原神wiki

表で殴るから率冠だけでも西風発動は十分なので華館で回復量あげた方が編成全体としても強そうですね。サブステで会心稼げるなら悠久治癒冠でテンション起動特化もあり…？

過去ログに流れちゃったけどファントムで防御x2会心にしても華館と比較すると3割ぐらい受けられるダメージ量が減っちゃうんで場所によっては致命的なんだよね。行秋や北斗と併用するならファントムでも全然大丈夫だと思うけど。折角安定感のあるドライバーとして評価されてるのに安定感を捨てて火力を上げるのは本末転倒な気もしなくもない。

ノエル以外の3人を火力全振りにできるのが強みなんだからそれはノエルのおかげで強い編成で組めてるって言っていいと思うぞ。それを言っちゃうと超開花ノエルも超開花が強いだけじゃねーかって話になってしまうからなぁ

Q.ノエル編成を1番強くするにはどうすれば良いですか？A.まずノエルを編成から外します

心海ドライバーにした真モノハイドロもあるから余計にそう感じるかも。ノエル強くするならｳﾝｷﾝｺﾞﾛｰいれた岩3がいい気がする

それはまあその通りなんだけどあくまでノエルを強く使うにはって話だしね。超開花ノエルはノエル抜いた方が早かったけど水3編成はノエルか心海が最適解な訳だし十分ノエルだから出来るPTと言っていいんじゃないかな

結局目的の違いというかノエル自体を強く使いたいなら普通に岩3にすればいいだけの話だし水3にしてる時点でノエルがサポ側になるのはわかるでしょう

偶然にもジンがほぼ同じ運用で滅茶苦茶強く使えるのエモい

ノエル自身がエースとして活躍するのも良いけど、こういう前線で体を張りながら味方をサポートする戦い方もノエルらしくて良いと思わないかい。実際回復と悠久を両立するのはノエルにしか出来ない仕事だし。

防御防御会心でいいと思う

やっぱそうなるか
ダメバフはフリーナ夜蘭と聖遺物2セットで120％くらいは稼げるから防御杯にしてもそこまで火力落ちないけど
会心バフはゼロだから冠から会心外すとダメージ低下がかなり大きいか

弊ワットだと華館防御防御率の方がダメージ出てたから岩杯より出そうな気はしたけど、計算したらそうでもなかったのはフリーナのテンション(2凸フリーナ)とか夜蘭のスタック状況によるものっぽいな。華館岩杯よりファントム防御杯の方が防御が高くなるし(華館30+24=54%、防御杯58.3%)、フリーナと組むなら華館防御防御率(防御最高値型)、ファントム防御防御率(バランス型)、ファントム防御岩率(ダメージ最高値型)の3つから選ぶ感じになりそう。

まさに今求めてた情報だった、助かる。

白ダメだったなら落下の固定ダメじゃね？

バリアの破裂ダメージだよ

自傷キャラを入れない場合はフリーナの自傷にしか頼れない分、低HPスタートが理想だからローテを組む上で回復の持続時間が適度に短いのは相性が良い部分なんだけど、ジンや白朮みたいに瞬間的な超回復を持ってないからどうしても初動が遅くなるんだよね。まぁ、これに関してはノエルってよりは超回復持ってないヒーラー全体の問題ではあるんだけど。

HP全快スタートだとテンションMAXまで十数秒かかりますからね。護身鎧を割られないよう立ち回らないといけないので旧来の編成ほど脳死できないし。(2凸してしまった）

CTは全体回復キャラのほとんどが20秒クラスなんで、白朮以外は誰使ってもそんな変わらん気がした。それより問題は外付けバッテリー必須のチャージなんだわ

フリーナと組ませたいならファントム周回しながらリサイクルで華館で良いと思う。フリーナと組まないなら華館が最適聖遺物なのは変わらずだし、集めといて損はしない。自分は華館防御防御会心で使ってるけど多少無理してもバリア割れないのが気に入ってる。

武器を何使ってるかもデカいんじゃないかな？ノエルは突破や天賦に会心持ってないから聖遺物と冠で調整していくけど、西風や白影だと会心がいい感じになるの本当に大変だし。

ナヴィアが新しい星5両手剣持ってくる可能性が高いのでそれ見てから判断するのもアリ

杯防御にするだけでかなり良くなるからおすすめ。もし夜蘭もいるならフリーナと合わせてなかなかのダメバフくれるし

俺もまだ育成中だけど回復足りずストレス。
MAXでも足りる気がしない。みんなどうしてるんだろ。

元剣闘士ノエルだけど、サブOP防御％に寄せた防/岩/率のファントム・ハンターに乗り換えたよ。サブで約45%あるから回復も問題ない感じ。フリーナのスキル育成が十分でないから岩バフ杯だけど、将来的には防御杯も考えてる

基準として西風ファントムノエル（杯防御）水3（フ夜行）で今期12層後半はとにかく爆発切ってローテとか意識せず脳死でも全員爆発回って３問全部1分弱くらいだった。快適さは十分だったけど、回復（防御2311）は殆ど追いついてなくてHP50パー付近をうろうろしてたからフリーナの固有天賦スキルバフは結構腐ってたかも。
より火力面を伸ばしながら快適さのバランスを取るとしたらどうするのが良いんだろう。

強い編成(曖昧)というなら岩3はなしで、赤角で岩2水2か西風で岩1水3の2択だと思う。どっちがタイム早いかは4人で殴ってる以上個々の凸武器厳選で結構ブレる。一番脳死できるのは行秋のダメカもあってチャージも気にせず済む西風華館4防御防御率の岩1水3だろうね。うちは防御2600の赤角ファントム使ってるけど回復は十分間に合ってる、12-1後半は侵食受けて結構HP減るけどそれでも立て直せるぐらいではあるね

岩１水３の悠久ノエルはそれがあるから困る。もう心海でよくね？ってな

柔軟にプネウー切り替えてノエルオーバーヒールでフリーナ天賦２発動させればいいのだ、面倒だけど

2凸フリーナ添えで回復量余裕で1回も気になったことないんだがもしかして無凸フリーナだときついとかある？ノエルはスキル天賦13/防御力2600で通常3段→ステップのループしてて、HP高くないノエルはずっと全快だからフリーナの固有天賦は常に発動してる。フリーナの天賦Lvで治癒バフ量結構上がるから天賦10にできるようになればまたいくらか変わるかも。あと回復量不足感じるならゴローと合わせて岩2水2も強いし、華館4防御2部位にする手もあるよ

回復が足りないって言ってる人よく見かけるようになったけど、もしかして通常4段まで振り切ってるのでは……？

え、そもそもノエルって重撃が一番DPSも回復量も高いんじゃなかったっけ。通常振るのは行秋や夜蘭の追撃が必要だから振ってた感じで。通常振らなくても良いノエフリ編成で通常振る理由ってなんだ・・・？　スタミナ管理が難しいとかか・・・？

武器の付け替えだけで満足行くならそんな手間でも無いんだろうけど、これを期に超開花でも同じ運用で使えるし、西風運用で一旦使うようにしてみても環境的にはいいかもね。もしかしたらナヴィアでまた揺れるかもしれないけどね。

チャージ128%に加えて雲菫・フリーナ・夜蘭に西風持たせたら12-3後半でも一応ギリ足りた、PT火力的にどうなのかは分からんけど

あーあと付け足すとフリーナというよりファントム着ける前提で回復頻度重要じゃんって思ってた。割とファントム以外の択もある感じなのね。

護心鎧纏う時か砕ける時とか祭礼が発動出来る攻撃範囲とタイミングがシビアすぎて効果発動が信じきれないからだと思うよ。あとノエルは粒子生成できないから他キャラで祭礼で連発するとチャージもできるけど、ノエルにとってはチャージ面では西風しかない

持続12秒で大体CTが20秒弱なんだけど、効果が切れた後に自傷が続くおかげで2ローテ目以降HPが減った状態からスタート出来るんで、適度にHP減らせておけるのはむしろテンション入手の立ち上がりが早くなるからメリットなんだよね。HP6万7万ぐらいのキャラを並べてるとかじゃなければフリーナの自傷だけならHP50%ぐらいからでも全回復まで持っていける。回復量足りないって言ってる人は天賦Lv上げてないとかじゃないかなって気がしてる。

回復足りないは単純に天賦上げてない、防御を軽視してるのどっちかだと思うよ。特にファントム4の場合。サブオプスコア換算で華館4もファントム4も僅差でしかないから、厳選の際に極端に防御の割合減らして会心の割合上げた一般的なアタッカービルドに寄せちゃってるんじゃないかな。ノエルで会心に寄せるのは最低でも防御2,000を確保してからだと思う。固有で30％、砂で58％あるなら、残りはサブオプで60％弱あれば良い、あるいは杯かいっそ冠を防御に変えればそれだけで58％は入る(※ファントム4防御冠で華館4会心冠と似たり寄ったりのステ配分になる)多少会心火力落ちてでも防御に寄せた方がノエルの長所は伸びるから・・・

あぁ、考えてなかったけど、単純にPTメンバーのHPが高すぎるってパターンもあるんかな。フリーナ夜蘭鍾離とかHPガン盛りにするキャラのみ、かつ割合HP回復が一切ないチームだと、割合で一気に減ったHPを実数値の回復では追い付かない、ってパターン確かにあるかも。1人2人最大HPが低いキャラ入れておけば気にならないんだけど、編成によってはHPマシマシ多数ぶち込むか。フリーナ入りPTは(HP依存の性能キャラ以外は)極力HP低い方がテンション効率良いんよね・・・

赤角はいいぞ。火力も回復力も上がる。

岩３はノエルゴロー雲菫使ってたけど雲菫OUTアルベドINでノエルといっしょにゴロー使いまわせるし全体火力と粒子生成効率が上がった感。フリーナ爆発中はアルベドスキルが５万～６万出る。フリーナは出来れば凸りたいね

ぜんぜんオッケー。杯を岩ダメより防御にするケース自体どの武器どの聖遺物でもなかなか無いけど。

細かいダメージは計算してみないと分からんが、白影ならチャージ時計安定じゃないか？サブOPでチャージ稼ぎまくるか他キャラから粒子受け取りまくらん限りは回らんと思う(西風ゴローフリーナ、アルベドとかなら敵の粒子込みなら回る)。ちなみに一箇所防御から変えるだけで回復量、シールド吸収量、被ダメが15%ずつぐらい変わるんで(サブOPやゴローバフで盛れる防御力で変動するけど)、その「良い」が単純なダメージだけを指すのかトータルの使い勝手を指すのかで変わってくる。

チャージ効率は得た粒子に対して何倍かなので、粒子が出ない事には、0には何をかけても0って言うのがノエル(や七七や爆発中のレザー、ショウ)なので、西風は単純なチャージ効率を盛るより何倍も実チャージ効率では優秀なので、武器で防御稼いで聖遺物でチャージ、よりは、武器は西風固定でチャージ稼いで聖遺物の方で防御会心を上げる、の方がはるかに組みやすいんよな・・・