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雑談/セノ
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イベントの面白紙しばきオタクセノで親近感湧いて好きになって風花祭で引いてからずっと使ってる決闘者だけど言うほど巷で言われてるような不便さは感じない（2凸赤砂精錬3）。この感想は使い始めて割とすぐに白朮実装されたからかもしれないけど。使ってて操作楽しいしかなり変だけど実直でいい奴だし好きだな〜
セノハイブリは結局ナヒーダありきだからセノを雷1人で回せるようにビルドしないと白朮が入れられないということで・・・ 白朮を活かすなら激化編成かなと思うんだけど、激化で組むなら セノ/フィッシュル/ナヒーダ/白朮になるんかな今は
セノだけにこだわらずナヒーダか行秋夜蘭に西風持たせるのもありだと思う
激化オンリー運用の時点で白朮のバフが一個死ぬから白朮を最大に生かすならハイブリしかないよ
結局行き着く先はハイブリッドなのか
うちはセノ/北斗/ナヒーダ/白朮だ。 白朮くる前はヨォーヨでやってた ヨォーヨより脳死で殴れて気持ちいい
自分とこはセノ/フィッシュル/ナヒーダ/白朮
終焉弓と赤砂の同時PU最高だったなって…
セノ/フィッシュル/万葉or草主人公/白朮で使ってる(ナヒーダいない)んだけど、フィッシュルのビルドを迷ってる。現状聖遺物は妥協して〆剣なんだけど、武器を絶弦にして固有天賦の火力上げるのがいいか、それとも終焉にしてセノ万葉を支援したほうがいいのか…フィッシュルが未完凸でオズの時間が短いのもあって悩んでる
フィッシュル未完凸だと終焉のスタック貯めに時間かかるし、しめ剣ではダメバフ足りないから絶弦かな
フィッシュルスキル→キャラチェン→万葉スキル爆発することには終焉起動してるから起動の遅さはあんまり気にしてないかも。
ダメバフ足らないよなぁ…やっぱり
セノ白朮ナヒ夜蘭の新ハイブリッドは本当に革命だな 螺旋の聖骸獣相手でも結構ゴリ押しできるのヤバい でも肝心の編成名が「オールウェイズデストロイマハマトラ」ってなんなんw
セノは喜びそうな名前だからよし!
初耳なんだが！？ｗｗｗｗなんじゃそりゃ
上のステータス大マハマトラの人の動画タイトルがそれなんや。ただ、木主の書き方だとそれが広まってるかのようにも見えるからよく解らん。
上で動画上げてる本人です。SNSで5/5くらいから「海外で提唱された名称」として「オールウェイズデストロイマハマトラ」なる文字列が流れてきたので使用した次第。ただ…どんだけ探してもその海外発のソースが見当たらんのやね
調べたらエンドオブデストロイマハマトラもあって草
セノ以外のキャラがさっぱりで草なんよな。綾人のジ.アルティメットもそうだけど
普通にダサくて草
軽く痕跡を色々辿ってみた。エンドオブデストロイマハマトラは去年の11月ごろに言ってる人いたのでセノ実装から間も無く名前がつけられた編成名っぽい。オールウェイズデストロイマハマトラは海外のファンダムだのを辿ったところどう考えても日付的に禁じられた缶詰知識を使用しているあたりから発祥して日本に来た編成名の可能性が高そうです。審判の時！！！
それはそうとセノの好きそうなセンスしてるね かっこいい名前だねセノ
「俺はオールウェイズデストロイマハマトラで行かせてもらう」とか真顔で言っちゃいそうなセノ。七聖召喚のデッキ名に変な名前つけてないかな…
なるほどなー去年からもう出てた名称なのねありがとう！そりゃ白朮実装付近を探しても見つからんわけだ
っていうことはセノナヒーダ夜蘭白朮の編成じゃなくて、こっちでいうセノハイブリッドのことを指しているのでいいのかな？それか夜蘭入りハイブリッド？
忍コレイ行秋などを編成した☆4を多く採用したナショナル寄りのハイブリッドがエンドオブデストロイマハマトラ、ここで言う夜蘭白朮ナヒーダの新ハイブリッドがオールウェイズデストロイマハマトラって感じやね。エンドオブデストロイマハマトラは去年だから忍とか行秋で回復と中断耐性確保ってことみたい。調べてたら海外の他の由来のよくわからないセノの好きそうなタイプの編成名が沢山見えて面白かったわ
レザーのレインボーはダッ…ってなったけど、セノだとなんか納得してしまうとこあるな。
オールウェイズデストロイマハマトラって名前だけでちょっと使ってみたくなる編成でずるいな…今ちょっとセノ遊んでしまってるので俄然使いたい…
個人的な乾燥なんだけど、セノはナヒ蘭白や行皇とかつよつよなサポに囲われているからセノが…ってなる気持ちも分かるんだけど戦闘時セノが表でゴリゴリ戦う姿が他の3サポのチカラを集結させてデストロイマハマトラになるのが爽快で、皆のチカラをセノが背負って闘う姿に見えてかっこええ。コレがセノの戦い方なんだなって感じる。
わかる 爆発カットインで他キャラの追従型爆発を纏ってるセノカッコイイっていつもなってる
セノ白朮トーマと誰か1人入れて過負荷型したいんだけど、入れるとしたらシャンリン?
ディシア2凸は持ってないです
燃焼激化って激化元素に炎付着して燃焼元素に変えた後に雷元素で過負荷させて燃焼止めながら再度草元素と雷元素で激化元素焚べてって形で回してくので炎側の付着頻度が高いと成り立たないんすよね。なんで、トーマ一人で良いっす。しいていえばその3人だと爆発回すのが破茶滅茶に大変だと思うんで、粒子出しつつ断罪で雷元素上書きしやすいフィッシュル辺りが無難かと。
オールウェイズデストロイマハマトラは殿堂入りとして、旧ハイブリとセノ/フィッシュル/ナヒーダ/白朮を比べてみた。幣ワット環境だと火力はそう変わらないぐらい、草2雷2のおかげで全員爆発回すのが余裕で20秒ローテも気楽。爆発回すのが楽で火力も旧ハイブリ並は出せる編成として結構いい感じの感触。螺旋目線だと行秋忍を他に回せるのもgood。ただ純激化だとハイブリほど反応ダメに頼ってないから良くも悪くも個々の強さが総火力に直結しそうね
編成名でこんなに掲示板楽しくなるの最高。ここ好き。
オールウェイズデストロイマハマトラがゲーム内の編成名設定で当然ながら収まらないからコンパクトにしたい。往生夜行のノリでいいなら「白」朮、「夜」蘭、草「神」、金「狼」(セノの命ノ星座)で「白夜神狼」とかどうかな？
大分厨二っぽいのは否めないけど他にも何かいい案があったらゆる募します〜Die・ダイ・大暴風紀官。2つ目はダイス(賽子)ね。これは七聖召喚のダイスと夜蘭のダイスを掛けた高度な(略)
セノハイブリッド九十九式。これは白朮採用なことと百引く一は白なことを掛けた高度な（略）。まぁセノハイブリッドの更新版なので素直に改とか新とかつけるのがわかりやすい
個人的にはこれ好き
常時破壊型セノ
オールウェイズデストロイの頭文字取ってADと略してADマハマトラとしておけば良いんでない？
一体何を広告するって言うんだ
ＡＤマハマトラとＥＤマハマトラになる…？
白夜月狼はちょいちょい見かける。ただ狼はレザーと区別が付きづらいのが難点。裁とか審とかならセノっぽさはあるか？
初めて見たんけど
かっこいいね
白夜神判
これ個人的に好き
これ分かりやすいかも
セノデストロイ編成って名前にして、友達と話す際にオールウェイズ？エンドオブ？って択でキャッキャするのが良いとおもいます。
我が名はADM！！
これ好き
ありがとう これにしたわ
webイベのセノ、いつにも増してイケメン･･･モーションが凝ってるし、薬品持ってる時に一瞬微笑むのがイイ
モーション凝ってるよね。本捲ったりフラスコふるのすごく良い
webイベはセレベンツの学者セノを思い出す。まだセノが実装される前は寡黙でcoolな学者モードの姿なんだ…って想像してたのが懐かしいよ…。
セノ2凸してるんですけど白朮も2凸にするか迷ってます。劇的に使用感変わりますか？もし良かったら教えて下さい！
セノ2凸白朮2凸民です。劇的には変わりません！ニィロウみたいな開花PTで嬉しい効果ですね。
セノ2凸白朮2凸民より。白朮がいるかいないかが一番デカかったという感じで2凸に劇的な変化は感じない。ただ痒いところに手が届く要素が増えたな〜という感じなので後悔はしてない。
お二方ありがとうございます！なるほどそこまで劇的じゃないのかあ～
むしろ白朮1凸で爆発を安定してループできるようにする方が効果大きいと思う
運用のところにハイブリッド型を追記しました（元々激化アタッカー型のところに書かれていたけど、イマイチ見にくかったため）
おつおつ。ハイブリッドはセノが無凸でも強く使える優秀な編成なんだけどいかんせん知名度がなさすぎるのがアレだったからこれで少しでも広まればいいね。
セレベンツの頃のセノ見ててプレイアブルで来るなら法器キャラだと思ってた
七聖召喚イベにセノが出ないわけないとは思ってたけど、「またセノか」って言われない？大丈夫？セノ推しの自分としては嬉しいし供給ありがたいけど、素直に喜べない複雑な心境
ﾅｶｰﾏ。何Verも続けて活き活きとした推しが見れるのは嬉しい限りだけど出演キャラ偏ってるのは明らかだから矛先向けられても文句言えない。正直休暇もう終わるって言ってたから学院祭以降当分出ないかと思ってた
復刻多くて神以外で初めて伝説2章来た宵宮とかも言われそうで自分も複雑。運営の偏りのせいでキャラまでヘイトされちゃうの辛いわ。
出番あっていいから間隔は空けてほしいよね。メインでないとは言え3Ver連続はさすがにちょっと･･･そんなに長期休暇取ったの？そろそろ仕事に戻ってお願い
イベントに出続けるキャラと出番があまりないキャラがいるのはよろしくないのではってアンケートに書こうかなあと思う。見てるかわからんけどこれくらいしかやることないし
性能評価良くなかったり、売上良くないとか言われるキャラはイベントでも出番多めのイメージある。性能引きが期待できないからキャラ面で推して売りたいってことなんだろうけど。
どのみち4.0以降は多少出番減るだろうしそこまで心配しなくていいのでは。
ほぼ確実に神霊まわりの掘り下げ主役イベントはあるだろうからそのタイミングによってはヘイトが向きそうな感じはある
個人的にはそこでスキンも出しそうだから来年の冬あたりかと思ってるけど
供給タイミングはバランス考えてやってほしくはあるね。この前の復刻のときでさえ他にも似たような復刻ペースのキャラいるのに文句言う人いたから男キャラの宿命だと思って割り切ってはいるけど、好きなキャラが悪く言われるのは心が痛む。
運営から嫌われてなさそうなのは個人的には良いことだけど、三回続けてイベント出るキャラ多分史上初だよね。ミホヨはヘイト管理下手そうだから心配
草2のハイブリでメッキ4のまま組みたくて、メッキ4のチャージ125/130/150/162/173/192でちょっとずつ上げて螺旋前後回ってどの辺りが個人的に満足できる最低ラインか試してみた。西風等の粒子補助やチャージ札無し。白朮夜蘭はスキル回数+1の星座解放済み。
150だとローテ工夫して白朮夜蘭を爆発→スキルにしてセノにスキル粒子を取らせたり、フルタイムで殴ったり、セノ爆発中のスキル当て漏らし等なければゲージほぼ溜まるのでなんとか回せる。爆発途中で切り上げになったり敵の切れ目とかでスキル当てられなかったりするとちょいきつくなる。173で多少ロスしても何とかなるようになっていき、192でほぼ安定して楽になる。ちなみに125/130辺りは雷共鳴無しだと論外。
個人的な感覚では150以上が最低限ラインでした。
螺旋なら草2水1原チャ115でも爆発回るんだがなにが違うんだろう
チャージ札取ってたり西風の粒子サポあったら違うかもだけど、金メッキ4で西風粒子サポなし雷共鳴無しチャージ115じゃローテ切らさず回すのに流石に足りなくないか？
対複数で大量のモブを倒して粒子回収できたとか、
遺跡守衛系は他の敵より粒子(オーブ)回収出来るから
そういう敵を倒した時はチャージ低くても回るけど、チャージ積んでも螺旋ボスだと爆発ワンループせず途中で倒しちゃって次のステージ開始時に満タンじゃなかったりする
万葉復刻引くか悩んでるんだけど万葉入れたセノ主軸の編成どんなのがある？
万葉はセノ以外のキャラにもめっちゃ使い回せるからセノ関係なく引くのはオススメする。セノだとメジャーなのはセノフィッシュルナヒ万葉かな。ヒーラーいないからPSある人向けだけども。個人的にセノと万葉で組むのは微妙だと思ってるので、セノのためというよりセノ以外も強くできるから引くべきって感じかな
セノ白朮フィッシュル万葉もしくはセノナヒ忍万葉
基本刻晴最適パみたいなヒーラーなし編成は出場時間長くとるセノには向いてない。刻晴はキャラチェンしやすいから問題ないんだけどね。
だからナヒフィッシュルのどっちかを耐久枠に振るのが望ましい。
ナヒを別に回したいからナヒ入れずにセノ白朮で編成組むなら夜蘭と誰が適任だろうか、行秋だと激化が消えるしフィッシュルや忍で激化を強めにしていくべき？そもそも純激化編成にするべきか
上にあるセノ白朮万葉フィッシュルも良いんじゃないかな。試してみた感じ悪くはなかった。
フィッシュルの断罪の効果使いたいし俺もこれかなぁ
ナヒ抜くならセノ/白朮/草主/夜蘭オススメよ。少量だけど熟知バフダメバフ持ってるしサイフォス持てるおかげでチャージ要求量きついのも緩和してくれる、祭礼でも十分
アドバイスありがとうございます。万葉フィッシュルの純超激化と代理草主それぞれ使い回せる利点で使い分けできて編成の幅が広がりました
夜蘭ナヒ白朮の激化超開花パで雷怒り2凸セノの理想ステータスって熟知チャージ会心系それぞれどのくらいですか？
理想は自分で使いながら落とし所探るのが良いと思うけど、個人的な所感だと赤砂が結構率稼ぐの簡単なので会心ダメ冠にしたいなぁってところと、熟知砂にできるのでちょっと厳選頑張れば300近くいけるかな？チャージは140で満足してる自分は。赤砂以外だとまた変わってくると思うって感じ
今3凸で使ってて完凸も追々目指そうかなと思ってるんですが、完凸すると逆に火力高すぎて使いにくくなったりとかしますか？ナヒのスキルを敵のwaveに合わせて使い直さなきゃいけない以上、今でも若干火力高すぎて爆発が溜まる前に敵がいなくなっちゃうことがあり悩んでます。
実装時に2凸して復刻で完凸したけど、凸ったせいで使いにくくなったと感じたことはないかな。そもそもナヒスキル切れる度に交代するならそれ前提でチャージ盛ったり編成とか立ち回りで工夫する必要があるし。あと完凸させたら草付着なくなって雷だけになっても気にせず火力で押し切れてしまう場面があるのでその辺をどう感じるか
完凸して後悔するってそう無いことだと思うけど。特にセノの完凸なんて性能だけじゃなくてビジュアルも派手になるんだからその悩みに勝る満足感はあると思うぞ
うちのセノはオールウェイズデストロイだと超開花で8万出しながら超激化で8万出す、こんな化け物が世に放たれてしまったのか
前のver.でナヒーダ優先して代物朮引けなかった民なんだけど、オールウェイズデストロイの白朮を綺良々で代替出来たりしない？バフは無理でもシールドと回復の面だったら
誤字ってる～代物朮じゃなくて白朮です
白朮無凸⇔6凸綺良々の比較だと、互換性:回復⇔シールド・表に反応バフ⇔全員にダメバフ(6凸)・草追撃2.5秒毎⇔3.8秒毎(4凸)。短所:シールドが割られると上記の効果が全て消えること・継続時間が2秒短いこと・回復がないこと。長所:割られなければ12秒途切れない中断耐性・（多分）火力は綺良々のが高い。とかかな？他にも持てる武器の違いはあるけどともかく代替としては全然アリじゃないかな
聖顕キララ完凸との比較だとキララはチーム全員に熟知バフとダメバフかけれるし代替としてはアリだと思う。白朮は一応回避に多少意識割かれるしゴリ押しでよくなるのもいいね。ただ無凸☆5+鍛造武器と完凸☆4+☆5武器で選択肢に上がるぐらいだから比較対象としては釣り合ってないよなぁとも思う
白朮を持っていない人で、セノのパーティ(激化やハイブリ)の耐久枠を探している人には有力候補って感じかな。ただ綺良々が無凸かつ鍾離がいる場合は…草共鳴か全元素耐性デバフか、あとは蒼古聖顕の有無とか元素反応のバランスで選ぶ感じかなぁ…
きららの完凸効果についてだけど、スキルと爆発発動後15秒間継続だからシールド割られても継続するよ。