アルハイゼンの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
すみません、助言お願いします。無凸アルハイゼン育成中で、想定しているパーティーが《アルハイゼン+ナヒーダ+水+雷》or《アルハイゼン+水+水+雷》なのですが、螺旋やイベント秘境などでナヒーダを別に回すことになった時、《アルハイゼン+水+水+雷》のパーティーの場合はアルハイゼンは深森に替えた方がいいでしょうか?それとも水か雷の誰かに深森付けてアルハイゼンは金メッキのままの方がいいでしょうか?水は行秋か夜蘭か心海を、雷はフィッシュルか将軍です。もしくは水一人抜いて草旅人にしてそっちに深森の方がよかったりしますか?
深林デバフの有無はアルハイゼンのダメージと開花ダメージに大きな影響を与えるので、敵の草元素耐性が極端に低くくない限りは入れたい。他に深林持たせられるキャラが居るならそっちに持たせてアルハイゼンは金メッキか熟知キメラが理想だけど、どうしても持たせるキャラが居ないなら本人が持つのもあり。挙げてくれたキャラの中で火力や立ち回り(チャージ面)にあまり影響なさそうなのは心海かフィッシュルかなぁ。ただ、心海はクラゲに当てる必要がある・フィッシュルは対集団が苦手なとこがあるんで。その辺は自身の立ち回りや好みも影響してくるんで、アルハイゼンに深林を持たせるパターンも考慮しながら一番しっくりくるの選ぶと良いよ。
火力がスキル起動で聖遺物周回も安定して早いのポイント高いな。相方のナヒーダや八重忍もスキルでいいからカットインとチャージが無いの本当に偉い。
どうでもいいんだけど、ハイゼンの料理って個人的に四方平和とかピタよりもコスパがいいから最近こればかり作ってる。買うものは玉ねぎだけで、他は地面に比較的多く生えてるやつばかりなのが良い。
原木はあんまり合わない感じかな………?
チャージ+熟知だから全然合わない訳ではないけど…って感じ。基礎攻撃力が若干高いからその分外の効果がやや控え目なのよね。
今期の螺旋で運用してみたけどシールド無いとめっちゃ事故るな。忍かヨォーヨ使ってたけどシールドキャラも育てるか…
中断耐性全くないせいで雑魚の軽い攻撃とかで怯むのがストレスで行秋が外せなくなった。あんなに筋肉ムッキムッキなのに....
だから文弱なのかもしれない…
螺旋で上下激化パ使いたいのにナヒ鍾離の取り合いになるから アルハイゼン手に入れたのを機に北斗育ててみたけど私的にはすごく良かったよ! 今期螺旋12層は問題なく全クリアできた!(超開花や凍結パも他の層で使用したけど) 北斗は自分と周りのチャージあげるために西風もたせて爆発切れたタイミングでスキル打ってって使ったらだいたいパーティのローテーション回せた! 余裕があったらぜひ!
元素熟知をあげる方法について追加してみた。
見やすくしたで。ちと長いから折りたたんだほうが良いかな?
とりあえず折りたたんでみた。
編集調整感謝。ナヒーダのページのその他にがっつりまとめてくれてるからそっちにもリンク飛ばすなりして大枠借りてもいいかも。ここのは効果時間までまとめてあるのがスタック管理のややこしいアルハイゼンに沿ってて助かるポイント。
個人的にはメニューのところの元素→元素反応のタグで熟知について触れられているので、そこにバフ一覧あったほうがその他のキャラクターで熟知バフしたい時に参照しやすくなるかなと考えています。
皆様整理していただきありがとうございます。キャラを持っている人はナヒーダがやっぱり相方だとは思うのですが、他のキャラでも熟知バフする方法はあるよということでその周知をしたくて追加しました。ただ改めて見ると草主人公とスクロース以外は星5だったり完凸だったり星5武器だったりハードル高くて、元素熟知の聖遺物といい熟知は中々ハードルが高い要素と感じております。
目次から「他キャラクターとの相性」にジャンプできるようにしたで。
おつおつ
アルハイゼンの場合、運用の欄は~~型よりも激化パ、開花パでのそれぞれの役割について書いたほうがよろしいかしら?キャラ単位ではその下部のキャラクターの相性のところに飛んでもらう形で。 とりあえず激化パと開花パで皆さんの編成聞きたいわね
基本的にはナヒーダがどの編成でも入ってきて、超開花の場合は行秋忍、激化の場合は八重神子鍾離って感じかなぁ。無ヒーダで使う時は超開花の場合は北斗、激化の場合はヨォーヨ入りにしてる。どの編成にしろ中断耐性かシールドは欲しいと感じる。
雷も草も選手層薄すぎ弊ワットでは行秋忍フィッシュルの超開花と忍フィッシュル鍾離の激化の2択になってる(フィッシュルは北斗のがええんやろなあとは思ってる)。アルハイゼン実用しようとすると雷と中断耐性は欲しいってなるから編成幅が広いようで狭く感じるな……。
激化はナヒ鍾離忍で超開花は先生が行秋に交代って感じかな。やってるとナヒ強いのはまあそうなんだけど忍がマジで抜けなくて仮に片側超開花部隊でナヒ忍行かせるならヨォーヨ鍾離にフィッシュルか自分は居ないけど八重かなぁ…別に忍じゃなく熟知雷電でも起爆役はいいし相手多いなら激化の先生北斗さんとかでもいいしね
パーティ編成紹介するよりコンボ書いた方が有用そうな感じしますがどうなんでしょうね
激化ならナヒーダ・鍾離・八重。超開花なら夜蘭・忍・ナヒーダ。夜蘭は終焉での採用で、無いなら中断耐性ある行秋が良いと思う。
草2雷2やると、どうしても吹っ飛んだりよろけたり、そもそも耐久性に不安があったりするなあ。回避ちゃんとやればいいんだけど、イマイチ気持ちよくなれない・・・爆発も回避に切るとローテ崩れるし、難しいね
中段耐性なら北斗と組むといいぞ、、
今2凸アルハイゼンでガチャすり抜けたんだけど 3凸しようか悩む、、 追い課金してまで3凸する恩恵ってあるのだろうか それとも他星5キャラ用に残しておくべきか悩んでる ただ一応夜蘭が無凸だから1凸する?って思ったけど今激化パメインで使ってるから普段あんまり使って上げれてない みんなならどうするか参考に聞かせてほしい!
以前に同じ質問があって、モチ&激化なら全体で5%~10%の恩恵って話だった。自分で計算した感覚でも10%前後の上昇かな。モチも激化も天賦倍率関係ない加算で、爆発でも火力出すから恩恵は薄い方だよ。
火力の伸び幅計算して価値を考える、ができないならストップだと思うよ。それに今後草に申鶴やファルザンが来るかもなんだぜ?
意見もらって色々考えたけどとりあえず3凸は見送りすることにしました! ありがとうございます!
シールドはレイラで増えたとはいえ積極的には出してこないだろうから、せめて中断耐性系増やして欲しいなぁ。出来れば炎以外で…燃焼はなんか上手いこと出来そうで今のところ溶解コンボぐらいしか無いのが悩ましいな…炎の海の中広背筋を振り回すアルハイゼンを見てたい。
熟知1000にするために犠牲になるものが割りと多いですが、折り畳みで【参考】のところに無凸星4武器で出来る熟知1000へのやり方を記載しました。キャラはアルハイゼン以外星4にすると、ナヒーダoutになり忍が教官4セットになったりしますね。正直1000目指すのはあくまで出来たらいいなという感じで、メインOPの熟知187と聖遺物セット効果で(深林金メッキ2-2)で80、(金メッキ楽団等2-2)160又は(金メッキ4set)180もらって267~347からスタートしたらいいと思いました。
最近はナヒーダ/放浪者/雷電/アルハイゼンでマップ遊んでるけど そもそも雷電→ナヒーダで大体削れるからスキルのタックルで相手が死んでいく。たぶん精鋭くらいじゃないとアルハイゼンさん本気だしてくれない。
聖骸獣ですら爆発撃つまでもなく秒殺だからフィールドで本気出す機会が無い
シールド・回復・熟知バフ全部持ってるのでディオナと組ませてるんだけど超電導って激化の邪魔になっちゃうんだっけ?それが原因で火力不足になるということは今のところないんだけど
雷元素を消費して二重付着が無くなるから邪魔になるけど、ディオナなら爆発撃たなければ付着頻度は少ないし、回復したいときだけ爆発使って基本シールドのみ運用にすれば問題無いと思う。ただ、旧貴族が発動させにくくなるから他の聖遺物を検討する必要はあるけど。
原激化すら出来ないレベルで氷付着多く雷が全く残らないとかいうレアケースじゃなきゃ邪魔にはならんから大丈夫。 ってか草と氷が同時に付着して共存可能で、そこに雷が付着したら激化と超電導が同時に起こって原激化は効果時間切れるか草元素剥がれるまで続くから基本問題無い。 何ならディオナ爆発使っても激化は維持できるよ。
他キャラクターとの相性の欄、「参考」の折りたたみ内一番下に【素直に星5武器を持つことでナヒーダが千夜で+40、忍が聖顕を持つと3万HPで+168などバフの選択肢が増えていく】とありますが、忍自身への熟知バフ合計値になっていませんか?聖顕3万HPによるチームへの熟知配布量は60だと思うのですが確認お願いします。
自分は千夜も鍵も持ってないから発言が正しいかの言及は避けるけど、正しい情報なら木主さんが書き換えちゃってもいいと思いますぞ。
すでに直したぜ
数値で頭ごちゃごちゃして疑心暗鬼になってました。報告だけですみません、修正ありがとうございます!
無凸だと激化より超開花の方が強いし超開花で使うならナヒーダで殴るのと火力ほぼ変わらないからそれなら取り回しのいいナヒーダでいいよねってなってるんですが無凸で使われてる方はどんな使い方してますか?やっぱりある程度凸進めた方がいいのかな
ナヒーダと一緒に使ってるけどそれじゃダメ?
むしろ超開花PTを二つ組めると考えるのだ
これ。ナヒーダフリーになるの大きすぎる。もう一方でナヒーダ入りの激化パとかもできるし。
これだな。ナヒーダがフリーになれば草絡みの編成もう一つほぼ自由に組めるのが大きい。
雷役の忍と雷電2人同時に入れるか?って言ったらしなくていいし雷電居ないならしょうがないけどハイゼンPTに忍確保しやすくなるしね。というか草付着させつつ表で出す火力はナヒとは全然違うしダメバフゴリゴリなのに激化で困るような火力だったらこんなに議論されんよ
草下地が作れるってだけでも引く価値あるもんなぁ。やってることは草元素版のタルタリヤと喩えても差し支えない
俺なら無凸でも激化を強く使えると信じてるから……
他キャラの凸状況とか装備の問題もあるんだけどうちの環境だとどっちもあんま変わんなかったな。なんやかんやでナヒ八重鍾離が一番使いやすくて安定して火力が出る
超開花って起爆した雷キャラのステータス参照だからセノとかは超開花しつつ殴れるけど、この場合のアルハイゼンは下地役だからどうなのかしらね。木主はアルハイゼン入りの【超開花の方が強い】じゃなくて【超開花に使っている雷キャラが強い】だけかもしれないわね。
行秋みたいな水付着が毎秒できるようなキャラと組むと草つける係なのは間違いないよ。多少は草激化も起こすけどね。このwikiでも超開花型はそんな感じで解説してるし。 超開花型はぶっちゃけナヒーダがやるVerでも大して火力差はないと思う。
行秋夜蘭でもこの流れ見た気がするわ。行秋が2人居るって考えるだけでも螺旋や複数パーティ組むイベントで便利なのは分かるし、2人同時に使っても強い。まぁ使用感は全然違うから全く同じでは無いんだけど。
きちんと比較したいんだけどナヒーダドライバーの超開花の編成教えて欲しい。八重持ってなくて妥協の超開花なところはあるけど本当にナヒーダでいいのかは気になるんだ
ナヒーダ行秋夜蘭リサはTA記録レベルの速さなのでさすがに及びようがない(そもそも草を下地にできるほどの付着力あるのナヒーダハイゼンのみだからまず競わなくていいんだけど)
予想もしてなかった答え返ってきたな…水多いから激化回数減らしてでも追撃火力自体を優先しつつ超開花メインだろうけど雷電や忍じゃなくてリサとは。探し方悪くて見つからなかったんだけど有名な動画とかあるの?
もっとサムネにデカデカとタイム書いた早い動画があったはずなんだけど、どっちにしろ超開花だと攻撃間隔1.5秒や0.9秒の雷電忍よりさらに短いスパンで超開花1秒2発制限のロスを少なく射出できるリサの方がまず早くなるよ https://www.bilibili.com/video/BV1hA411o7xP/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click
そもそもナヒーダと違ってスキルのクールタイムや鏡の追撃の発生が枚数によって仕様変わるし、安定したドライバーとは言い難いと思ってるわ。超開花にアルハイゼンはもう一人草キャラ用意してあげたほうが良くてその場合の相方はナヒーダ→草主人公→コレイとかの順番で優先かな?
むしろナヒーダ行秋忍で超開花PTとしては完成してて、反応邪魔せずもらえるバフ活かして殴れるドライバーとしてアルハイゼン使ってるなぁ。ナヒーダドライバーと反応火力は変わらんだろうけど流石に書記官の本体火力を舐め過ぎ
ナヒーダと組ませると強いのはわかるんだけど、螺旋だとナヒーダはセノと組ませたいのでアルハイゼン草1になりがち。お前深林4でいいか?
とてもよくわかる。鍾離に深林持たせるのも考えてるけどデバフ維持に不安あるし、もうアルハイゼン深林でええか…となる。
編成の自由度が高いから、深林4のおひとり様完結型の方が楽かもしれんよね。
豊穣超開花のみの運用したいんならヨォーヨみたいなビルドでもよさそう
ニロいねぇんだわ・・・。およそ神子とダブルアタッカーさせておる。
私は螺旋で深林ナヒーダはティナリ八重鍾離と組み合わせしたかったら 深林ヨーヨォと北斗育てて終焉フィッシュルと組んだけどストレスなく螺旋攻略出来たよ!
今期螺旋は前半:ナヒセノしょうり夜蘭、後半:ハイゼン神子万葉忍でクリアしたんだけど、ヨーヨォ今育てているところだしその編成でもやってみようかな。ちなみに参考に聞きたいんだけど、ハイゼンの聖遺物は何だろう?メッキ4?
もしアルハイゼンにハグしてもらったとしたら、お肌モチモチでめっちゃフカフカそうかわいいママ
アルハイゼンママーッ!
なんかアルハイゼンと超開花パーティーって感じで、超開花を邪魔しない草元素アタッカーとして運用したほうがいいのか?
大体そんな感じで使ってる。ナヒーダ行秋忍の超開花セットがそのままアルハイゼンに必要な補助も担ってるのがポイント。
自分も結局これになってしまったな。考えること少なくて楽だし……
アルハイゼンを完凸していないけど気になる点があります。アルハイゼンが既に3枚の琢光鏡を所持している時、追加の琢光鏡を獲得すると消滅カウントがリセットされているように見えるのですがこの場合完凸の効果の「琢光鏡を上限を超えて獲得」の条件は満たせているのでしょうか。もし満たせているのなら元素爆発→3枚獲得から3秒程度でスキル(消滅カウントリセット&完凸効果発動)→再び3秒程度で重撃(同じくリセット&凸発動)となり戦闘時間と完凸効果の維持ができて強そうに感じました。もし可能なら凸を狙いたいと思っています
リセットとかじゃなくて見えてない4枚目が消えてるだけじゃないかな。完凸してるけど爆発後にちんたらしてからスキルしてたらすぐに完凸効果切れるよ普通に
認識としては正しいかと。要は鏡3枚状態から1枚でも超過すれば効果が更新し続ける。①爆発→②スキル→③3光幕×2→④重撃(更新)→⑤3光幕×2→2光幕以下省略…所謂こうした最適理想コンボに全て乗り続ける。しかしながら自分が怯んだりミスしたり敵が散ったり離れていたり等々、すぐさま失敗判定でシビアなので基本は6秒出来たら良しくらいの認識でいた方が良い。よって当方は図体デカいボスかかしでもない限り③の3光幕×2出しきる前に④重撃に移行して安全策を採ることが多い。必ず頭の片隅に超過分意識しなくてはならなくなる不自由さに対して聖遺物一個分くらいのUPしか臨めなく正直無凸で完成されてるから完凸は趣味でもなければ薦めません。これだけ条件縛って例えば八重エウルア夜蘭くらい破格であるなら別ですが。長文失礼参考になれば
正直完凸は会心ボーナスとかより、脳死で爆発ぶっ放しても3枚絶対生成できるってとこが一番美味しいポイントだと思うよ
たしかにマルチとかでは3枚絶対生成役に立つかもしれないけど、ソロだと決まってPTスキル爆発お膳立てから最適コンボの繰り返しループで動くから、開幕爆発3枚だと無凸と変わらないし仮に途中おかわり3枚生成できてもサポやバフ切れやCT関係の都合上次のハイゼンに繋がらなくなってしまうから結局微妙ではある。何より6凸会心効果は永遠に発揮されないままだし尚更完凸までする価値があるのか疑問に思う。どちらにせよ無凸で出来てしまうコンボ形態を超え出ない限り1凸や完凸の効果は相対的ではあるが消極的な内容に収まっていると言わざるをえない。翻ってそれだけ無凸で完成されているということも強調したい
皆さん詳しく教えてくださってありがとうございます!とりあえず無凸で使い込んでみて復刻で凸するか考えることにします!
螺旋で片方セノナヒ夜蘭鍾離(2-2-1-6凸)とアル行秋忍(1-6-6凸)+αで考えてて草主人公はlv90/6凸だから主人公久しぶりに使おうかしら
ノリと勢いで1凸したんですけども、実は1だとあんま意味ないのでは…?と後悔し始めて困ってます。誰か1凸するとこんなことができる!ってアピールをしてくれませんか…?
光幕攻撃4回でCT13.2秒になるからスキルだけで15秒ローテ回しやすい。火力や立ち回りにめちゃくちゃ影響がある!ってわけじゃないから無理に1凸はしなくて良いと思うけど、あったらあったで便利な凸効果だと思うよ。
CT13.2秒ってことは、スキル→重撃で3枚生成すればほぼCT無しで戦えるってことですね。すごく得した気持ちになってきました。ありがとうございます。
自分は2凸だけど、最近はほぼ爆発使わないでスキル→落下攻撃→通常重撃ループで回してる。爆発だとボタン押してから3.2秒経たないと鏡出てこないんでローテーションがちょっと崩れやすいんだよね。鏡減る前に重撃すると1枚無駄になっちゃうし。八重神子と一緒に使ってるからってのもあるけど1凸効果はありがたい。
敵を倒したりで殴りが途切れて粒子回収不足すると爆発始動ができなくなってそうなった時に一気にスキルローテ頼りになるからあって腐る類ではないと思う、まぁ今回PUでなくても復刻とか含めたいずれ2凸への切符という価値があるし
最大値は上がらないが、最小値が上がる凸効果って考えたらいいと思うぞ。無凸が4~10のゲーム体験だとしたら、1凸は8~10くらいのゲーム体験が出来ると
火力装備して激化すると割とアルハイゼンだけで敵が消し飛ぶから、将軍やナヒーダみたいに長時間サポできるキャラと組むと長時間キャラチェンの必要がなくて楽とか?
黎明がいいってよく見るから、うちのアルハイゼン(無凸楽団金メッキ)でざっくりダメシミュしてみた結果。熟知+400バフ込み激化運用想定だと、黎明(R5,武器効果あり)>鉄蜂(R5,武器効果2重)≒黒剣(R1,ダメ冠)。黎明100:鉄蜂86~91ぐらいの比率。鉄蜂の会心(72%)が上振れたら?・黎明でうっかりHP減ったら?・アルハイゼンのためだけに黒剣取る?などなど考えて、結論「このまま(鉄蜂)でいいや」になった。厳選うまくいってよかったーーーーー!!PSがアレで黎明使いこなせる気がしねぇんだ
鉄蜂で会心率70越えてるならめっちゃいいと思う。
率ダメ72/134,元チャ118です!数箇所HP系が伸びてますが、さすがにこれ以上は無理…
他のキャラ(アルベドとか)でも黎明使う予定があって、シールド+回復とかダメ軽減+回復込みなら黎明強化しといて良いと思うけど、それ以外は黒剣か時雨か鉄蜂のどれかで良いと思うわ。汎用性あまり無い武器だし。まぁ、黎明アルハイゼン自体は大半のビルドにシールドなりダメ軽減(中断耐性)と忍入ってくるし、あの子回復寄せすると1.5秒に5000ぐらいモリモリ回復していくから9割方発動してるし、HP減少のデメリットはあんま気にならんのよね。対複数戦で常時攻撃受け続けるような場面だと流石に使いにくいけど。
鉄蜂は万葉のおさがりですでに精錬1Lv.90、黎明は精錬だけ上げてLv.1放置の状況でした。うちの忍ちゃんは回復3000程で控えめなのと、好感度目的でアルハイゼン+未育成3でデイリー(よく吹き飛んで地面ペロる)やるので、HP管理は諦めました!
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すみません、助言お願いします。無凸アルハイゼン育成中で、想定しているパーティーが《アルハイゼン+ナヒーダ+水+雷》or《アルハイゼン+水+水+雷》なのですが、螺旋やイベント秘境などでナヒーダを別に回すことになった時、《アルハイゼン+水+水+雷》のパーティーの場合はアルハイゼンは深森に替えた方がいいでしょうか?それとも水か雷の誰かに深森付けてアルハイゼンは金メッキのままの方がいいでしょうか?水は行秋か夜蘭か心海を、雷はフィッシュルか将軍です。もしくは水一人抜いて草旅人にしてそっちに深森の方がよかったりしますか?
深林デバフの有無はアルハイゼンのダメージと開花ダメージに大きな影響を与えるので、敵の草元素耐性が極端に低くくない限りは入れたい。他に深林持たせられるキャラが居るならそっちに持たせてアルハイゼンは金メッキか熟知キメラが理想だけど、どうしても持たせるキャラが居ないなら本人が持つのもあり。挙げてくれたキャラの中で火力や立ち回り(チャージ面)にあまり影響なさそうなのは心海かフィッシュルかなぁ。ただ、心海はクラゲに当てる必要がある・フィッシュルは対集団が苦手なとこがあるんで。その辺は自身の立ち回りや好みも影響してくるんで、アルハイゼンに深林を持たせるパターンも考慮しながら一番しっくりくるの選ぶと良いよ。
火力がスキル起動で聖遺物周回も安定して早いのポイント高いな。相方のナヒーダや八重忍もスキルでいいからカットインとチャージが無いの本当に偉い。
どうでもいいんだけど、ハイゼンの料理って個人的に四方平和とかピタよりもコスパがいいから最近こればかり作ってる。買うものは玉ねぎだけで、他は地面に比較的多く生えてるやつばかりなのが良い。
原木はあんまり合わない感じかな………?
チャージ+熟知だから全然合わない訳ではないけど…って感じ。基礎攻撃力が若干高いからその分外の効果がやや控え目なのよね。
今期の螺旋で運用してみたけどシールド無いとめっちゃ事故るな。忍かヨォーヨ使ってたけどシールドキャラも育てるか…
中断耐性全くないせいで雑魚の軽い攻撃とかで怯むのがストレスで行秋が外せなくなった。あんなに筋肉ムッキムッキなのに....
だから文弱なのかもしれない…
螺旋で上下激化パ使いたいのにナヒ鍾離の取り合いになるから アルハイゼン手に入れたのを機に北斗育ててみたけど私的にはすごく良かったよ! 今期螺旋12層は問題なく全クリアできた!(超開花や凍結パも他の層で使用したけど) 北斗は自分と周りのチャージあげるために西風もたせて爆発切れたタイミングでスキル打ってって使ったらだいたいパーティのローテーション回せた! 余裕があったらぜひ!
元素熟知をあげる方法について追加してみた。
見やすくしたで。ちと長いから折りたたんだほうが良いかな?
とりあえず折りたたんでみた。
編集調整感謝。ナヒーダのページのその他にがっつりまとめてくれてるからそっちにもリンク飛ばすなりして大枠借りてもいいかも。ここのは効果時間までまとめてあるのがスタック管理のややこしいアルハイゼンに沿ってて助かるポイント。
個人的にはメニューのところの元素→元素反応のタグで熟知について触れられているので、そこにバフ一覧あったほうがその他のキャラクターで熟知バフしたい時に参照しやすくなるかなと考えています。
皆様整理していただきありがとうございます。キャラを持っている人はナヒーダがやっぱり相方だとは思うのですが、他のキャラでも熟知バフする方法はあるよということでその周知をしたくて追加しました。ただ改めて見ると草主人公とスクロース以外は星5だったり完凸だったり星5武器だったりハードル高くて、元素熟知の聖遺物といい熟知は中々ハードルが高い要素と感じております。
目次から「他キャラクターとの相性」にジャンプできるようにしたで。
おつおつ
アルハイゼンの場合、運用の欄は~~型よりも激化パ、開花パでのそれぞれの役割について書いたほうがよろしいかしら?キャラ単位ではその下部のキャラクターの相性のところに飛んでもらう形で。 とりあえず激化パと開花パで皆さんの編成聞きたいわね
基本的にはナヒーダがどの編成でも入ってきて、超開花の場合は行秋忍、激化の場合は八重神子鍾離って感じかなぁ。無ヒーダで使う時は超開花の場合は北斗、激化の場合はヨォーヨ入りにしてる。どの編成にしろ中断耐性かシールドは欲しいと感じる。
雷も草も選手層薄すぎ弊ワットでは行秋忍フィッシュルの超開花と忍フィッシュル鍾離の激化の2択になってる(フィッシュルは北斗のがええんやろなあとは思ってる)。アルハイゼン実用しようとすると雷と中断耐性は欲しいってなるから編成幅が広いようで狭く感じるな……。
激化はナヒ鍾離忍で超開花は先生が行秋に交代って感じかな。やってるとナヒ強いのはまあそうなんだけど忍がマジで抜けなくて仮に片側超開花部隊でナヒ忍行かせるならヨォーヨ鍾離にフィッシュルか自分は居ないけど八重かなぁ…別に忍じゃなく熟知雷電でも起爆役はいいし相手多いなら激化の先生北斗さんとかでもいいしね
パーティ編成紹介するよりコンボ書いた方が有用そうな感じしますがどうなんでしょうね
激化ならナヒーダ・鍾離・八重。超開花なら夜蘭・忍・ナヒーダ。夜蘭は終焉での採用で、無いなら中断耐性ある行秋が良いと思う。
草2雷2やると、どうしても吹っ飛んだりよろけたり、そもそも耐久性に不安があったりするなあ。回避ちゃんとやればいいんだけど、イマイチ気持ちよくなれない・・・爆発も回避に切るとローテ崩れるし、難しいね
中段耐性なら北斗と組むといいぞ、、
今2凸アルハイゼンでガチャすり抜けたんだけど 3凸しようか悩む、、 追い課金してまで3凸する恩恵ってあるのだろうか それとも他星5キャラ用に残しておくべきか悩んでる ただ一応夜蘭が無凸だから1凸する?って思ったけど今激化パメインで使ってるから普段あんまり使って上げれてない みんなならどうするか参考に聞かせてほしい!
以前に同じ質問があって、モチ&激化なら全体で5%~10%の恩恵って話だった。自分で計算した感覚でも10%前後の上昇かな。モチも激化も天賦倍率関係ない加算で、爆発でも火力出すから恩恵は薄い方だよ。
火力の伸び幅計算して価値を考える、ができないならストップだと思うよ。それに今後草に申鶴やファルザンが来るかもなんだぜ?
意見もらって色々考えたけどとりあえず3凸は見送りすることにしました! ありがとうございます!
シールドはレイラで増えたとはいえ積極的には出してこないだろうから、せめて中断耐性系増やして欲しいなぁ。出来れば炎以外で…燃焼はなんか上手いこと出来そうで今のところ溶解コンボぐらいしか無いのが悩ましいな…炎の海の中広背筋を振り回すアルハイゼンを見てたい。
熟知1000にするために犠牲になるものが割りと多いですが、折り畳みで【参考】のところに無凸星4武器で出来る熟知1000へのやり方を記載しました。キャラはアルハイゼン以外星4にすると、ナヒーダoutになり忍が教官4セットになったりしますね。正直1000目指すのはあくまで出来たらいいなという感じで、メインOPの熟知187と聖遺物セット効果で(深林金メッキ2-2)で80、(金メッキ楽団等2-2)160又は(金メッキ4set)180もらって267~347からスタートしたらいいと思いました。
最近はナヒーダ/放浪者/雷電/アルハイゼンでマップ遊んでるけど そもそも雷電→ナヒーダで大体削れるからスキルのタックルで相手が死んでいく。たぶん精鋭くらいじゃないとアルハイゼンさん本気だしてくれない。
聖骸獣ですら爆発撃つまでもなく秒殺だからフィールドで本気出す機会が無い
シールド・回復・熟知バフ全部持ってるのでディオナと組ませてるんだけど超電導って激化の邪魔になっちゃうんだっけ?それが原因で火力不足になるということは今のところないんだけど
雷元素を消費して二重付着が無くなるから邪魔になるけど、ディオナなら爆発撃たなければ付着頻度は少ないし、回復したいときだけ爆発使って基本シールドのみ運用にすれば問題無いと思う。ただ、旧貴族が発動させにくくなるから他の聖遺物を検討する必要はあるけど。
原激化すら出来ないレベルで氷付着多く雷が全く残らないとかいうレアケースじゃなきゃ邪魔にはならんから大丈夫。
ってか草と氷が同時に付着して共存可能で、そこに雷が付着したら激化と超電導が同時に起こって原激化は効果時間切れるか草元素剥がれるまで続くから基本問題無い。
何ならディオナ爆発使っても激化は維持できるよ。
他キャラクターとの相性の欄、「参考」の折りたたみ内一番下に【素直に星5武器を持つことでナヒーダが千夜で+40、忍が聖顕を持つと3万HPで+168などバフの選択肢が増えていく】とありますが、忍自身への熟知バフ合計値になっていませんか?聖顕3万HPによるチームへの熟知配布量は60だと思うのですが確認お願いします。
自分は千夜も鍵も持ってないから発言が正しいかの言及は避けるけど、正しい情報なら木主さんが書き換えちゃってもいいと思いますぞ。
すでに直したぜ
数値で頭ごちゃごちゃして疑心暗鬼になってました。報告だけですみません、修正ありがとうございます!
無凸だと激化より超開花の方が強いし超開花で使うならナヒーダで殴るのと火力ほぼ変わらないからそれなら取り回しのいいナヒーダでいいよねってなってるんですが無凸で使われてる方はどんな使い方してますか?やっぱりある程度凸進めた方がいいのかな
ナヒーダと一緒に使ってるけどそれじゃダメ?
むしろ超開花PTを二つ組めると考えるのだ
これ。ナヒーダフリーになるの大きすぎる。もう一方でナヒーダ入りの激化パとかもできるし。
これだな。ナヒーダがフリーになれば草絡みの編成もう一つほぼ自由に組めるのが大きい。
雷役の忍と雷電2人同時に入れるか?って言ったらしなくていいし雷電居ないならしょうがないけどハイゼンPTに忍確保しやすくなるしね。というか草付着させつつ表で出す火力はナヒとは全然違うしダメバフゴリゴリなのに激化で困るような火力だったらこんなに議論されんよ
草下地が作れるってだけでも引く価値あるもんなぁ。やってることは草元素版のタルタリヤと喩えても差し支えない
俺なら無凸でも激化を強く使えると信じてるから……
他キャラの凸状況とか装備の問題もあるんだけどうちの環境だとどっちもあんま変わんなかったな。なんやかんやでナヒ八重鍾離が一番使いやすくて安定して火力が出る
超開花って起爆した雷キャラのステータス参照だからセノとかは超開花しつつ殴れるけど、この場合のアルハイゼンは下地役だからどうなのかしらね。木主はアルハイゼン入りの【超開花の方が強い】じゃなくて【超開花に使っている雷キャラが強い】だけかもしれないわね。
行秋みたいな水付着が毎秒できるようなキャラと組むと草つける係なのは間違いないよ。多少は草激化も起こすけどね。このwikiでも超開花型はそんな感じで解説してるし。
超開花型はぶっちゃけナヒーダがやるVerでも大して火力差はないと思う。
行秋夜蘭でもこの流れ見た気がするわ。行秋が2人居るって考えるだけでも螺旋や複数パーティ組むイベントで便利なのは分かるし、2人同時に使っても強い。まぁ使用感は全然違うから全く同じでは無いんだけど。
きちんと比較したいんだけどナヒーダドライバーの超開花の編成教えて欲しい。八重持ってなくて妥協の超開花なところはあるけど本当にナヒーダでいいのかは気になるんだ
ナヒーダ行秋夜蘭リサはTA記録レベルの速さなのでさすがに及びようがない(そもそも草を下地にできるほどの付着力あるのナヒーダハイゼンのみだからまず競わなくていいんだけど)
予想もしてなかった答え返ってきたな…水多いから激化回数減らしてでも追撃火力自体を優先しつつ超開花メインだろうけど雷電や忍じゃなくてリサとは。探し方悪くて見つからなかったんだけど有名な動画とかあるの?
もっとサムネにデカデカとタイム書いた早い動画があったはずなんだけど、どっちにしろ超開花だと攻撃間隔1.5秒や0.9秒の雷電忍よりさらに短いスパンで超開花1秒2発制限のロスを少なく射出できるリサの方がまず早くなるよ https://www.bilibili.com/video/BV1hA411o7xP/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click
そもそもナヒーダと違ってスキルのクールタイムや鏡の追撃の発生が枚数によって仕様変わるし、安定したドライバーとは言い難いと思ってるわ。超開花にアルハイゼンはもう一人草キャラ用意してあげたほうが良くてその場合の相方はナヒーダ→草主人公→コレイとかの順番で優先かな?
むしろナヒーダ行秋忍で超開花PTとしては完成してて、反応邪魔せずもらえるバフ活かして殴れるドライバーとしてアルハイゼン使ってるなぁ。ナヒーダドライバーと反応火力は変わらんだろうけど流石に書記官の本体火力を舐め過ぎ
ナヒーダと組ませると強いのはわかるんだけど、螺旋だとナヒーダはセノと組ませたいのでアルハイゼン草1になりがち。お前深林4でいいか?
とてもよくわかる。鍾離に深林持たせるのも考えてるけどデバフ維持に不安あるし、もうアルハイゼン深林でええか…となる。
編成の自由度が高いから、深林4のおひとり様完結型の方が楽かもしれんよね。
豊穣超開花のみの運用したいんならヨォーヨみたいなビルドでもよさそう
ニロいねぇんだわ・・・。およそ神子とダブルアタッカーさせておる。
私は螺旋で深林ナヒーダはティナリ八重鍾離と組み合わせしたかったら 深林ヨーヨォと北斗育てて終焉フィッシュルと組んだけどストレスなく螺旋攻略出来たよ!
今期螺旋は前半:ナヒセノしょうり夜蘭、後半:ハイゼン神子万葉忍でクリアしたんだけど、ヨーヨォ今育てているところだしその編成でもやってみようかな。ちなみに参考に聞きたいんだけど、ハイゼンの聖遺物は何だろう?メッキ4?
もしアルハイゼンにハグしてもらったとしたら、お肌モチモチでめっちゃフカフカそうかわいいママ
アルハイゼンママーッ!
なんかアルハイゼンと超開花パーティーって感じで、超開花を邪魔しない草元素アタッカーとして運用したほうがいいのか?
大体そんな感じで使ってる。ナヒーダ行秋忍の超開花セットがそのままアルハイゼンに必要な補助も担ってるのがポイント。
自分も結局これになってしまったな。考えること少なくて楽だし……
アルハイゼンを完凸していないけど気になる点があります。アルハイゼンが既に3枚の琢光鏡を所持している時、追加の琢光鏡を獲得すると消滅カウントがリセットされているように見えるのですがこの場合完凸の効果の「琢光鏡を上限を超えて獲得」の条件は満たせているのでしょうか。もし満たせているのなら元素爆発→3枚獲得から3秒程度でスキル(消滅カウントリセット&完凸効果発動)→再び3秒程度で重撃(同じくリセット&凸発動)となり戦闘時間と完凸効果の維持ができて強そうに感じました。もし可能なら凸を狙いたいと思っています
リセットとかじゃなくて見えてない4枚目が消えてるだけじゃないかな。完凸してるけど爆発後にちんたらしてからスキルしてたらすぐに完凸効果切れるよ普通に
認識としては正しいかと。要は鏡3枚状態から1枚でも超過すれば効果が更新し続ける。①爆発→②スキル→③3光幕×2→④重撃(更新)→⑤3光幕×2→2光幕以下省略…所謂こうした最適理想コンボに全て乗り続ける。しかしながら自分が怯んだりミスしたり敵が散ったり離れていたり等々、すぐさま失敗判定でシビアなので基本は6秒出来たら良しくらいの認識でいた方が良い。よって当方は図体デカいボスかかしでもない限り③の3光幕×2出しきる前に④重撃に移行して安全策を採ることが多い。必ず頭の片隅に超過分意識しなくてはならなくなる不自由さに対して聖遺物一個分くらいのUPしか臨めなく正直無凸で完成されてるから完凸は趣味でもなければ薦めません。これだけ条件縛って例えば八重エウルア夜蘭くらい破格であるなら別ですが。長文失礼参考になれば
正直完凸は会心ボーナスとかより、脳死で爆発ぶっ放しても3枚絶対生成できるってとこが一番美味しいポイントだと思うよ
たしかにマルチとかでは3枚絶対生成役に立つかもしれないけど、ソロだと決まってPTスキル爆発お膳立てから最適コンボの繰り返しループで動くから、開幕爆発3枚だと無凸と変わらないし仮に途中おかわり3枚生成できてもサポやバフ切れやCT関係の都合上次のハイゼンに繋がらなくなってしまうから結局微妙ではある。何より6凸会心効果は永遠に発揮されないままだし尚更完凸までする価値があるのか疑問に思う。どちらにせよ無凸で出来てしまうコンボ形態を超え出ない限り1凸や完凸の効果は相対的ではあるが消極的な内容に収まっていると言わざるをえない。翻ってそれだけ無凸で完成されているということも強調したい
皆さん詳しく教えてくださってありがとうございます!とりあえず無凸で使い込んでみて復刻で凸するか考えることにします!
螺旋で片方セノナヒ夜蘭鍾離(2-2-1-6凸)とアル行秋忍(1-6-6凸)+αで考えてて草主人公はlv90/6凸だから主人公久しぶりに使おうかしら
ノリと勢いで1凸したんですけども、実は1だとあんま意味ないのでは…?と後悔し始めて困ってます。誰か1凸するとこんなことができる!ってアピールをしてくれませんか…?
光幕攻撃4回でCT13.2秒になるからスキルだけで15秒ローテ回しやすい。火力や立ち回りにめちゃくちゃ影響がある!ってわけじゃないから無理に1凸はしなくて良いと思うけど、あったらあったで便利な凸効果だと思うよ。
CT13.2秒ってことは、スキル→重撃で3枚生成すればほぼCT無しで戦えるってことですね。すごく得した気持ちになってきました。ありがとうございます。
自分は2凸だけど、最近はほぼ爆発使わないでスキル→落下攻撃→通常重撃ループで回してる。爆発だとボタン押してから3.2秒経たないと鏡出てこないんでローテーションがちょっと崩れやすいんだよね。鏡減る前に重撃すると1枚無駄になっちゃうし。八重神子と一緒に使ってるからってのもあるけど1凸効果はありがたい。
敵を倒したりで殴りが途切れて粒子回収不足すると爆発始動ができなくなってそうなった時に一気にスキルローテ頼りになるからあって腐る類ではないと思う、まぁ今回PUでなくても復刻とか含めたいずれ2凸への切符という価値があるし
最大値は上がらないが、最小値が上がる凸効果って考えたらいいと思うぞ。無凸が4~10のゲーム体験だとしたら、1凸は8~10くらいのゲーム体験が出来ると
火力装備して激化すると割とアルハイゼンだけで敵が消し飛ぶから、将軍やナヒーダみたいに長時間サポできるキャラと組むと長時間キャラチェンの必要がなくて楽とか?
黎明がいいってよく見るから、うちのアルハイゼン(無凸楽団金メッキ)でざっくりダメシミュしてみた結果。熟知+400バフ込み激化運用想定だと、黎明(R5,武器効果あり)>鉄蜂(R5,武器効果2重)≒黒剣(R1,ダメ冠)。黎明100:鉄蜂86~91ぐらいの比率。鉄蜂の会心(72%)が上振れたら?・黎明でうっかりHP減ったら?・アルハイゼンのためだけに黒剣取る?などなど考えて、結論「このまま(鉄蜂)でいいや」になった。厳選うまくいってよかったーーーーー!!PSがアレで黎明使いこなせる気がしねぇんだ
鉄蜂で会心率70越えてるならめっちゃいいと思う。
率ダメ72/134,元チャ118です!数箇所HP系が伸びてますが、さすがにこれ以上は無理…
他のキャラ(アルベドとか)でも黎明使う予定があって、シールド+回復とかダメ軽減+回復込みなら黎明強化しといて良いと思うけど、それ以外は黒剣か時雨か鉄蜂のどれかで良いと思うわ。汎用性あまり無い武器だし。まぁ、黎明アルハイゼン自体は大半のビルドにシールドなりダメ軽減(中断耐性)と忍入ってくるし、あの子回復寄せすると1.5秒に5000ぐらいモリモリ回復していくから9割方発動してるし、HP減少のデメリットはあんま気にならんのよね。対複数戦で常時攻撃受け続けるような場面だと流石に使いにくいけど。
鉄蜂は万葉のおさがりですでに精錬1Lv.90、黎明は精錬だけ上げてLv.1放置の状況でした。うちの忍ちゃんは回復3000程で控えめなのと、好感度目的でアルハイゼン+未育成3でデイリー(よく吹き飛んで地面ペロる)やるので、HP管理は諦めました!