のアイコンは新しく作ったカラーのものに差し替えておきます。
メニューの配置・アイコンの変更などしたものを砂場4に置きましたがいかがでしょうか?
>> 204砂場確認しました。概ね賛成です。
キャラクター図鑑のアイコンだと七聖召喚と少し似ているかなと思ったので、空と蛍の横顔を背中合わせにしたものを考えてみました(画像1枚目)。
武器と聖遺物もバッグ内アイコンにしても良いのではと思いましたが、聖遺物は分かりにくいという意見が出そうですね。原案の花羽砂杯冠で示すものから、聖遺物のバッグ内アイコンとダイヤを消したものが良いと思います。あと、マークが潰れてしまっているので、直して頂ければ幸いです。
元素反応アイコンについてですが、何順に元素マークが並んでいるのか分からなかったので、メニューバー及びキャラクター一覧と同じく、炎水氷雷草風岩を時計回りに並べるのが良いと思います。マークの数が異なりますが、聖遺物と元素反応のアイコンがどちらも環状なので判別しづらいということであれば、元素反応のほうには、円の中央にゲーム内チュートリアルの元素説明のアイコン(✨ 画像2枚目)を置くというのはいかがでしょうか。(画像3枚目✨有り 画像4枚目無し)
リンク先が「投稿・編集ガイドライン」なのに「編集ルール」でいいのかについては、リンク先では主に編集ルールがメインのようだったので元の名称を引き継いで提案しましたが、「投稿編集ルール」に変更した方が良いかもしれませんね。
>> 205画像で仰りたいイメージがわかりやすくて助かります、ありがとうございます。 少人数で話をトントン進めてしまっては置いてけぼりになってしまう方もいらっしゃると思うので、数日意見を待ってから他にご意見がなければアイコンの調整をしようと思います。(少なくともGWの期間中は待ちたいですね)
メニューアイコンでお話の主導を奪ってしまい申し訳ありません。ほかに進められる部分の議論がありましたら進行していただいて大丈夫です。 >> 188の②は上記の通り調整中・④は一旦議論が終わったという状態だと思います。
1.最終決定の方法や日程 →未着手 2.メニューアイコン →元の候補も未完成であり、対案も未完成(アイコンを廃止する案など) 3.キャラクタークイックアクセスの決選投票をするか →未着手 4.元素アイコン・国アイコンと項目名の色 →対案待ちの状態 5.曜日別秘境 →>> 165で候補を作成していただいているので、メリットデメリットを洗い出したうえで投票になると考えられる
また、>> 199を受けて砂場4にイベント部分のサンプルがあります。
>> 1884月末~リアル事情が立て込んでおり、暫くリアクションできずすみませんでした。 不在中にもアイコン作成や問題点の指摘や検討などを進めていただいたようで、ありがたく思います。早急にログを読んでフォローアップに努めたいと思います。 また、制作者さんもお戻りいただけたようなので、混乱を避ける意味でも一旦バトンを引き継ぎたいと思います。
下の木で話が進んでしまいそうなため、>> 206でGW中は待ちたいと言ったものの、一旦>> 205でいただいたご提案をもとに砂場4のメニューアイコン案を修正しました。
下の木の投票が始まるまでの期間となりますが、さらに改良案がありましたらご提案ください。
>> 206左右非対称なのを忘れていました。空の横顔で良いと思います。 元素反応アイコンはアチーブメントから来ていたのですね。失礼しました。似たデザインをゲーム内で見つけたのですが、「冒険の書」の「対策」にあるものもありかなと思いました(画像1枚目の赤枠内)。
あとは雑談掲示板のアイコンについて、グラデーションがある、紙の字が細かいことでデザインが浮いてしまっているので、グラデーションをやめる、紙の枚数を減らす、字を大きくするなどで簡素にした方がいいと思います(イメージ 画像2枚目、3枚目)。
三枚目の雑談掲示板が個人的には好みです。
>> 233画像3枚目の案を元に、グラデーションをなくしたり紙の枚数を減らしたりした掲示板のアイコンに差し替えました。完全に潰れていますが右下の紙は「GENSHIN WIKI」と書いてます。 「冒険の書」の元素のデザインはアイコンのサイズまで縮小されると元素のマークが判別しにくいサイズになってしまうので、あまり良くはないかも…と思いました。 全元素を載せることにこだわらなければナヒーダの星座1重目のデザインが炎水雷元素のアイコンではありますが、「元素反応」の解説ページへのリンクとしてはわかりにくいですよね。
>> 236すみません。言葉が足りていなかったのですが、イメージ画像に書いたような、筆記体みたいな文字が書かれているようにして欲しいです。 「投稿編集ルール」「編集用ページ」のアイコンでは「ー」「〜」で文字を表しているので、雑談掲示板のアイコンも似たようなデザインの方がいいのではないか、という意図でした。
冒険の書のデザインは縮小すると判別しにくくなる、了解しました。 ナヒーダの星座マークは、確かに分かりにくいかもしれません。何故この3元素だけなのか、となりそうです。
意図を汲めず失礼しました、簡略化し再び差し替えました。
いえ、私が説明を省いてしまっただけなので。すみません。お手数お掛けしました。 砂場確認しました。私はとても良いと思います。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
実装までの見通しを全体で共有できていなかったこともあり、制作者さん1人に負担をかけすぎてしまったかもしれませんね。個人的に反省しているところです。
メニューアイコン以外の部分であれば私(編集掲示板で一つ前の案を提案をした人)が引き継ぐことも可能ですが、どうしましょうか?
メニューアイコンは画像の編集方法をマニュアル化できればいい案だとは思っていたのですが、その共有がされる前に音信不通になってしまったので、再検討が必要だと思います。
ダメージ計算のアイコンも未作成なので、できれば制作者さんに戻ってきていただくのが一番ではあるのですが。 @制作者さん
投票でTOPページの更新はほぼ決定したので、184氏が進行役を引き継いで進めるのは良いと思いますが、184氏自身への負担は大丈夫ですか?
また、引き継ぐのであれば、>> 138>> 165を基に進めていく感じですか?
負担に関しては進行役だけであれば問題ないですが、色々対案が未完成のものが多いので、候補の考案や編集に関しては皆さんのお力を借りたく思います。
方針に関しては概ね>> 138や>> 165をベースにして問題ないと思いますが、138に関しては既に挙がっている選択肢で確定とはせず、各選択肢の妥当性やメリットデメリットを検証してから候補として確定したいと考えています。
一応再整理しておくと、現時点で残っている論点は5つあり、
→未着手
→元の候補も未完成であり、対案も未完成(アイコンを廃止する案など)
→未着手
→対案待ちの状態
→>> 165で候補を作成していただいているので、メリットデメリットを洗い出したうえで投票になると考えられる
4と5は実装してから修正していく方法も取れますが、1~3については確認必須の項目です。
2.のメニューアイコンに関しては「ダメージ」の項目を別のページにすることで対応は可能だと思われます。(例えば「心弾む記憶」のアイコンとデートイベントのページなど)自作のアイコンを用意するよりは、ゲーム内のアチーブメントからアイコンを取って来る方が良いと思います。
189さんの意見とすれ違ってしまい恐縮ですが「ダメージ」のアイコンを作って画像が無いよりは良かろうと差し替えてみましたがいかがでしょうか?
両手剣通常攻撃のアイコンです。
(主人公が使う片手剣にしようと思いましたが「武器」と被るため、法器のアイコンと迷いましたがひとまず両手剣にしました。他の武器も画像に置いてますので差し替えも可能です)
作っておいてなんですが投票の結果を見るに「ダメージ計算式」ページへのリンクの需要が薄そうなので、もちろん他のページへのリンクにしたり空欄にするのも良いと思います。
>> 190作って頂いたのであれば、使用するのが良いと思います。
>> 190作成ありがとうございます。個人的には全く違和感なくはまっていると思うので、アイコンありの案はこれを第一候補とさせていただいてもよろしいでしょうか?
論点4の元素アイコンと国アイコンの色について:
元素アイコンの色は、先日決まった基準色のままが良いと思います。基準色の議論が終わって間もないですし、投票開始時には基準色が使用されていたので、現在の変更された色味を採用すると混乱を生むと考えられます。また、今回はTOPページのリニューアルが主眼ですので、元素アイコンの色に意見のある方は、改めて編集掲示板で提案して頂くというのはいかがでしょうか。
国アイコンの色は、今まで国アイコンに(ローディングTipsで表示されるグレー以外の)色がつけられたことが無かったという認識なので、元素の色を使用せずに全ての国を同じ色にしても良いと思います(グレーなど。ただし、背景など周囲の色から区別できる色)。元素の色を使用するのならば、画像の見出し色(背景あり)が良いと思います。見出し色よりは暗く、文字色よりは明るいため、眩しく感じにくく、かつ、その元素の色であると直感的に分かりやすいと感じます。
>> 193>> 195違和感なく使えそうでしたら良かったです。もちろんそのまま使っていただいて大丈夫です。
>> 196 画像のページに「背景あり」と同じくカラーレイヤーで処理して色の眩しさを抑えたアイコンと、グレー単色のアイコンを置いておきました。
処理が異なるだけで「基準色を使用している」ことに変わりはないため、これなら先日の基準色の議論をないがしろにせずに済むと思いますがどうでしょうか?(置きっぱなしだと混乱すると思うので、もし使わなければ議論が終わり次第削除しますね)
また、試しに国アイコンの「火・金・日」をグレー単色に、「水・土・日」をカラーレイヤー処理の基準色に差し替えてみましたがいかがでしょうか?
上の方で話題にされている「アイコンの使用は特定のデザイナーに依存しているのでは」問題ですが、ゲーム内からデザインを引っ張って来れるものであれば、このように提案者ご本人様でなくとも容易に作ることができるため心配いらないと思います。
自分は画像関連でしたら協力できますので、画像はなんとかなる体でクイックアクセス等のレイアウトをどれにするかの議論を進めていただければ幸いです。
>> 199上から順に番号があるものとして自分の意見を話しますね。
ID少し違いますが196です。
197さん、アイコン作成・変更お手数お掛けしました。ありがとうございます。作成頂いた国アイコンの色(カラーレイヤー処理の基準色)ですが、特にモンドが風元素の色に近くなり、見やすくてとても良いと個人的には思います。グレー統一も良いのではと提案しましたが、投票開始時には元素の色でしたし、元素の色を採用した方が良さそうですね。せっかく作成頂いたのにすみません。他の色がいいなどの意見は、元素アイコン同様TOPページリニューアル後にという方向が良いと思います。
199さんの4について:
レアリティの文字色(基準色)を採用すべきだという意見かなと思い、200さんが砂場4に用意してくださったものに反映してみましたが、イメージと合っていますでしょうか?違っていましたら直してください。(Webイベは期間限定と同様星5の色?と思いましたが、グレーのままにしてあります)
メニューアイコンについて:
ダメージアイコンは、両手剣よりも法器の方が武器アイコンと間違えにくいように思いました。
他のメニューアイコンには後ろにダイヤマークが入っているので、ダメージアイコンにもダイヤを入れるか、全てのアイコンからダイヤを消すか(秘境は元々形がダイヤのため、深境螺旋は除く)すると統一が取れると思いますが、いかがでしょうか。
敵一覧の移動には賛成です。
メニュー最下段のアイコンの配列について、左から、「初心者、雑談、(空欄)、ルール、編集用」とし、編集に関するものをそれ以外と区別することを提案します。
また、アイコンの名称については、私も最下段のアイコンは分かりにくいと思ったことを思い出しました。例えば「ルール」を「編集ルール」にすると、1行当たり4文字までのようなので2行になってしまいますが、最下段のみならばさほど気にならないかなと思いました。変更例)「初心者[改行]向け情報」「雑談[改行]掲示板」「編集[改行]ルール」「編集用[改行]ページ」
>> 202では国のアイコンは新しく作ったカラーのものに差し替えておきます。
メニューの配置・アイコンの変更などしたものを砂場4に置きましたがいかがでしょうか?
『編集ルール』に関してですが、編集だけではなく掲示板等の投稿者へのルールも含んでいるためこの名称で良いのか?はすこし迷うところであります。
>> 204砂場確認しました。概ね賛成です。
キャラクター図鑑のアイコンだと七聖召喚と少し似ているかなと思ったので、空と蛍の横顔を背中合わせにしたものを考えてみました(画像1枚目)。
武器と聖遺物もバッグ内アイコンにしても良いのではと思いましたが、聖遺物は分かりにくいという意見が出そうですね。原案の花羽砂杯冠で示すものから、聖遺物のバッグ内アイコンとダイヤを消したものが良いと思います。あと、マークが潰れてしまっているので、直して頂ければ幸いです。
元素反応アイコンについてですが、何順に元素マークが並んでいるのか分からなかったので、メニューバー及びキャラクター一覧と同じく、炎水氷雷草風岩を時計回りに並べるのが良いと思います。マークの数が異なりますが、聖遺物と元素反応のアイコンがどちらも環状なので判別しづらいということであれば、元素反応のほうには、円の中央にゲーム内チュートリアルの元素説明のアイコン(✨ 画像2枚目)を置くというのはいかがでしょうか。(画像3枚目✨有り 画像4枚目無し)
リンク先が「投稿・編集ガイドライン」なのに「編集ルール」でいいのかについては、リンク先では主に編集ルールがメインのようだったので元の名称を引き継いで提案しましたが、「投稿編集ルール」に変更した方が良いかもしれませんね。
>> 205画像で仰りたいイメージがわかりやすくて助かります、ありがとうございます。
少人数で話をトントン進めてしまっては置いてけぼりになってしまう方もいらっしゃると思うので、数日意見を待ってから他にご意見がなければアイコンの調整をしようと思います。(少なくともGWの期間中は待ちたいですね)
メニューアイコンでお話の主導を奪ってしまい申し訳ありません。ほかに進められる部分の議論がありましたら進行していただいて大丈夫です。
>> 188の②は上記の通り調整中・④は一旦議論が終わったという状態だと思います。
また、>> 199を受けて砂場4にイベント部分のサンプルがあります。
>> 1884月末~リアル事情が立て込んでおり、暫くリアクションできずすみませんでした。
不在中にもアイコン作成や問題点の指摘や検討などを進めていただいたようで、ありがたく思います。早急にログを読んでフォローアップに努めたいと思います。
また、制作者さんもお戻りいただけたようなので、混乱を避ける意味でも一旦バトンを引き継ぎたいと思います。
下の木で話が進んでしまいそうなため、>> 206でGW中は待ちたいと言ったものの、一旦>> 205でいただいたご提案をもとに砂場4のメニューアイコン案を修正しました。
(ついでに画像ページに聖遺物部位のアイコンとして追加しておきました)
下の木の投票が始まるまでの期間となりますが、さらに改良案がありましたらご提案ください。
>> 206左右非対称なのを忘れていました。空の横顔で良いと思います。
元素反応アイコンはアチーブメントから来ていたのですね。失礼しました。似たデザインをゲーム内で見つけたのですが、「冒険の書」の「対策」にあるものもありかなと思いました(画像1枚目の赤枠内)。
あとは雑談掲示板のアイコンについて、グラデーションがある、紙の字が細かいことでデザインが浮いてしまっているので、グラデーションをやめる、紙の枚数を減らす、字を大きくするなどで簡素にした方がいいと思います(イメージ 画像2枚目、3枚目)。
三枚目の雑談掲示板が個人的には好みです。
>> 233画像3枚目の案を元に、グラデーションをなくしたり紙の枚数を減らしたりした掲示板のアイコンに差し替えました。完全に潰れていますが右下の紙は「GENSHIN WIKI」と書いてます。
「冒険の書」の元素のデザインはアイコンのサイズまで縮小されると元素のマークが判別しにくいサイズになってしまうので、あまり良くはないかも…と思いました。
全元素を載せることにこだわらなければナヒーダの星座1重目のデザインが炎水雷元素のアイコンではありますが、「元素反応」の解説ページへのリンクとしてはわかりにくいですよね。
>> 236すみません。言葉が足りていなかったのですが、イメージ画像に書いたような、筆記体みたいな文字が書かれているようにして欲しいです。
「投稿編集ルール」「編集用ページ」のアイコンでは「ー」「〜」で文字を表しているので、雑談掲示板のアイコンも似たようなデザインの方がいいのではないか、という意図でした。
冒険の書のデザインは縮小すると判別しにくくなる、了解しました。
ナヒーダの星座マークは、確かに分かりにくいかもしれません。何故この3元素だけなのか、となりそうです。
意図を汲めず失礼しました、簡略化し再び差し替えました。
いえ、私が説明を省いてしまっただけなので。すみません。お手数お掛けしました。
砂場確認しました。私はとても良いと思います。