カーヴェの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
原神wiki
雑談/カーヴェ
829
コメント
views
7
フォロー
通報 ...
今イベで「ナヒーダ使っちゃったしどうすっかな」って場面で超開花ーヴェという境地に足を踏み入れた 育ててたけど使うタイミングなかったんよね
懲戒カーヴェかわいそう・・・
学院祭でそれっぽいフラグはあったけど、キャラストこんなに重いんかこの子…
教官4セットが合うみたいに書かれてるけど、草が下地で開花を起こすなら4セット効果発動しないから合わなくないですか？
8秒に1度反応を起こせばいい、ずっと草下地になる状況はほぼ無い、純開花系の草水反応比はおよそ3:7。
ナヒーダと合わせて使うとかだとそうかもしれんけど、完凸カーヴェ2凸白朮完凸行秋ニィロウだとそこそこの頻度で水が先に付着する(攻撃する前にニィロウや行秋の雨すだれの剣の接触が先に起きてる)から、全然発動しねぇ！ってことはないね。
なるほど！完凸カーヴェ白朮の組み合わせは確かにそうですね！勉強になりました！
武器の読みが記載されてるのありがたい気もするけどちょっとうるさいかも。ほかキャラのページにはほとんど書かれてないわけだし読みくらいは武器ページに任せればいいと思う
火力武器のルビを消しました
久々に見にきたら、編成例めっちゃ増えてる…
ほんまや。こんなん使いたくなるやん
アイスカーヴェって結局「育成リソース余ってて普通のキャラ運用に飽きたならやってもいいくらい」？ それとも「他の編成とあんまり被らないキャラが使えてしかもバッチリ強いよ優先的に組んでいいレベルだよ」なんです？ 某氏の動画だとまるで強いように見えますがコメント欄だと「これは厳選が進んでる人だから」としかみんな言ってなくて...
前者
カーヴェでガチるなら豊穣開花一択だし氷元素キャラも溶解の方が活きる
そもそも凍結開花で謳われている草原核の生成量増加が本当に成立するか疑わしいとする意見もあるからね
豊穣開花ならカーヴェ・白朮・ニィロウ・行秋の組み合わせが理想的だけど
強力な行秋と白朮を他のPTに回したい場合は使い勝手が落ちてしまうものの
カーヴェ・ヨォーヨ・ニィロウ・バーバラで編成できないことも無い
詳細に感謝！
水主人公ってカーヴェの編成に使えそうな感じですか？行秋の代わりにはならなそうだと思うのですが、手持ちの水キャラが少ないので行秋＋水主人公でいける可能性があれば育てようかと考えています。
水主人公は長押しスキル主体の立ち回りで草ドライバーのカーヴェとは合ってない気がする。草主人公の方がカーヴェと相性いいから別の水キャラを確保して育成した方がいいと思うよ。
カーヴェ目当てで原神始めたのに未だにpt組めん…orz 水枠バーバラ1人だと足りないよなぁ…
とりあえず妥協でもいいなら配布のリネットのデコイを水変化させて使うのはどうかな。無凸なら無いよりはマシ程度でしかないだろうけれど
カーヴェ、草主人公、バーバラ、レイラ（Ver3.8にて配布）で凍結開花のパーティーを組むのはどうかな？
カーヴェと草主人公は元素爆発が回しにくいから二人とも西風シリーズを持たせて聖遺物の冠は会心率にする
可能ならレイラにも西風剣を持たせて通常攻撃1段目⇒元素爆発⇒元素スキルの手順で無色粒子が出るのを祈る
バーバラは元素スキルのクールタイムが長すぎるから必ず祭礼の欠片を持たせてクールタイムのリセットを狙う
といった感じでチームの詳細なローテーションはyoutubeで解説動画を探して参考にすると良いかもしれない
明日にはショップのスターライト交換に行秋が並ぶんで確保しよう。カーヴェコレイ行秋バーバラならそれなりのは組める。
皆さんアドバイスありがとうございます。スターライト交換は数足りてないので行秋君くることを先生のガチャ引きながら願いつつ、凍結開花パやってみようと思います。
そういえば、4.1まで含めても水草で唯一の両手剣なんだよなカーヴェって。豊穣開花すると氷シールドに弱くなるけど、カーヴェ入れたら割りやすくなるだろうか、相手しないのが一番だとは思うが
このページだけ天賦欄の表が分離してない？おま環？
他のページと同じ外見になるように編集しました。
西風大剣ならファントム、それ以外なら海染が最適なんですかね？
あくまでも個人的な意見だけど、熟知染めのファントムは今のところ汎用性が無いから厳選をお勧めしない
ファントムの利点が会心率しかないから、西風でも海染で熟知熟知会心率でいいと思うよ。サブで率盛れてるなら熟知x3でも良い。
表で振るならファントム持つ程まで会心率を盛らなくても西風発動は大丈夫かも。開花で使うなら、海染・楽園・深森あたりで熟知メイン、サブで会心率とチャージが良いものから選択かな。個人的には奇跡４のタンクカーヴェをおすすめしたいｗ
デートイベント見たら欲しくなっちゃった 強く使いたいからニィロウと一緒にPUきてくれないかな
星5キャラ無凸＆ほぼ星4以下武器の豊穣開花パ(ニィロ夜蘭ヨォ)で、カーヴェ作の核で開花ダメ4万出て嬉しい…！※対からくりダウン時そして改めて思う、聖顕の鍵の性能おかしい
開花で使いたいんだけど、とりあえず率と熟知盛っとけばいいって感じ？
率は西風起動用かな？ 個人的にはチャージがとにかく最優先、次に熟知、最後に会心率。爆発の効果時間が12秒あるから会心率はそこまで高くなくても武器効果は発動する(もちろん安定させたいなら高いに越したことはないけど)
チャージ忘れてた…チャージと熟知盛ります。率は50%あれば妥協点だと思っていい？
西風使うならチャージはそこまで気にしないでも大丈夫。率は30%～40%もあれば十分だと思う。ただ、時計以外のメイン熟知自体が出難いのと、熟知もカーヴェ側で開花する頻度を考えると回復効果とたまの開花ダメの底上げ目的って感じだし、自前の熟知と草共鳴でもそこそこ熟知増えるし(突破ボーナスと固有で+196、草共鳴で+80)、外部熟知も積みやすいから無理に熟知で揃えなくても良いとは個人的には思ってる(豊穣開花で使ってるから余計にそう感じるだけかもしれんけど)。自分は西風海染の熟知HP治療でサブは会心率とチャージに割り振って率33%のチャージ190%だけど快適に爆発回せてるし、泡ダメも物理耐性が高い敵以外には1.6万近く出てるから悪くないなって。てか今確認したら素の熟知400だけどバフ全部乗ってると800になってて草。
（フリーナの爆発で）喝采を浴びながら俺の自爆ショーを始める建築家
フリーナと金泊ナヒ入り豊穣開花だとフリーナの固有天賦で全体ヒーラーと化すの草
脚光を浴びるとしよう！のセリフは伏線だったのか...！
あまり注目されてないけど、カーヴェとフリーナの相性って割と良い?
開花でHP増減引き出せるのはいいんだけどその結果得られるダメバフが開花軸では腐るんじゃない？
確かに。
草原核にフリーナのバフかからないの忘れてた……指摘ありがとう。
開花のバフは乗らんが、上の編成例にある通り控えからの火力＋開花だから、そこまで悪くないと思います。
控えのサブアタッカーにバフが乗るから、相性悪くないってことですか?
カーヴェが回復(テンション上げ)・シールド(中断耐性)の複数役割を賄えるから決して悪くはないと思う。裏のあと２人にダメバフ恩恵の高いメンバー入れられるかどうかじゃないかな？
なるほどねぇ。
聖顕の鍵フリーナ、餅武器会心ビルドナヒーダ2凸、蒼古会心ビルド万葉2凸のブルジョワ編成を今思いついた。これなら全員サブアタ寄りだし熟知はみんなで補い合える
カーヴェが完凸したので使用していきたいのですが夜蘭行秋と一緒に組む場合、最後の枠を鍾離とレイラで悩んでいます、耐久としてはカーヴェの自己回復もあるからレイラのシールドでも十分かなと思うので攻撃性能として鍾離の草水の耐性ダウンと聖鍵レイラのバフも込みで考えた場合どちらが強く使えますかね？
その組み合わせだと水下地になって草原核の生成量が減るから凍結可能な敵を相手にするならレイラの方がいいと思う
ありがとうございます！カーヴェに熟知の海染でとりあえずレイラ用にHP厳選した森林持たせてやってみようと思います、特にこの2人は水バシャバシャつくから草1はあまりよくないですかね？
最後の枠にトーマを入れて烈開花するなら行秋夜蘭の水2でもいいけど育成途上か未所有なら相性が良い行秋を残して草2にした方がいいね。
フリーナ入り編成いろいろ試したけど結局カーヴェの相方は行秋に落ち着いた。中断耐性が偉大すぎる。強欲だが参照ステが熟知になった行秋がほしい。
カーヴェ入り純開花編成の火力を伸ばしたいです。
現在カーヴェ（完凸・楽園）、白朮（無凸・深林）、行秋（3凸・楽団2金メッキ2）、フリーナ（無凸・劇団）のパーティを使っています。
白朮のバフ有りの状態で、行秋側の熟知（約700）を参照した時には13000〜14000、カーヴェ側の熟知（約1100）を参照した時には30000ほどダメージが出ます。
フリーナはサブアタッカー要員です。フリーナ実装前は夜蘭か心海を入れていました。
より火力を伸ばすにはどうすればいいでしょうか。
カーヴェのビルドカード
を貼っておきます。
ニィロウも聖顕の鍵も無い前提であれば、耐久性とのトレードオフになるけれども、行秋を外して夜蘭（要2凸・終焉を嘆く詩）を入れるのはどうでしょうか。最大200の熟知バフを撒けるので、編成単位の開花火力は伸ばせるはずです。
ありがとうございます！
ニィロウ・ナヒーダ未所持なのですが、やはり次の復刻で狙うべきでしょうか…？（夜蘭は1凸・終焉未所持です…）
カーヴェ入りの編成を強くしたい場合は、ニィロウ＞ナヒーダ＞夜蘭の優先順位で確保するといいと思われます。ニィロウと組む豊穣開花が安定して強いですし、ナヒーダは他の開花系編成を組む時にも有用です。夜蘭はVer4.0、終焉はVer4.1、でPUとあまり経っていないのでタイミングが悪いですし、Ver3.6でPUされてから二度目の復刻待ちであるニィロウとナヒーダの方がおそらく早く引けます。夜蘭はカーヴェ主体の編成だと不可欠なキャラではないので、ニィロウさえ確保出来たら無理して凸を進める必要は無いでしょう。
詳しくありがとうございます！
次のPUでニィロウ狙ってみることにします！！
武器＞雨裁の「武器効果の与ダメアップも、開花反応を起こす際には水元素の影響を受けた敵に対して攻撃するので多少は乗る。」って正しいですか？ダメージバフは開花ダメージに関係せず、開花のダメージアップに繋がるのは敵の草耐性ダウンか「開花反応ダメージアップ」と書かれてるかのいずれかという認識です。雨裁の効果はダメバフなんじゃないかと思うのですが。
連投。龍血を浴びた剣は低攻撃力をネガティブに書いてますが、祭礼の大剣は高攻撃力をネガティブに書いていてちぐはぐですね。体裁整えてくれる勇者求む。
祭礼は同じチャージ武器の西風と比較した時にステータスの割合が攻撃力寄りでチャージが低い、ってぐらいで別に高攻撃力で困る訳ではないので、あの一文は不要に思えますね。なんなら龍血についてもカーヴェの素殴りダメージについては開花ダメージより更に誤差になるんで、雨裁がない場合の繋ぎっていうのも不要な気がします。アタッカービルドしてるなら分からんでもないですけど。
遅レスだけどそれの解釈については、単純に同オプション武器間でのステータスの割合(基礎攻撃力とサブオプの分配)を比較して相対的に基礎攻撃力が高いほうがいいか低いほうがいいかの差だと思う。例えば、高熟知であればあるほど熟知の価値は下がるから、いかにカーヴェの攻撃性能(天賦倍率等)が低いとはいえ、龍血と雨裁の差の火力貢献度としては熟知22<基礎攻撃力156になると思う(まぁ誤差と言われればそう)し、逆にチャージは一定程度を超えない限り貢献度は数値に比例するから、西風と祭礼で比較すると基礎攻撃力111<チャージ30.7%の価値にはなると思う。もちろんこの関係性は運用コンセプト、聖遺物、編成、仮想敵など様々な要因によって変動はするから一概にはいえないけど、逆に手持ちや育成リソースの余裕によってそれぞれが自由にしていい範囲だから最終的に自分で決めるのがいいと思う。まとめると、このページに書いてあることは体裁の整っていない破茶滅茶なことなわけではなく、熟知とチャージ自体に価値の差があるため、基礎攻撃力の価値にもそれが影響するというのが記述されているにすぎない。ということかな。結構主観的だし、一気に書いたからなんかとんちんかんなこと書いてたらごめんなさい。
>> 573開花をメインのダメージソースにするならむしろ雨裁より龍血のほうが優れてるってことですよね。たしかに。>> 579レスありがとうございます。そういう説明があれば理解できるけど、そこまで背景に思いを巡らせて理解しようとする人は稀だと思うんだな。。。重要度からしてもそこまで説明入れるほどでもないのかなと。ともあれありがとう。
開花反応ではなく自前の攻撃が直接発生させたダメージについて記述していると考えられます。湿潤していない敵にカーヴェの攻撃を当てた場合と湿潤している敵にカーヴェの攻撃を当てた場合とでダメージに差が出ますので、そのことを指しているのでしょう。まあ、カーヴェを攻撃時計草or物理杯会心冠でアタッカービルドにでもしていない限りはコスパが悪いでしょうけど。
ありがとうございます。その可能性も考えたんですが、素直にそうは読めないなと感じて提示してみました。開花ダメージが増えるわけではないとわかりやすく書き換えてくれる勇者求む。
雨裁の方書き換えてみたけどこれで大丈夫だろうか
勇者様ありがとうございます。念の為確認なんですが、雨裁の効果はダメバフ枠で合ってますよね？
合ってますね
ありがとうございます！
今更ですけど多分修正前の該当部分書いたものです。確かに熟知型の武器のグループ内での説明としては、間違っては無かったけど微妙な書き方でし、現在の記述の方が良いと思います。問題提起・解説並びに修正された方々に感謝申し上げます。
全キャラエアプなんだけど、カーヴェ、金珀ナヒーダ(白朮)、フリーナ、八重神子 とかどうだろう？フリーナに鍵持たせた時の恩恵もでかいだろうし。チャージはカーヴェに西風持たせただけじゃ足りないかな？
激化アタッカーとしてそのパーティしてるんだけど、白朮の方が安定する。
ただ4人の中でもカーヴェのチャージがめっちゃキツイ。フリーナか雷枠を西風にするのもありだけど、だいぶ火力落ちそうだし...
どれくらいきついかんじですか？あと、もしよかったらカーヴェのビルドカード見せてもらえませんか？
ちょっと計算してみた。白朮→カーヴェの順番、表に出るのを爆発撃つときだけとすると、スキル西風を3回ずつ発動して表で受け取れれば、白朮の粒子を表で受け取って180%（裏なら190%）でギリ回る。また、白朮1凸かつその粒子をカーヴェが全部表で受け取れば150%だからかなり楽になるはずです。白朮側のチャージは、無凸で裏だと230%表なら200%ですが頑張ればいけるかもしれません。（1凸裏なら190%）
他キャラは計算に入れてない、実戦だともっと欲しいなどで変わると思います。ただ、ローテーションでカーヴェのスキル回数を増やせばもう少し回しやすいはず。
今まで耐久性upの為にhpに振ってたが、フリーナと組みたい場合だとフリーナの自傷が最大hp基準で固定だから、カーヴェの耐久upは防御の方がいいのか…？
開花の自傷は防御全然関係ないからHPの方で良いぞ。そもそもカーヴェにHP振って回復が間に合わなくなるくらいならそれ以上にHP高いフリーナの回復とか絶対間に合わない。
そうなのですね、ありがとうございます。治癒冠持っても回復間に合わないならそろそろ聖遺物周回しないとダメそうだなぁ…orz