荒瀧一斗の雑談用コメントフォームです。
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雑談/荒瀧一斗
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荒瀧無凸華館4紀行大剣で荒瀧・鍾離・ゴロー・アルベドの運用の場合、赤角じゃないぶん荒瀧の防御の価値が低いし、荒瀧は防御過剰（＝攻撃過剰）でチャージが圧倒的に足りなくなる。ってことで聖遺物の砂時計のところにチャージ時計追加しようと思うんよ
そのPTならゴロー(or鍾離)に西風持たせれば丸く解決するんで…と言うかだいたいゴローが握ってるだろうし岩4でそんな回らないことあるか？
2凸したらチャージ振らなくても気にならなくなったけど無凸の時は回らない時も結構あった気がする
どうしても足りなければチャージ時計もありって書いた気がするけどと思ってみたらテーブルの方の話ね。黒字で追加しておきました。ちなみになぜ時計をチャージにしない方が良いのかという話なんだけど、チャージ時計で積める51.8%だと無凸でも「やや過剰気味」になるパターンが多いんですよね。故に出来るだけ他で補いたいというお話。逆に51.8%以上欲しい場合は候補としてはアリ。
あと元素チャージが大事と書きつつ時計の候補にないのなんでだってなりそうだったので「必要な分を積む」というのが分かりやすいように一文追加しました。
編集ナイス、荒瀧無凸だと防御過剰よりチャージ過剰の方が潰しが効いて使いやすいと個人的に思ってるからこの話題出してみた。荒瀧防御砂時計のとき、アルベドの花が機能しにくかったり、アルベドを別元素キャラに変えたり、西風ゴローの会心が足りなかったり、で荒瀧爆発をクールタイムごとに回せなかったことがたまにあったって人は意外と少数派？
爆発が回らん！ってパーティの場合は時計をチャージにするより武器を西風や祭礼に変えちゃう事のが多いかな。防御時計のが会心スコア高いってのもあるけど。
高火力なスキル2連打出来てスタックも爆速で溜められる祭礼一斗は結構ガチ
丑雄の被弾スタックでとどめ重撃出せるまでが遅れてDPSかなり下がるの難しいな…
DPS下がるの？1~2秒間範囲ならともかく爆発時間いっぱいで見れば上がるイメージがあるが…
コンボ最後のスキル→とどめのとどめ重撃が間に合わなくなった。丑雄の被弾スタックが起こった場合とそうでない場合でフィールドの永劫でも1ローテでギリギリ倒せるかどうかが変わったんだよね。 2回目の重撃の出す前に被弾スタック前提で通常1→重撃に変えたところ安定して1ローテで倒せる様になったから俺が使ってるコンボは下がるっぽい？
使ってるコンボは、
通常1スキル通常2重撃通常4重撃スキル重撃
の奴。
人によってコンボ変わるからDPSが下がるというのは良くない言い方だったかもしれないスマン。
いやそんな良くない言い方ではないと思う、俺のほうもなんかスマン…
俺が使ってるのは
スキル>重撃>通常4>重撃>スキル>重撃
ってやつ（追記：フィールドだとあらかじめ溜めとくか2凸でスタック適当になってるすまない）
丑雄被弾で通常1→重撃にするかどうかはスキルのリキャストタイミングで判断すればいいかもしれない。まあ難しいかもだが
今回の料理イベント、一斗に豆腐料理食わせたら毒扱いされて笑うw現実で同じことをやろうものなら犯罪案件だからやらないでね！(このページにも書いてあるけど)
以前放浪者とPUされてた時に放浪者の武器引こうとして赤角が２本来てしまい、次一斗来たら引くことを検討中。そこでどなたか教えていただけるとありがたいのだけど、c3ゴロー、帝君アルベド未所持というこの手持ちで一斗は活かせるでしょうかね…？
それなら一斗ゴローにWアタッカー+回復役にノエル、サブアタ+岩粒子補給で凝光をオススメしたい。凝光以外は80族だからノエルに西風、凝光に金珀持たせてスキルと爆発回しまくる構成。岩主人公も悪くはないんだろうけど、一斗の重撃は吸いつき判定が結構広いから岩主人公の樽に引っかかる事が何度かあって個人的に苦手意識があるかな…
(爆発回すのに工夫いるのはその通りだけどその編成だとノエルは60族、ついでに一斗自身は70族なので80族はゴローだけなんや…)
普通に勘違いしてたわ、ありがとう
十分かな。螺旋☆36程度なら一斗ゴローノエル+αとかでもいいし、ゴロー一斗＋２枠でも良いし。通常攻撃そこそこ振るから割り切って夜蘭行秋フィッシュルを入れてる人もいるな
ありがとう！一斗って通常最低限で重撃しかしないイメージだったから通常トリガー追撃入れるのは駄目だと思ってた！そしてノエル凝光は完突してるし育ってるからすぐに出せていいね。ありがたく参考にさせていただきます！
今の螺旋12層で岩パは火力足りなくてキツイぞ。ノエル完凸してるなら赤角ノエルをメインにして残り2人を行秋フィッシュルにしてみると良い
肝心のフィッシュルが凸進んでないという。あとノエルは以前に超開花とかで使って強いのはわかってるからもういいんだ。一斗の重撃でぶん殴るの楽しそうだなぁとしか考えてない。
現在2凸紀行大剣使ってるんですけど完凸するとダメージかなり変わりますか？
白朮用の海染を掘ってたら一斗の聖遺物更新したので供養させてくれ…会心ダメちょい低めなのは完凸効果で過剰気味になるのでチャージ重視
華館岩杯で防御％と会心率とチャージが付いているとかいうとんでもない神器。育ててる時発狂しそう
砂上で攻撃時計、物理杯で厳選していくと爆発しなくても1万ダメージいけるっぽいな。フィールド用にちょっとやってみたい。
おやびん次復刻する時は草薙や終焉みたいな引きたくなる武器持った相方と一緒に来てくれよな スカラ餅は良い武器だけど丁度余ってた四風持たせるのに最適なキャラだったからさ、その...
やっぱイベ出ると面白いわ デッキも自分は好きだぞ
誕生日メールの黄金のオニカブト笑うわ
一斗よ、シュメールはメソポタミアでスメールはインドだ
今回の螺旋でわかったけど、やっぱ岩にも吸引できるキャラが欲しい...前半アルベドと組むよりも、デイリー装備の熟知型万葉入れた方がスムーズだった
分かる。アルベド抜いてウェンティにしたらタイムめっちゃ短くなった。今回の一層なら平蔵の爆発でも十分やな。
ホントそうなんよね
ゴローが旗を掲げると何故か結晶と一緒に敵が吸引される謎仕様だったら……
岩だけじゃなくて風以外は吸引持ってないんだから、岩2＋風1＋αにすればいいのでは
アルベドぶっささるパターンならアルベドゴロー入りだけど、そうじゃないなら鍾離とだけ組ませて残りは適当に揃えた方が通りがいいんだよね。
集団戦にも弱いしボスには設置難があるしでぶっさるパターンなんてもう見つからない
荒滝の育成が進むとアルベドによるPTDPS上昇よりアルベド抜いて別キャラで荒滝強化した方が火力上がるからねぇ。アルベドは現環境に付いていくなら1.2秒間隔になるかゴロー無しで4万は出さないと。
イベントで使ったんだけどこいつだけ明らかに強くね？ほんとに荒瀧・唯我独尊・一斗だったわ。爆発回りやすかったり、他の編成が弱めにされてたりする影響も多少はあるかもしれんけど
凸ったり餅武器持たせられないと火力ガーってよく言われるけど何も考えずにスキル爆発撃って重撃でオラオラして切れたら通常振ってまた重撃ってするだけで良いから、最高火力はともかくお手軽にそれなりの火力出せるのは間違いない。
使ってて気持ちのいいキャラだなって思った爽快感が無双ゲーなんよ
低HP雑魚相手の連戦だと儀式が必要な元素反応より1発目からそこそこ火力の出るキャラの方が強いよね
前回のトゥライガチャで赤角すり抜け+フェーイズでめっちゃ楽しかったから今めっちゃ荒瀧欲しい ゴローくんもとっくに完凸してるし鍾離先生もいるからそう遠くないうちにまた復刻してほしいな〜
12-1下のバリア地獄で一番安定感あったのがキララベネシャン一斗だった 仕様変更で氷バリア相手に氷砕きが発生するからなのか知らないけど意外と岩でも削れるし、丈夫で怯まなくてスタミナ要らない、任意タゲ広範囲重撃のおかげで使徒まとめて殴れる、地味に牛ﾃﾞｺｲが助かる ゴロ抜きでも普通に火力高いね一斗
岩で削れてるというか、大剣の破砕属性で削ってる感じだね
氷バリア割るのは煙緋よりクレーが向いてると言われるのもここよね
荒瀧無凸を使ってる人に聞きたいんだけど、重撃一発どれくらい出る？自分は完凸紀行大剣、無凸ゴロー、鍾離無し岩共鳴ありで平均25000(運良くバフが全盛りすると27000)くらい。あと、荒瀧で螺旋行ってる人は重撃一発どのくらい出てるの？
無凸赤砂、完凸ゴロー、鍾離あり会心95%で会心45000ぐらい(広義相手) 特に螺旋だと鍾離がいるといないとじゃダメージがかなりかわる
岩のデバフは共鳴か鍾離しかないからね。-20%だと1.1倍差くらいかな。
一斗に注連縄4セット物理杯にして松韻装備させると強いかな？一斗完凸してるんだけど松韻持ってないから試せないわ
普段使いの爆発使わないで敵を倒すなら強いと思うけど、螺旋で使うなら爆発回るようにして一斗が殴るときは常に爆発状態で殴るようにした方が強いのでなし
げんかるくで赤角と松韻してみたけど、しめ縄攻撃時計、物理杯、会心率冠の組み合わせで完凸効果の重撃会心を考慮しても重撃のうち荒瀧逆袈裟とどめだけ松韻がちょい上（多分基礎倍率の関係）、通常は赤角が強いから赤角持ってるなら替える必要なさそう。サブオプションは赤角の場合は防御％でも攻撃％でもそれほど変わらないけど攻撃％の方が優位
一斗のチャージってパーティメンバーがゴロー凝光＋α（他元素自由枠）の場合どの程度必要かな？ゴローには西風、一斗のは赤角っていう前提なんだけど
華館回生やっときたねー
星5聖遺物今から貯めとこう
今年も荒瀧・年一の木こりバイトで大活躍・一斗してくれてありがとな。フォンテーヌの街にはしぬほど似合わない漢だったぜ
「◯◯の日には伐採してはならない、という法を破った」とかいう下らない理由で裁判にかけられてそうだし出廷してるイメージ出来るのが困る。
俺様ぁ、法律には縛られねぇ。この俺様自体が法律だからな。ﾊｰﾊｯﾊｯﾊ!とかいってそう
完璧にフォンテーヌの法律を予習した忍が完全なる弁護で勝利を勝ち取るイメージもできる
赤角もってないなら、実は幻影狩人の方がダメージ出たりする？
標や紀行大剣は武器と突破でそこに更に率＋するとこぼれちゃうから華館の方がよさそうだけど、天空や白影で会心率冠だったのが会心ダメ冠に替えて使うなら結構強くなれそう。赤角はギリギリのラインで発動しやすい方、厳選が上手くいった方でよさげ。あとは他人自傷させるキャラがくれば先生シールドがあってもゴローが頑張ってくれるな。
アルベド持ってないんだけど、鍾離・ゴローであと1枠は何入れればいいんだ。最近、爆発回しのためにドリーでもええかな思い出したけど
実際アルベドの枠は自由枠なんだよね。ヒーラー入れるなりバッテリーできるキャラ入れるなりサブDPS入れるなりお好きにどうぞって感じ。
アルベドの花範囲から外れた途端にもろ総DPSの目減りとゴローのリチャージが出来て無い粒子問題を体感したりするけど、まぁノエルよりは依存してないかもしれん（代わりにあっちは花を起き直しし放題だが）
岩主人公もいいよ、1凸で会心率あげられるから結構相性いい
ヴァーディクト・ブレイド5日目が攻撃速度＋25%だったから2凸ジンの攻撃速度＋15%も合わせて完凸一斗で重撃ブンブンしてみたんだけど速くなってる気がしない…
攻撃速度UPに通常攻撃の指定されてなくても結局通常攻撃しか速度UPしないのかな
両手剣の動作はヒットストップが大きくて攻撃速度アップの恩恵が少ない。特に元から振りの早い荒滝重撃が早くなってもなおさら意味が薄い（ミカがエウルアのサポートとして色々と言われる理由でもある） 重撃が遅いキャラでミカ重雲スキル空打ちして空振り連打してみればいい
TIPSに"「攻撃速度アップ」効果は、通常攻撃の攻撃速度をアップできる。重撃の攻撃速度アップに関する記載が特にないものは、通常攻撃にのみ有効。"って表示されてるからね。というかジンの2凸効果の説明が変えられていたのに気付いたのでありがたい(確か以前に話題になって「重撃」部分は削除されていたはず)。
やっぱり重撃は対象外だったのかぁ
空振り録画して2つ見比べても違いがわからなかったから頭抱えてた…
通常１の部分が早くなってるから早く見えるのか。グーグル検索した時にまっさきにエセ検証動画（鍾離で重撃連打で橋渡りのアレ）が引っかかるから俺も信じ切ってた。 これ自分含め誤解が多いのは動画投稿者が「重撃も適用される」って言いきってるせいでは……
"「待機中でも発動できる」という表記がなければ発動するキャラが表に居ないと発動出来ない"とかもよく勘違いしてる人居るしね。ちょいちょい不親切な表記が多い。
ジンのコメント欄の方にも上げてるけど、ジン2凸攻撃速度検証 1/4倍速。をどうぞ。通常モーションが短縮されるせいで重撃やスキル・爆発が出るまで早く見えるのはジンの過去ログでも議論されてたね。
将来的に岩パを組みたくてそろそろアルベドが復刻されると思うんだけど、やっぱ岩パには必須な感じ？
岩パに必須というよりはゴロー入れるならアルベド入れないと勿体ないって感じ。ゴローの防御バフと相性が良くて尚且つ控えから攻撃できる岩元素キャラが現状アルベドしか居ないからね。逆に言えばアルベド居ないならゴロー入れなくても良いか、ぐらい。
荒瀧鍾離ゴロー＋αより荒瀧鍾離ベネシャンとかの方が良かったりするのか、チャージが結構きつそう。ちなみにアルベドと赤角ならどっち優先？
ベネシャンは試した事ないけど極論をいえばそういう事やね。ゴローを入れる事で増える一斗のダメージと同等以上のダメージが出せるならゴローじゃなくても良いなって。ゴローって一斗やノエル単体をバフする時は大体0.5人分ぐらいのパワーなんだけど、そこにアルベドが入る事で倍近く変わるんだよね。アルベドか赤角か、って話は一斗の使い勝手だけを考えたら赤角だけど、アルベドはアルベドで汎用性高いしゴロー居るなら確保しておきたいキャラかなぁ。
使用感として岩パ使ってて一番気を使うのがアルベドの設置。範囲から外れてるとPT総火力が目に見えて下がるしローテーションでゴローがリチャージされてなかったり体感できる差がある。 ただ岩設置物を壊してこない相手なら鍾離＆岩主人公＆ゴローも強いから赤角を優先してもいいかなぁ感（アルベドと差し替えになる岩パキャラも来るかもしれないし）そして岩主人公が地味～に強い……。 岩パ自体が二ッチで全く使ってない人が多くて評価されてなさそうだが
横からだけどベネット入れるくらいなら、忍か雷電あたり入れて結晶狙えるようにした方が良いんじゃねぇかな…。ついでに個人的にはアルベド居なくても一斗の爆発回るなら入れなくても良いと思うぞ。ゴローバフ条件満たしたいなら金箔持たせた凝光を数合わせに入れても良いんだし
忍とシナジーないって思ってたけど、常時結晶反応を回収できるようになれば相性抜群なんだな。ちょっと難しそうだけど
そこでゴローの元素爆発
荒滝忍パを試してみたら大真面目に強かったわ…。 螺旋魔遇殴ってきたけど無駄にしてる時間が多すぎて詰めれば30秒前半行けると思う https://www.youtube.com/watch?v=bT-OoghmrBw
これ完凸？そら強いわ
クールタイム無いから2凸とかかな？完凸だともっと殴れるような
２凸だけど思えば２凸効果って岩パ以外だと全く効果ないんだな…。 しかし実際にほとんどバフを受けずに３万連打するのってドライバーとしてはアルハイゼンクラスに有用な気がしてきた（あいつも超開花PTだと雷付着不足でほとんど激化起きないのに自前の殴り火力だけで採用＆評価されてるようなもんだし）
なんか想像と違ったけど結晶化でフィッシュル断罪発動させるのは凝光の方でも話題になりましたね。
荒瀧・そろそろいつ復刻来てもおかしくない・一斗。え？ベドが先だろって？去年のエウルアで何を見て来たんだい？