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雑談/ノエル / 4943

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4943
名無しの旅人 2023/11/14 (火) 05:32:41 245cf@b3fce

フリーナ入りノエル試そうと思って来た者だけど、回復量より気になるのはそもそもノエルって護心鎧ないと回復しないよね。フリーナ的に回復頻度も大事そうなので護心鎧のCTを緩和できる祭礼大剣1択になると思ってたんだけど世の中的には西風なの?

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  • 4944

    あーあと付け足すとフリーナというよりファントム着ける前提で回復頻度重要じゃんって思ってた。割とファントム以外の択もある感じなのね。

  • 4945
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 05:47:41 修正 6586e@41756 >> 4943

    護心鎧纏う時か砕ける時とか祭礼が発動出来る攻撃範囲とタイミングがシビアすぎて効果発動が信じきれないからだと思うよ。あとノエルは粒子生成できないから他キャラで祭礼で連発するとチャージもできるけど、ノエルにとってはチャージ面では西風しかない

    4946
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 05:58:19 245cf@b3fce >> 4945

    なるほどね、岩1編成ならなおさら西風じゃないとってなりそうだね。ありがとう!

  • 4947
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 06:50:29 修正 2d30a@5df41 >> 4943

    持続12秒で大体CTが20秒弱なんだけど、効果が切れた後に自傷が続くおかげで2ローテ目以降HPが減った状態からスタート出来るんで、適度にHP減らせておけるのはむしろテンション入手の立ち上がりが早くなるからメリットなんだよね。HP6万7万ぐらいのキャラを並べてるとかじゃなければフリーナの自傷だけならHP50%ぐらいからでも全回復まで持っていける。回復量足りないって言ってる人は天賦Lv上げてないとかじゃないかなって気がしてる。

    4948
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 07:11:25 修正 a09d2@63c8b >> 4947

    今は2凸しちゃって解決したけど無.1凸フリーナだとある程度HP減ってた方がテンション獲得には都合よかったよね。同じ立場の心海は回復量もっと余裕あるけど初動遅くなるケースがあった。
    今話題のノエルの回復量が足りない!って件に関しては関与する要素が多すぎて意外と難しい要素だったりするのかな…?ノエルのスキル天賦は当然としてフリーナの爆発天賦もあるし、聖遺物も華館ファントムの2択から防御部位数の択もあって、更には攻撃方法がN3かN4かそれとも重撃グルグルかも関わってるという……極論天賦Lv低い状態でファントム4防御岩率でN4運用だったら回復間に合わなくても仕方ないから何かが不足してる、何かを間違えてる可能性は大いにあると思うわ

    4949
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 07:43:32 修正 b3b63@1698d >> 4947

    下手すりゃ魑龍ファントムチャージ時計岩杯会心冠って可能性もあるもんなぁ…そこまで来ると回復量以前にシールド持たなさそうだが。

    4953
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 10:44:10 44778@b3f02 >> 4947

    探索時はHP全開じゃないと嫌だ! ってタイプだったけど、フリーナ入り編成だとHP60%くらいでウロウロ探索するのが一番初速早くて、もやもやしながらHP減った状態で探索するようになった。そのうち慣れるじゃろ・・・

  • 4951
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 10:07:02 44778@b3f02 >> 4943

    回復足りないは単純に天賦上げてない、防御を軽視してるのどっちかだと思うよ。特にファントム4の場合。サブオプスコア換算で華館4もファントム4も僅差でしかないから、厳選の際に極端に防御の割合減らして会心の割合上げた一般的なアタッカービルドに寄せちゃってるんじゃないかな。ノエルで会心に寄せるのは最低でも防御2,000を確保してからだと思う。固有で30%、砂で58%あるなら、残りはサブオプで60%弱あれば良い、あるいは杯かいっそ冠を防御に変えればそれだけで58%は入る(※ファントム4防御冠で華館4会心冠と似たり寄ったりのステ配分になる)多少会心火力落ちてでも防御に寄せた方がノエルの長所は伸びるから・・・

  • 4952
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 10:38:54 44778@b3f02 >> 4943

    あぁ、考えてなかったけど、単純にPTメンバーのHPが高すぎるってパターンもあるんかな。フリーナ夜蘭鍾離とかHPガン盛りにするキャラのみ、かつ割合HP回復が一切ないチームだと、割合で一気に減ったHPを実数値の回復では追い付かない、ってパターン確かにあるかも。1人2人最大HPが低いキャラ入れておけば気にならないんだけど、編成によってはHPマシマシ多数ぶち込むか。フリーナ入りPTは(HP依存の性能キャラ以外は)極力HP低い方がテンション効率良いんよね・・・

    4954
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 11:02:21 4ff1d@2b11e >> 4952

    ノエル本人がHP積むタイプじゃないから(水共鳴入ってても大体2万ちょい)、フリーナのオーバーヒール天賦で多少マシにはなるけど、そんでも自傷で毎秒約1.25%ずつ削れていくからなぁ。今計算機突っ込んでみたら一箇所も防御積んでないファントムの場合は天賦Lv13でも回復量800とかになるからHP6~7万とかあるキャラだとおっつかなくなるっぽい。

    4955
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 11:31:04 44778@b3f02 >> 4952

    防御2000ほどあれば天賦13で1180ちょっと、これにフリーナの回復バフも乗ってくるから、1300から1400くらいは回復するようになるんで、やっぱり防御、防御力を盛ろう・・・! しかし2000って言ってるけど、実際の最適な防御力は解らんしPT次第で変動するけど、メインオプ2か所、あるいはメイン1か所+華館4なら苦労せず行くからひとつの目安として防御2000最低ラインを力説しておく・・・有識者もっといい数値あったら出して♡

    4957
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 11:54:30 4ff1d@2b11e >> 4952

    >> 4904に出てるけど「華館岩杯よりファントム防御杯の方が防御が高くなるし(華館30+24=54%、防御杯58.3%)、フリーナと組むなら華館防御防御率(防御最高値型)、ファントム防御防御率(バランス型)、ファントム防御岩率(ダメージ最高値型)の3つから選ぶ感じになりそう」で良いんじゃないかな。大安定取るなら華館防御防御率だけど、スタックの仕様をストレスに感じる人も多いだろうから、余程敵の攻撃が激しい所じゃなければファントム防御防御率は良い択だと思う。

    4958
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 12:24:42 a09d2@63c8b >> 4952

    夜蘭はまだしもHP6万とかいっちゃう2凸フリーナはゴリゴリ削れてくね…ただ固有天賦で2%ずつ回復してるから許容範囲内ではある、あれがなかったら結構きつかったと思う。個人的には天賦上げ大前提として西風持っても届きやすい防御2300が最低ラインって感じかなぁ。参考として>> 4899も見てもらって、どれが自分好みの組み合わせか試してみる方がいいかも。フリーナ来て聖遺物の選択肢が増えすぎなのも嬉しい悲鳴か

    4959
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 12:36:53 9fcdb@951ec >> 4952

    まだ育成中だけど無凸フリーナだし回復足りないんじゃないかとモヤモヤしてたけどめちゃくちゃ参考になった。育成に励みます。

    4973
    名無しの旅人 2023/11/16 (木) 19:39:56 44778@b3f02 >> 4952

    実際フリーナ1凸してると回復バフ+15%から開始になるから、回復足りない人はノエルのビルドだけじゃなくフリーナの凸を考える方が良いのかも・・・(世知辛い)

  • 4960
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 12:41:22 86579@a5dcf >> 4943

    赤角はいいぞ。火力も回復力も上がる。

    4961
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 12:53:59 955bb@c73f9 >> 4960

    岩3ならいいけど水2以上だとチャージが足りない

    4962
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 13:10:32 b3b63@76d8b >> 4960

    西風粒子配れなくなる分他キャラの必要チャージ量も上がっちゃうからノエルハイキャリじゃない限りは西風安定だと思いますわ。

    4963
    名無しの旅人 2023/11/14 (火) 13:42:07 修正 a09d2@63c8b >> 4960

    折角だし岩2水2で赤角使ってるけどボス相手だと西風夜蘭+アルベドor西風ゴローor西風雲菫で介護しつつチャージ140%でなんとかって感じだからハードルは高いよね……サブOPの会心落としても持つ価値はあるからチャージ伸びた華館ファントムある人は強く使えると思う