トーマの雑談用コメントフォームです。
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雑談/トーマ
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キィニチの戦闘シーンでも一緒に使われてたなー。どんどん株上がってる
フォンテーヌ期から相性の良いキャラクターが続々増えてるしシアターでも貴重な炎元素シールダーだから日に日に外せない存在になってる、ありがとうトーマ
おめでトーマ・ありがトーマ
何気に爆発時間が長くてローテに自由効くのも助かるところ
環境的にトーマが噛み合う事が増えて使用頻度上がったけど、ぶっちゃけそもそも参照ステやらなんやらここまでチグハグじゃなけりゃ以前からもう少し使う機会あっただろうなという気持ちもある。
シュブ編成で草薙＆絶縁厳選で実戦的に追撃ダメ最大１万ぐらいまで伸ばせるから、結果的にそこも悪くない感じに納まれた気もする。 トーマバリアも本質部分は1秒ごとに張り直せる完全中断耐性とちょっとした疑似体力増強だからシュブ編成に限り火力トーマはアリだと思う。 しかしそれならなおさら攻撃力参照バリアだったら完璧だった…
ほんとシールドの吸収量が攻撃力参照とかでも良かったのかなって。辛炎や煙緋もそうだけど、火力を上げる為に欲しいステとシールドに必要なステがバラバラだから中途半端になってるんよね。ノエルみたいにステ変換を持ってるとかでもアリだったかも分からん。
クロリンデのときやっと4凸しましてねぇ。爆発回るようになったら流石に快適快適
最近めちゃくちゃ使ってるわ。本当この突破ステがチャージ……せめてHPなら……
突破がチャージになって攻撃参照バリアになるか基礎HPが上がれば何ら文句ないいいキャラなんだよね。シールダーとしても烈開花でも使っているからこそ惜しく思う
エネルギー40族で突破がHPだったら良かったのに。あるいはエネルギー60族で突破がチャージだったら複数の前例があるし。
ムアラニの通常の出が遅いおかげで着火→蒸発が出来るの面白いね。
デザイナーズコンボを疑うような綺麗な繋がり方するよな。敵が複数いたりしてムアラニの攻撃早まると相変わらず炎付着2.5秒の壁が立ちはだかるけど
キィニチと相性よさそうだし絵巻２ｓ絶縁２ｓでチャージ特化しちゃうか 今から綿密に厳選というのも
トーマ本人の突破とかが変わらないんだったらもう、アルベドのシナスピみたいにあきらかにトーマにしか合わないようなモチーフ武器実装してくれってかれこれスメール頃から思ってる。
トーマが火力としてしょっぱいのは爆発の倍率の低さゆえだからHP割合でのダメージ加算とかが一番嬉しいけど、調整が難しそう。
トーマ実装時に使いづらい言われた理由は付着頻度の少なさと「チャージ重い・HP参照のシールドでペラい・突破ステが攻撃」っていうチグハグさだから、HP参照で追撃火力上がっても違うそうじゃないって言われるだけだと思う
求められてるのはあくまでもサポート性能で最優先チャージ、次点HP、烈開花使うなら熟知の最大3ステ必要で重いのが難点だから適正武器作るならこの内2.3個は補助してもらわんと。OPがHPでシールド張る度エネルギー回復して何層か貯まったら熟知UPとか？
トーマが法器に武器変えて抹茶ドーナツ持ってくれればなぁ
古祠の瓏みたいな待機してる間HP上限と熟知が上がる槍が来てくれればいけそう
完凸トーマとリオセスリ+草は相性抜群なんだけど、やっぱ突破ステが意味わかんねえなってずっと思ってる
キャラ追加でちゃんと救われたキャラ筆頭だな
実装初期のこいつ一体どこで使えば感を思い出すと使い所がかなり増えてて嬉しい
今からでも熟知を基準にシールド耐久とダメージ出せるようにならんかなあ 烈開花キィニチつかってると実質トーマ+耐久枠で耐久キャラ２枚必須になっちゃうの気になる
さすがにダメージもシールドも両立できるような子は星4にはいないからな...
星5ならもっと頑張ってくれよ！とはなったが...
何気に星５の真っ当なシールダーって未だに鍾離しかいないからなぁ（白朮はペラペラなので除外）、シールダーとして鍾離が完成しすぎてて火力と耐久両立できるキャラはそうそうでないと思われる
キララのことを忘れてるにゃん。鍾離を越すとなると草編成に入れた鍵キララ完凸でようやくだけどね。今は絵巻あるからシールド張れるナタキャラが来た時点で有力候補になりそう
レイラもしっかり固いシールド貼れる氷元素付着要員よ
「星5の」とつけているのに星4の綺良々やレイラを引き合いに出される枝くんかわいそう
星4シールダーの板に星5シールダー比較として出す枝くんも枝くんなので…
器用ド貧乏→器用 になっただけでも大躍進だからな そこから先は器用万能に踏み入れてしまう
それはもう星5の強い方になっちまう。 歯がゆいところは多いが現環境では強編成にまっとうに入るようになっただけ星４としては破格なぐらいだ
他キャラとの相性の1番下の千岩牢固4セットのところに赤字で追記されてるけど、以前の書き方からして（トーマにじゃなくて）控えから元素スキル攻撃を行う事ができるキャラに千岩4を持たせれば〜っていう意味だったのをトーマに持たせると誤解してそれは意味がないよと書き足したんですかね？
多分そういうことだと思う。「控えから元素スキル攻撃を行う事ができるキャラに千岩牢固4セットを持たせることにより」って書いたほうが分かりやすいとは思うけど。
やっぱそうっぽいですよね、ちょっとくどい感じになったけどわかりやすくなるよう書き換えました。
トーマ入る編成大体ヒーラーも入れるし、めんどくて熟知ビルドのままいろんなパーティ入れてるぜ…爆発回る厳選したからこれでいいんだ
シュヴ過負荷で火力寄せ、燃焼溶解でシールダー、キィニチで深林だったり烈開花……出番増えたのが嬉しい反面、ほんと聖遺物の付け替えが大変だ
ここ半年くらいPTにずっといる
雷電、九条、シュヴは確定しててあと1枠ベネットとトーマで悩んでる ベネ完凸してないから炎付着させるためにもトーマのほうがいいかな？
夢想の一太刀の火力だけ突き詰めるならベネだけど、夢想の一心の最後までバフ・デバフをかけ続けたいのであればトーマ。裟羅を使いたいなら裟羅バフを雷電の直前にしたいし、裟羅を直前にすると耐性デバフが最後まで持たないんで必然的にトーマ(かディシアとか香菱)になる。
ちなみにトーマのメリットが儀式中に他のサポの被弾を抑えやすいってぐらいで雷電の爆発にはトーマの完凸効果も乗らないし、雷電爆発中は完全中断耐性なんで毎秒貼れるシールドもそこまで有効に作用しなかったりするんで(多少なり被ダメの軽減にはなるけど)、控えから炎元素付着するだけなのであれば千岩で攻撃力サポ出来るディシアとか、より火力を出せる香菱で良いんじゃないかなという気はする。
ふむふむ、ベネットとトーマだとするならトーマ、火力出したいならディシアとか香菱もありと… 正直シュヴだけじゃ耐久的に不安なんでトーマ育ててみるわ！耐久足りるようならまた考えることにする！
今回のピックアップで4凸まで進んでシールダーとしての目標には達したけど最近何かしらで強化した通常振るアタッカー増えてるから完凸の通常強化が欲しくなってきた
完凸してるけど火力が劇的に変わった感じはなかったなぁ、4凸までいけば無理して完凸するほどのものではないよ
あれ案外そんなもんなん？元々クロリンデ持ってて今回でシュヴルーズも確保できたから過負荷クロリンデの火力が更に上げられると思ってたんだけど…
もちろん無いよりある方がいいけど15%だからね、断章とか武器とかでもダメバフ盛れてたら相対的に伸び率が下がるよ
今回完凸できてよっしゃあって思ってたんだけどほんとに目に見える程の火力上がった感じはあんまりなくてちょっとだけガッカリしてる 期待しすぎてた感も勿論ある
ずっと誤解してたんだけど爆発発動しただけでまだ通常振ってない段階だとシールドがないんだな。発動時にもシールド付与されるとなぜか思い込んでた
せやね。スキルで獲得したシールドを延長&加算していくのが本来の使い方なんだろうけど、数値が低く割れやすいせいで毎秒ちょっぴり被弾軽減&中断耐性付与みたいな感じになってる。
完凸して寝かせてたのを重い腰上げて幻想シアター向けに育成したけど、八面六臂の大活躍してくれたし冒険パにも入るくらい満足度が高い。今までこんな便利なキャラを寝かせてたんかワシは
地味に現環境だと新規旅人の育成難度というか手間が最上位クラスのキャラになってないか? 稲妻素材共通のAR30要求は勿論のこと、鶴見任務前提のユウトウタケが七面倒臭い。草主や配布コレイで祈願の引きに関わらず倒しやすくなった雷音権現と比べてなお面倒だぞこれ。
確かにユウトウタケめんどいけど雷音と比較するなら無相の炎にならない？
セスリエミリエでトーマ深林4持たせて運用してるけどチャージ210でもギリギリに感じる…
突破をチャージ効率に変えてくれ(T_T)
ベネットスキルを多めに挟むとかトーマに西風持たせるとかで回してくしかないさ
トーマは何よりもチャージ優先や。HPは二の次
西風チャージ時計でもサブでチャージ出ないと200行かないんだよなぁ
そうだよね(;_;)
今スライム槍で35000にしてるけど喜多院か星鎌（会心ないので西風は厳しい）検討しよう…。
「HP%で俺が護るよ」「突破ステ攻撃%」「80族で粒子生成並」「烈開花」この矛盾塊画像に使えるレベルのとっ散らかりっぷりで使われるんだからすげえよなトーマ
ステータスのとっ散らかり方のせいで変わらずキツいのに、ほぼ使う人が居なかった実装初期の頃と今の差を思うと環境って大事だなって。
ヒーラー採用してるなら正義の報酬もなかなかおすすめ
正義の報酬いいよね。会心を気にする必要が無いし、HPもそこまで落とさずに済む。うちの完凸トーマはHP38500・チャ200で回ってるし、シュヴ編成なんかだと180でも回る
何気に白朮の登場でシールド=使い捨ての中断耐性って認識ができるようになったのも躍進の要因な気がする。火力インフレで鍾離でさえ途中で割れたりするからＨＰさえ残ればトーマ方式の方が建て直し効きやすいのよね。
シュヴ過負荷召使のシールダーとして強いと聞いたのでとりあえずHP32000/天賦7/千岩絶縁/1凸で使ってみてるけど脆いな・・・見えてる攻撃はちゃんと避けて、避けきれなかった攻撃を受けたり軽減するかんじなのかな。中断耐性としてみればちゃんと仕事はしてくれてるのが救いだけど。パーティー火力が上がればそれだけ敵が早く倒せるからシールド重ねがけできる場面も増えるんだろうが
まさに感想通りで通常振る度に完全中断耐性(+ちょっぴりのシールド)と炎元素をばら撒く(≠付着)のがメイン。なのでヒーラーや自前で回復出来るキャラと組むのが前提みたいなとこがある。最近トーマの評価が上がって来てる原因でもある(回復あるからシールドより中断耐性が欲しいみたいなパターンが増えた)。どうせHP盛ってもそこまでシールド量増えないので回せるだけのチャージを確保したら攻撃系のステに振っちゃっても良いんじゃないかなと最近は感じてる。特にシュヴ過負荷で使うなら控えのトーマにもバフ掛かるから、西風絶縁でチャージ炎会心率とかだと多少の火力補助になるしステータス的に無駄は少なくなる。
>> 1778だけどシュヴ過負荷クロリンデで使っててそんなに脆くは感じないな。多分HP盛り・天賦Lv・通常攻撃回数とかのチリツモで結構変わってくると思う
自分も同意かな、凸の進み具合と天賦Lvは大分影響大きいと思う シュヴ編成なら炎粒子めちゃくちゃ取れるしなんなら召使をスキル➡爆発➡スキルで強引にエネルギー貯めることもできるから西風よりも報酬で少しでもHP稼いだ方が良いよ
上限は高いとはいえ実際のとこHP3.5万(正義千岩花海チャージHPHP)で天賦Lv12でもスキルで8500、追撃1350ぐらいなんでシールドとしてはだいぶ脆いんよ。他キャラに千岩4セット持たせてやっと10000、1700弱。んでこれを攻撃ビルド(HP1.7万)に変えるとどうなるかっていうとスキル5200の追撃800なんでスキルの差は3300、追撃の方は550ぐらいしか差がない。仮にクロリンデを出してスキル持続中にフルで殴ったとしても7000ぐらいの差しかない。クロリンデで使ってて脆く感じ無いのは単純にダメージを喰らいにくい位置で攻撃が出来る&強力な自己回復があるからそもそも剥がれてても気付いてないだけだと思う。HP盛りにしてシールド増やすより攻撃ビルドにしちゃって多少でもより早く敵を倒せるようにした方が結果的に被弾も減ると思う。
シアター用でlv70突破だけで使い捨てのシールド確保でもいいかも
シュヴ過負荷編成で雷下地の場合は熟知型でダメージ出しやすくなった感じ。敵が複数体いる場合はヒット間隔を調整して連続で過負荷が起こせるし。