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雑談/アルハイゼン
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アルハイゼン八重ティナリ鍾離で12層上半遊んだ。クイックスワップたのしー
その編成、個々の瞬間火力によるごり押しでだいたい解決出来るから何気に強いんよな…w
そうなんだよね。敵にもよるだろうけど、ナヒ入りと大差ないタイム叩き出すからびっくりしたw 反対側にナヒ回せて助かる。
ナヒ外せるのはよいが忙しそうだなぁ。あと装備被り問題
編成例のタグを追加しました。順次こちらでも書き足していきますが、編集できる方はお手伝いお願いいたします。
提案なんですけど、「他キャラクターとの相性」の所は折りたたんでいてだいぶすっきりしてるし、わざわざ「編成例」でタグ付けしないで「他キャラクターとの相性」の折りたたみ項目に「編成例」を増やすって感じのレイアウトのほうが見やすいと思うんですが、どうでしょう？
まだ編集中なんですけど、他のキャラクターとの相性のところからのアクセスにすると、編成例を開いた時にキャラの名前の所は画像入れる予定なので右寄りになって見にくくなる感じでした。
編成例タグすっごい助かる 武器もチームも比較的に自由度高めだから自分みたいなチーム編成力低い奴にはありがたい 編集者の方々に感謝 完成が楽しみ
アルハイゼン行秋夜蘭久岐忍の超開花パで螺旋いきましたが、一人で十分草つけてくれるしその間の殴りも十分な強さ持っててありがたいですね。ナヒーダとニィロウも引けていたので螺旋上下両方で強力な開花を無理なく用いれるのはストレスフリーでした。
ドリーと組ませたら爆発グルングルン回るようになってめっちゃ楽しい…２凸してると元素爆発中に２秒おきにホーミング弾打ってくれるんで森林４持たせて使ってみたらめちゃくちゃ爆発回るようになったし回復もしっかりしてくれるしもう１枠北斗いれてたんだけど北斗の爆発まで回しやすくなってまじでこの編成つええ…
フレンドに試してもらったけど、アルハイゼンで燃焼するとすごいからトーマとどうにか組み込めないかなぁって考えてるけど、サンファイア＋先生でいいんよなぁ、
すべりこみでアルハイゼン引こうかなと思っているんですが、螺旋想定でナヒーダと八重は確定で使いたくて後一枠なんですが忍か北斗辺りが無難なんでしょうかね?それともオススメあったら教えて頂きたいです。
その３人確定だと真っ先にあがるのは鍾離かな、中断耐性は必要
やっぱり無難なのは鍾離ですかね、ただ八重だけ雷付着が足りるのかとか全然わからないのですが、その辺りは問題なさそうですかね?
原激化維持(6〜7秒に1回雷付着)すれば良いだけなんで、風元素入れて雷拡散したいとか雷討とか田中剣みたいな変態ビルドじゃなけりゃ足りないなんてこたないよ。
木主追記:今までの螺旋で凍結と蒸発パしか使ってこなかったのでそろそろ飽きて来たので別のもの試してみたいから引こうかな～といった感じです。
今回の螺旋は上をハイゼンナヒフィッシュルここみんでクリアしたけど、回復無し火力特化北斗でサソリをぬっ殺せるんならなんとかなりそう。サソリ以外は怖いとこないし
フィッシュルで雷付着足りるなら八重でも問題なさそうですかね。PSないので回復枠でここみも検討してみます。
金箔持ちなら金箔ナヒーダ＋北斗がかなりおすすめ。火力だけでなく、複数への雷付着、雷共鳴による粒子サポ、完凸で雷耐性ダウンと八重の相方にかなり向いてる。中断耐性とダメージ軽減あるから金箔ナヒーダの回復でも案外どうにかなる。
超開花前提というわけでもないのに雷付着が不足してないかを心配しているのが心配。編成どうこうの前にまず草元素反応の仕様を把握した方が良い気がする。1枝の葉で原激化について軽く説明は入れたけど、なんかこのまま編成だけ教えてもアルハイゼンでぶん殴った後にナヒーダスキル使ったり八重神子スキル使ったりしそうな雰囲気がある。
正直草元素反応の使用を把握してないです...ここ一年位凍結と蒸発しか使っていなかったもので...雷付着に関してはそこまで気にしなくてよさそうですね。ありがとうございます。
とりあえず引いてみて鍾離、北斗、忍辺り試してみますm(_ _)m
ありがとうございましたm(_ _)m
2人共割りとガッツリチャージ盛って併せてても、マトリックスみたいな単体＋遅延行動してくる相手だと爆発安定してループしなかったりするのマジで納得いかん…
ダウンしてから本番やからね。仕方ないね。
マトリックスはオブジェ破壊するとクソデカ粒子貰えるぞ
まじ？！速攻透明化解除してボコってたから知らなんだ…まことにありがとう。将来的に1～2層で出てきて爆発貯めたい局面が出てきたら使わせてもらう！
凸ってるからチャージ以前に敵死んでるでしょーこれ。しょうがないから冠と杯は借りていくぞ
そういう時はナヒーダで殴ればいいだけなのがこの編成の強さよ
編成例、少しずつ記載増やしています。私自身があまり超開花使っていないので友人に協力仰ぎながらやっております。
スマホで見ていると、キャラ相性や編成例が折りたたまれている分、武器の欄が長くて見づらいのでメイン熟知と会心系で分けて、元素チャージとかはその他でまとめたいです。
草+雷のところに北斗を中断耐性とシールドとして採用した場合にチャージが足りないことがあり、普段ならフィッシュルと組むのがおすすめだったりするけど久岐忍でもええんかな
忍でも大丈夫。自分も忍北斗の組み合わせは良く使うし。ただ、北斗は西風絶縁にしといた方が回しやすいと思う。フィッシュルは雷アタッカーの場合と違って草アタッカーが出せる雷元素反応が原激化だけで固有天賦の発動がかなり控え目になっちゃうんで、相性としては他の雷サポーターと大差無くなっちゃうんだよね。粒子がちょい多めで終焉持てるってメリットはあるけど。
八重とフィッシュルの記述なんですけど、「超開花の場合差は縮まりやすい」っていうのが良く分からなくて、八重で通常振るとかやらない限り種を起爆するっていうのあんまりおこらない気がするんですが、どういう検証しています？他人の動画で申し訳ないですが、フィッシュルでも普通に事故で種に雷当たっちゃうと思うのですが…
https://youtu.be/Cj5kJJsl4_g
補足として、超開花かつどっちも種に雷が当たる事故が起こるという前提で比較する場合、八重のほうが火力でると思います。
理由として八重にはアルハイゼンと同じく「スキルにおいて熟知をダメバフ変換」する天賦があるため、スキル火力だけで見れば熟知時計と攻撃時計で素の火力はほとんど変わらず、かつ激化を起こした場合においては熟知時計のほうが火力がでます。（ただし八重の爆発火力が下がるので総合すると攻撃時計のほうがいい）
熟知時計が持てるほうが事故で超開花おこしたときでも火力が出ると思うのですが、いかがでしょうか。
先に言っておくけど、私も差が縮まるとは思ってへんで。超開花は草+水で出来た草原核に雷をあてて超開花反応になるから種にあてるのが主体や、事故やなくてそれを狙うんよ。ちなみに激化は草付着されてる敵に雷、またはその逆になるよ。だれが超開花付け足したんかわからんけど、この二人は激化のほうが適正あるで。ほんでここメインアタッカーをつとめるアルハイゼンのページやから控えにまわっての場合を検討するんよ。超開花なら八重神子の場合は自分で通常振って起爆させたほうがええし、スキルの追撃は真上から落ちてきて敵にあたるけど草原核にあたらんってことがあるんよ。そしたら激化パーティーとしてはそのほうが都合ええねんけど、アルハイゼンを表にだす超開花としてはフィッシュルより安定せえへんのよね。フィッシュルも超開花には断罪の効果乗らへんはずやけどアルハイゼンがスキル打ったあとは基本通常振ってるキャラやから雷はちゃんと飛んでくるしな。ほんでこの雷も単体への攻撃ではあるんやけど、よぉわからんうちに草原核起爆しとるんよね。
初心者です。今は鍾離先生（無凸）に頼りながら、アルハイゼン（無凸）をメイン火力に忍とコレイ（2人とも3凸）で組んでるんですが、鍾離先生のところを行秋（5凸）に変えたほうがよかったりしますか？
超開花で殴りたいならそれで全然問題ないですよ。ただし、行秋剣には先生シールドほどの硬さはないので多少は避けることを意識したほうが良いと思われます。
その、激化で殴ったほうがいいのかとか超開花がどうとかもちょっとよくわかってません！
激化は、アルハイゼンの素の火力で戦うので聖遺物と武器の質がめちゃめちゃ重要です。それに対して、超開花はキャラのレベルと熟知さえあれば良いので、良い武器がなくても高火力を出すことができます。計算上では、ほとんどの場合は超開花した方が強く、星5武器を持っていたりスコア30後半~40の強聖遺物をたくさん持っているとかであれば激化の方が強くなります。もっとも、星4武器、限定なし、スコア30前後のごく普通の聖遺物を持たせた激化パーティでも十分高い火力を出すことはできますので、あまり気にせず好きな道を選ぶのがよろしいかとおもいます。
強さだけならコレイを行秋にして超開花運用しつつ先生入れたほうがいいよ。9割9分のプレイヤーは激化するより超開花が強い。先生無しで何も問題ないなら行秋に変えてもいい
教えてくれてありがとうございます！行秋だけでも立ち回れるかとか、やってみます！
これでカーヴェが草シールダーでアルハイゼンの殴りを維持させられるのだったら胸アツだぜ…
完凸していないので効果がよくわからないのですが、爆発(3枚獲得)→スキル長押し(1枚獲得)＋落下攻撃(1枚獲得)で会心バフ12秒ということになるんでしょうか？
自分も完凸してないから未確認だけど、溢れた分x6秒されるらしい。つまり、爆発使って鏡補充される前にスキル使って2枚→爆発補充で2枚溢れでバフ12秒→鏡減ったら重撃で補充って流れが出来る、らしい。
完凸済みだけれど枝さんの言う通り 爆発即スキルで２層+３層で２層分あふれるよう動けば１２秒持続するよ ちなみにキャラチェンジしてスタック消えてもバフは継続時間中ずっと維持される
爆発後の二秒でキャラチェンして他キャラのスキルを撃って即戻ってくる小技があるけど完凸だとその二秒でアルハイゼンのスキルを撃って完凸効果を12秒確保からの殴って途中重撃で鏡三枚維持が立ち回りとしては理想になるのかな
すみません、助言お願いします。アルハイゼン+行秋+夜蘭+フィッシュルで運用してたんですが、回復がないと辛いということになり、誰かチェンジしようと考えています。久岐忍がいれば一番良かったと思うのですが持っていません。候補はヨォーヨ、バーバラ、珊瑚宮心海、ベネットです。最初ヨォーヨにしようと思ったのですが、アルハイゼンにメッキ付けて深森をヨォーヨにできる一方、草が過剰で水不足にならないかとの懸念があります。ヨォーヨがまだレベル1で、この相談の結果をもとに育成するかを考えたいです。他のキャラの場合は深森をどうするかと考えあぐねています。誰を抜いて誰を入れるべきか、その場合は深森をどうするべきか、アドバイスをお願いします。
むしろ草が少ないほど核の生成量は減る(草下地の水付着は付着元素量の0.5倍消費、水下地の草付着は2倍になるため)と思って良いよ。行秋や夜蘭みたいな付着頻度高いキャラを使う場合は特に。とはいえアルハイゼンの草付着頻度がぶっ飛んでるから木主の編成だとモリモリ核生成される。まぁ、そもそもフィッシュル単体だと超開花の頻度ってかなり落ちちゃう(ダメージ範囲が狭くて核までオズの追撃が届かない事が多い)んで、忍や雷電が居ないなら水入れずに激化寄せのが安定したダメージ出し易いと思うよ。アルハイゼンヨォーヨフィッシュルにシールドキャラ(ディオナレイラ鍾離)か中断耐性持ちの北斗とか。
アルハイゼンでスキルや爆発のダメチャレやるならどんな編成がいいでしょうか。爆発ダメチャレは雷電モナナヒーダでやってるのですが他にいい編成あれば教えていただきたい。
深林メッキ秘境がぁぁ～デレてくれねぇんだ・・・すまんアルハイゼン。。。あとしょっぱい草杯しかなくてごめん。頑張っているからさ・・・
アルハイゼンナヒーダ行秋忍の超開花パーティ、行秋完凸の使用感どんな感じ？激化維持できるのかな
開花を絡める際の激化維持は水側の付着頻度もそうだけど雷元素側の付着頻度が重要なんで、表が雷キャラのハイブリッド型と違って再原激化での維持が難しいんだよね。完凸行秋を使う場合は忍の他にフィッシュルや北斗を入れれば「たまに草を消費しきる前に原激化が更新出来る」ぐらい。現状だと雷2以上じゃない場合は「激化維持はあまり期待できない」と思った方が良いと思う。もし今後完凸行秋以上の付着頻度を持った雷元素キャラが来たらワンチャンある。
ありがとう、維持は期待しないほうが良さそうだね。特にアルハイゼンはバッテリーとして草キャラ入れたいし、フィッシュルの固有天賦があまり機能しないから雷側の付着頻度も稼ぎづらいし。
単体への付着頻度と開花頻度を裏から両立できるのは現状4凸リサくらいだけど、こっちはこっちでバッテリーほしいしな〜
水の付着頻度をニィロウとかバーバラくらいまで落としたかわりに、サポート能力が高いキャラクターが来ても化けそうだね。
てことは、行秋完凸のデメリットはそんなにないと思って大丈夫そうか、完凸暴力的に強いし
爆発＞忍スキル＞ハイゼン戻し＞通常３ダッシュ＞通常３ダッシュ＞通常２重激(鏡補充)＞通常２重激×２＞スキル(鏡補充)＞通常２重激×２で鏡３光幕６回コンボできた。 そこから鍾離バリア＞ナヒーダスキル＞ハイゼン爆発から同行動で無凸でもスキルCT上がってるローテーション確認。 火力ありすぎて詰めるのに螺旋ですら検証のためにレア１武器を持つハメになったぜ…
アルハイゼンナヒーダ夜蘭忍の強みは、集団戦において、単体に対しては超開花、それ以外には激化編成として機能することだと思うわ。
夜蘭が単体のみに付着するから、それ以外の敵には夜蘭のダメバフにタダ乗りして激化できるし、それが草1水2+リサor雷電式との決定的な差別化点じゃないかな？
夜蘭持っていなかったのでひきました～。今週中には水元素の欄に追加しようと思いますが、草案あればコメントください。アルハイゼンと組む場合でも夜蘭は熟知ビルドより火力ビルドの方がPT全体火力が上ということは把握いたしました。
開花の水付着役兼サブDPS。ダメージバフを持っているため、激化もまぜて戦うアルハイゼンの超開花編成に適任。爆発が回るなら、強力なバフ性能を持った武器である終焉を嘆く詩も選択肢に入る。行秋とは火力が欲しいか、耐久が欲しいかで使い分けになる。
ニィロウ開花で使う場合は、知らない
超開花編成組む場合 アルハイゼン ナヒーダ 夜蘭 忍とナヒーダ 行秋 夜蘭 忍 どっちの方が強いですか？
アルハイゼンがムキムキに仕上がってるなら前者だと思うけど、その編成は超開花ではなく激化・超開花のハイブリットでは
この編成に限っては中断耐性とダメ軽減ある行秋の方が取り回しがいい、ただ終焉弓持った夜蘭の方が火力はだいぶ高いよ。 どっちが強い、が火力の話なら後者だけど実戦的なのは前者やね
ナヒーダ+行秋＋夜蘭＋忍は忍が1．5秒に一回しか超開花を起こせないのに対して開花が過剰だから、忍の枠は雷電かリサにしたほうがいい。
その場合
メリット
・単体火力は頭おかしいくらい出る（マジで頭おかしい）
デメリット
・単体にしか火力が出せないこと
・耐久枠がナヒーダの金箔と行秋の雨すだれしかなく不安定
・ナヒーダが低身長で法器だから移動が遅い上に中断耐性が低いこと（行秋である程度緩和されるが）
・雷電の場合、殴らないと超開花が撃てない上、稀に草原核に当たらないことがある（CT通りに撃つのが難しい）
・リサの場合、爆発を回さないとそもそも超開花できないし、4凸も必須
アルハイゼン＋ナヒーダ＋夜蘭or行秋＋忍は、
メリット
・集団に強いこと（単体には超開花、全体には激化として機能する）
・忍で安定して回復でき（忍本人は割とよく死ぬけど）、行秋も入れればよほどのことがないと死ななくなること
・アルハイゼンが高身長で片手剣だから移動が速く中断耐性が高いこと
・誰の爆発も回らなくても、最悪激化でゴリ押せる
デメリット
・単体火力はかなり劣る（それでも高水準ではあるが）
・アルハイゼンとナヒーダをどちらも要求する
アルハイゼン編成をかなり贔屓して見てると自覚してるけど、純超開花のメリットがマジで頭おかしい単体火力しか見当たらなかった
純超開花は行秋夜蘭同時採用でチャージ緩和されてそれぞれ火力武器持たせられる、2人とも西風にすることでリサ爆発なんかも多少回しやすい、元火力高いリサにも金箔持たせて安定させられる（爆発も回しやすいし）あたりが強い点でありそう。あと行秋夜蘭どっちも使うのが螺旋的には痛い人もいると思う
王冠が余り気味だから1個くらいアルハイゼンにあげようかと思っているんだけど、通常とスキルのどっちがいいだろう
スキルだな。メインウェポンだし。
まあそうだよね、サンクス
通常だけ振ってるのと、時々重撃挟む形だったらどっちがいいのかな？重撃入れたほうがいいのなら、何回通常振ってから重撃入れるのがベストか教えてくれ
YouTubeでシンフォニー氏が詳細に話してるから、それを見るのが一番早いよ
https://youtu.be/ELg_lQYuBEk
一応激化における効率は通常1重撃が一番いいらしいけど、スタミナも考えたら俺は通常3重撃が一番好きだな。
ちなみにモチ武器持ってる場合は重撃あんまり振らない方が強そう
普通に天賦の説明のとこに書いてあるが…
アルハイゼンの出場時間による。出場時間短いスキル落下→通常→爆発退場なら使う必要ないけど、出場時間長い初手爆発コンボだと途中で重撃挟んだ方が鏡3枚時間長くなる。