トーマの雑談用コメントフォームです。
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雑談/トーマ
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シールド貼る度にHP割合分ダメージみたいなピンポイントな聖遺物が欲しくなるな。
実際使ってみると、トーマの一番のメリットって「シールド発動の早さ」だと思った。敵の攻撃食らう直前に元素スキル使っても間に合うし、元素爆発も発動時の無敵時間使って回避しながらシールド貼れるし、モーション自体も短くてすぐ交代出来るからサクサク動けて楽しい。ただ、相性の良いアタッカーが少ないんよね…
トーマの微妙な頻度の炎元素付与まで活かそうとすると相性良いキャラ現状いないまであるからなあ。水/氷の近接でCT4秒のめっちゃ強い元素スキルを持ってるキャラでも来ないとカチッと嵌らん
相性が悪いわけではなくて、あらゆるアタッカーが「ベネットor香菱のほうが良くね？」ってなるのが問題なだけだから、CT4秒の氷アタッカーが来てもみんな香菱使うし何も変わらないと思うｗ 火力ならベネットで攻撃力上げたほうが強いし、溶解蒸発狙いなら香菱のほうが優秀。だから現状だとベネット使えない胡桃だけがトーマとまともに組める状態。通常攻撃主体で激しく動き回る風アタッカーとか来たら相性良さそうだけどね。
付着頻度が低いからこそトーマ側で過負荷起こしやすかったりしない？敵は選ぶけど。爆発中の将軍にも反応するし雷キャラは手数が多くて下地作りやすいと思うんだ。あと風キャラだとスクロースの感電拡散パに混ぜてもいいのでは。
メインアタッカーとして運用できたら破天槍の適正けっこうありそうなんだけどなぁ。護摩のとこの評価見る感じだとさすがに火力不足否めないよね
物理型だと針鍾離でよくね？ってなるので使うなら完凸ベネットと雲菫合わせて炎型ですかね〜。トーマが炎共鳴起こせるのと、槍で手数早いので活かせると思います。炎なので溶解蒸発過負荷使えるのもメリットかな？
モーションいいし楽しそうだけど完凸ベネットというハードル…星座のオンオフ機能が待たれる
雲菫ベネット万葉と組んで頑張れば通常1セット10万ダメージ近く届くよ！
直接ベネットで殴った方が早いは禁句でお願いします
水アタッカーの綾人実装でトーマの時代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?
八重の性能次第ではそっちとの組み合わせもあるかもしれんぞ
PT全員の熟知に応じてバフのキャラとか来たら八重パに熟知トーマ放り込めるかもね
突破ステが熟知で付与CTのない炎槍キャラがいるらしい
その子はヒールやシールドは使えないから(震え)
ヒールとシールドができて完凸で熟知を盛れるキャラがいるらしい
トーマが絶対的に勝てる部分ってシールド発動の頻度ぐらいだから「シールド発動時に数秒間○％アップ」的な聖遺物か天賦ぐらいしか逆転の目は無い気がする
綾人が高級行秋みたいな感じだったら胡桃パとかでワンチ…ないか
元素付与でもシールドでも比較相手が突出してるのがねぇ...
メインがHP%で元素爆発が当たる度に味方全体にシールド強化と攻撃力バフがかかる武器とか来ないかなって日々妄想してる笑
聖遺物とかで評価ガラっと変わりそうなんだよねぇ。2.5で自キャラがシールド貼ってる時に攻撃されると敵にシールド貼るやつが出るから、そうするとあまりにシールド潰し多すぎるし、なんかしらシールドにダメージ吸収以外の利点追加来たりしないかなって。先の話ではあるけど。
シールドがアクション性を壊してしまってメタがどんどん増えてきたし、今後更に生き辛くなるんじゃないかな。中断耐性とダメージカットの時代になるかも、そういえば水元素で中断耐性とダメージカットと回復と超高倍率の元素爆発を持ち合わせたキャラが居たような…。
「シールドが発動しない代わりに攻撃力アップ」っていう聖遺物ならあり得ると思う。そういう聖遺物があれば露骨にシールド潰しに来ても死にキャラにはならないから。
大人しく炎を伸ばしていこうと思いました
爆発が60だったらだいぶ使い勝手が変わっただろうな
ピンばあやに弟子入りして師匠の技を教えてもらってきてくれ…
新星4武器はトーマと相性良さそうやね。絶縁で西風だと爆発ダメージ7.5%増、新武器なら36%～72%増でさらに基礎攻撃力高くてメインステ攻撃力だからもの凄い火力アップだ。ただ、チャージ効率がかなり落ちるから聖遺物でしっかり盛らないと爆発をループ出来なくなりそうだが。
新星4武器は法器では？
斬波のひれ長を新武器と勘違いしてるのかも？
あぁなるほど。
ダメージだけなら草薙超えかな？
ひれ長は新武器じゃないぞ？
ひれ長ならもう考察に載っけてあるとおもいますぞ
天賦のおかげで漁獲凸のフグ釣りが楽で助かる
八重のおまけでこいつ完凸しそうだけど炎版北斗みたいにはなるんやろか
シールドのおまけに追撃付いてるようなもんなんで、行秋北斗みたいの想像してるとガッカリするで
お試しのトーマ香菱と組まされてるけど本来ガイアとツーマンセルで使えるべきだよね、ミホヨも香菱いないとろくに溶解起こせないの知ってるからこういう編成なんだろうけど情けないやつだ
釣り天賦の小ネタ。チーム編成に居なくても効果があるのにはメタ的な理由があって、釣りの時は「チーム内1名を旅人と入れ替え」してから、旅人に釣りをさせている。これは通信エラーの時とかに確認できる。ここでトーマ天賦が編成内にいる時のみだと、万が一旅人がトーマの枠と入れ替わった時、外からは「トーマが編成にいるのに魚が増えない」となる。実際にはトーマが勝手に編成から外されているから当然だけど。これを防ぐために、というかトーマの天賦のためだけに仕様変更するのがしんどいので、トーマがチームに居なくても効果アリになっていると思われる。
今回で５凸できた。だいぶ使いやすくなるね
八重神子と組んでトーマに過負荷してもらおうと思うんだけど武器のコウ中滅龍って過負荷に武器効果乗るっけ？乗らないなら喜多院十文字槍安定かな。
元素反応のダメージはレベルと熟知と相手の耐性で決まるからダメバフは乗らないはず。とはいえ匣中の方が熟知高いし、爆発の回り具合や、手持ちの原型で考えたいところ。
槍原型5個あるので喜多院十文字槍完凸作って運用してみようと思います。匣中との差が熟知100あるの気になるし武器効果乗るなら迷うけど・・・惜しいなぁ。
今回キャラ自体を初めて引いたんだけど、このキャラってHP盛る必要ある？
机上論になるけど、最終的に完凸しスキル爆発をLv12、大体20秒に一回スキル、爆発更新を一秒毎にすると仮定して、
HP15111(=本体10331+花4780)
シールド合計耐久倍率HP60.4%+7414
シールド強化25%
→合計耐久値20676(で合ってるかな？)
実際は一秒毎は無理だから多少下がると思うけど割と十分に見える
実際に螺旋などで使ってる人はHPとシールド強化を盛らないと物足りなかったりするのか意見が聞きたいです
スキルのシールドとか、爆発後も1つ1つのシールドも結構脆くて、常に攻撃して重ね続けないと割れる事結構ある。(特に初動)。あとトーマは火力が低いからHP以外盛ってもあんまりメリットない
初動が脆くて割られてもすぐ再生するならそれでもいいかなって
数値分軽減してくれれば
ダメージより怯みとか吹っ飛びがキツイ。シールド途切れ途切れになるとその分怯んじゃうんだよね。
なるほど それは確かに…
シールド合計耐久倍率HP60.4%+7414ってどこから来てるの…？それだけ耐久あったらもっと使われてたね…。
・前提としてスキル爆発共に天賦lv12
・スキルを20秒に一度発動
→HP14.4%+1774
・爆発による更新を1秒毎に行う
→(HP2.3%+282)*20
この二つの倍率の合計という雑な机上計算です
※実際は各キャラのスキル爆発回し等のため1秒毎は無理で、爆発側の倍率は下がるはず
…実際のところ、通常攻撃を振るアタッカーを編成したとして大体何回くらい自然に発動できるんだろう
試しにタル香菱ベネと組んで12-1前半で試したら10回前後だった
カットイン挟むとロスが出るし、バリア割れて吹っ飛ばされると回数はやっぱ減る
ただ爆発やスキルの合間等に通常を1撃挟むのを意識したらもっといける気がする
割れない程度の攻撃を受け続ける想定の話？それくらいの相手ならHP盛らなくても良いんじゃないかな。
今回やたらとトーマの凸進んだから可能性模索してるんだけど、教官4セットの効果とトーマの相性ってどうなのかな？主に爆発で裏からサポートを考えてるんだけど…
八重宵宮トーマで共鳴＋炎下地補助＋自動熟知バフ＋俺守シールド役が出来ないかなあ？って考えてる。
自動熟知バフってなんだろう？
教官4+元素爆発の追撃で裏から自動的にバフ盛れないか？ってこと
それはただの熟知バフでは……（どちらにせよ教官は表にいないと発動しない）
やっぱり表にいる時だけか。残念。情報ありがとね。
完凸トーマと八重を入れたノエルパで使ってみたけどなかなか相性いいね。火版の簡易行秋みたい。
過負荷で中型以上の動きを止めれて、火・雷でノエルの苦手なシールド持ちへの対応力も上がっている。
岩3→2のデメリット（ダメバフ減少）も、ノエルが不足しているダメバフを完凸効果で補えているから気にならない感じ。
トーマ側もシールド耐久力を捨てて、チャージと火力に振れるからそこそこダメージも出せる。（シールド脆いんで俺が守られるよになってる）
気になった点は、スキルが単発ヒットかつCTが長いから、西風槍を使う場合は通常攻撃を出す必要があるぐらいかな。
あと、トーマと合わせるなら八重よりフィッシュルの方が相性がいいかもしれない。
一応Lv70かつ爆発のみLv9の状態で、螺旋12層で通用したか問題はないはず。
トーマ追撃は通常攻撃しないといけないから合うキャラ限られるけど、トーマ炎追撃で敵に炎付与してそこに更に自身に炎付与の特性利用してジン爆発や万葉爆発で炎確定拡散で炎付与配ればめちゃくちゃ安定して炎下地にできそうだね。
ジンでサンファイアは無理でした。
トーマに稲妻版風の翼持たせるかモンド版風の翼持たせるか、どっちにするか・・・
そして色の相性で選ばれるまったく関係のない璃月版
俺はトーマの神の心が稲妻版だから稲妻の翼にしてる
今回のガチャでまさかの未所持から完凸まで行ったので好感度上げも兼ねて使おうと思ってるんだけど、八重神子と組み合わせてる人ってトーマに熟知は盛ってる？それともやはりシールド耐久と回転率重視にしているのかな？
喜多院十文字槍5凸絶縁2楽団2時計杯冠熟知盛りサブOPチャージ花羽サブOP熟知チャージ。
喜多院のサブステ熟知なの忘れてたよ、数値は低いとはいえ武器で盛れるのいいね。そんなに熟知盛りにしてもシールド耐久は意外と大丈夫なもんです?
現環境ではチャージ足りて爆発回しできてれば螺旋でも八重の機動力活かせば大丈夫。過負荷で吹っ飛ばしたり怯ませるのも効いてる。
なるほどーいい感じみたいだね。ちょうど雲菫用に作ってた喜多院5凸があるから使ってみます。意見ありがとう。
チャージ熟知熟知で回転率と両立させてるけど4凸以上なら時計も熟知でいいのかも。シールドは保険程度にしか期待してないのでHPは捨ててる
そこまでシールドに重きを置いてない感じなのね。4凸はかなり回りやすくなったから時計チャージの必要はなくなったね
逆飛びでシールドの強化って最大限の恩恵受けられるの？「シールドのダメージ吸収量は、トーマのHP上限の一定割合を超えることはできない」っていうテキストあるけど逆飛びは関係ない？
シールド強化はシールドが受けるダメージを軽減するものだから吸収量の上限と関係ない。
トーマスクロ行秋で胡桃の重撃が10万出てニッコリ。鍾離アルベドだとなかなか10万は出なかったんだよな。2凸時代はかなりアレだったが完凸すると流石に使い物になってくるわ
胡桃トーマ、八重過負荷トーマ、まさかトーマを取り合う日が来るとは思わなかった
スクロ八重行秋と組ませたら熟知チャージ盛りトーマでも一切シールド割れなくなって快適
それ行秋のダメカが効いているだけではなくて？
否定はできないけど相乗効果と思って楽しみたい
こういう話聞くと、トーマのシールド硬くするには低い基礎HP盛るよりシールド強化やダメージ軽減を重ねる方が効くのかもって思えてくる。千岩持ちと組ませて恩恵フルに受けられるキャラなんだな。
八重を北斗にしたり千岩フィッシュルにするビルドもあるしね。あとスクロースを万葉にしたらすぐにシールド割れちゃったから出が早い通常振るキャラは必須だと思う。