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雑談/神の目

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名無しの旅人
作成: 2021/09/30 (木) 01:53:30
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233
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 10:01:48 bfcdb@f8573

思い出してみると風の神の心だけ交渉とか取引で渡してるんじゃなくて強奪されてるんだよな。弱いから力で奪い取れると思われてたのか、交渉やら取引が成立しない相手だと思われてたのか。

234
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 10:16:00 5b100@eb006 >> 233

・長い間眠りについて風神がどこにいるかわからず交渉する時間もなかった(見つけたので奪った)
・淑女による憂さ晴らし(交渉すらしたくなかった)
じゃないかな、と思っている。
他国の神を敵に回して、目的の邪魔をされたくはないと思うので。

236
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 13:24:00 修正 56834@92980 >> 234

風吹きのライアーをファデュイに奪われたあたりで「もしかしたら(ライアーを盗んだのは)風神をおびき出すためかも?」みたいなことをウェンティ君が言ってたし、淑女登場時、開口一番のセリフが「ハムスターが見つかったみたいね」って感じの言葉だったから、長く見つかっていなかったってのもあるかもね。そもそも風神は統治を嫌ってモンドを「去った」とされていたし。淑女のそのセリフや対峙した時の余裕の様子からも、風神は弱いと思ってるみたいだったから、交渉せずとも奪える自信があったんだろうな

235
名無しの旅人 2023/03/09 (木) 10:25:20 c4332@6f2d4 >> 233

個人的な恨み入ってるだろうから他の執行官に任されてたら…とは思ったけど、博士はすでに要警戒、当時付近でエージェント的な感じで動いてたのが散兵と公子って考えると結局強奪になりそうな気もする。

238
名無しの旅人 2023/03/11 (土) 01:37:21 4c5ff@d91a5

ストーリーやイベントでもかなり季節や年月経ってる事が明言されてるしその割にはキャラの見た目が年齢の割に全く変わらないっていうゲーム上の都合も、神の目を授かった時点で人ではなく神の原石になるので肉体の成長は止まる。っていう設定がその内生えてきそう

239
名無しの旅人 2023/03/24 (金) 00:38:09 6586e@b23cc

リアル神の目ガチャで璃月のやつの裏側行秋と同じになってる。ホヨバが完全監修したかどうかわからんけど多分資料貰ってるだろうし裏側だろうね

240
名無しの旅人 2023/06/29 (木) 17:44:11 bad35@8dc25

新スキンのガイアの神の目が外枠変わってるけど説明あるかな
モンドの3枚羽にプラスして左右に突起と棘が加えられているから、単純な流用や修正じゃないはず

241
名無しの旅人 2023/06/29 (木) 19:43:11 79af8@0b1e5 >> 240

さすガイア

242
名無しの旅人 2023/07/03 (月) 23:00:13 4c217@78693

フォンテーヌの神の目、枠が二種類あるらしいけど何を基準に分けられてるのか全くわからない……

243
名無しの旅人 2023/07/04 (火) 00:13:50 95566@e2286 >> 242

先代派と今代派とか?

244
名無しの旅人 2023/07/04 (火) 00:37:33 d8aba@08359 >> 242

一番若い草神が500歳なのに、それ以上の年数で派閥が割れてたら国がどうにかなってそう。純水精霊たちはまた違う生命体だから横に置いておくけど。個人的にはどこかで見かけた、ソロモンの72柱だとフォカロルなのにフォカロルスとなってる→複数形→複数人格所持者という説がしっくりきてるので、授けた時の人格によって枠に影響が出たのかな?と。でも雷電の口ぶりだと俗世の七執政が授けてるわけではない、という説も立つから確証は持てないかな。

245
名無しの旅人 2023/07/16 (日) 01:43:13 61d8d@ea7d6 >> 244

フォカロルはルキフグス・ロフォカルスと名前が似てるから繋がりがあるってよく言われるし、ルキフグスを意識しての名前なんじゃないかな

246
名無しの旅人 2023/07/16 (日) 04:38:00 f6068@568f1 >> 244

そーいやオセルは2つの悪魔の名前がくっついた名前だって聞くしフォカロルスもあり得るのか

247
名無しの旅人 2023/07/17 (月) 03:16:51 7d6fa@83707 >> 244

読みとかはヘウリアの例もあるから原神特有の訛りみたいなもんじゃないの。オセルは元ネタの悪魔の名に璃月のストーリー的にもルーンのオセルの意味がぴったりだからそっちに寄せてるんじゃないかと勝手に思ってる。

248
名無しの旅人 2023/07/17 (月) 05:38:51 8399b@1a6aa >> 242

ナタの人間が混じってる説

249
名無しの旅人 2023/08/10 (木) 19:19:39 4c217@78693 >> 242

結局これプネウマとウーシアの違いだったな~ 何をもってプネウマかウーシアか決まるのかはまだよく分からないけど…

250
名無しの旅人 2023/08/19 (土) 23:44:03 bc5e4@5ff31

まあ陰キャと陽キャみたいに生まれつき性質が違う事だってあるでしょう(適当)

251
名無しの旅人 2023/08/20 (日) 21:38:00 05755@521cb

スメールの岩キャラはまだ居ないのにその神の目がある…
もしかして…リーク!?!?

252
名無しの旅人 2023/08/25 (金) 05:30:55 5c9bc@d50b6 >> 251

キーホルダー的なのがあるっぽいしその画像じゃない?モンドの草もいないけど画像はあるし

253
名無しの旅人 2023/08/25 (金) 05:38:22 修正 6586e@41756 >> 251

画像だけ開いてみたらなんか他より結構デカいんだけど、キャラ画面左上ののやつに見えるように他の神の目切張り加工して岩バージョン作ってるような気がするな

254
名無しの旅人 2023/10/04 (水) 20:16:15 修正 c8358@efd3f

滅茶苦茶今さらだが神の心の項の>そよ風を起こした際にかなりの苦労をしており〜ってやつ、あの祭でウェンティが起こしたそよ風はただの風じゃないはず。レザーが会ったことない両親の会話を想起してて、イベ後のウェンティとの会話でも「遠い過去の風」を呼び起こしたって言ってたし…まあだからなんだって話だけど

255
名無しの旅人 2023/10/04 (水) 21:11:26 f1824@f6eaf >> 254

書いた人じゃないけど、てっきりサウザンドウインドブリューの効果だと思ってた。あの記憶の風ってウェンティが呼び起こしてたのか

256
名前なし 2023/10/07 (土) 16:58:05 aeb2d@55d5f

神の目欄に召使の首元のがうつってるけど、執行官で神の目持ってるのはタルタリヤだけだから神の目ではないのでは?

259
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 10:15:42 eb98c@f30b9 >> 256

執行官でタルタリヤしか持ってないって情報ありましたっけ

260
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 11:40:13 8662c@b430d >> 256

そも淑女が炎の神の目持ってなかったっけ?

262
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 16:19:20 ed769@01e42 >> 260

氷の邪眼はあるけど神の目はそもそも持ってないね。あの炎の能力も自分で作った薬剤が元だし

257
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 10:10:11 246b1@42058

教令院と博士は雷神以上の技術と知恵を持っていることがわかる。ってあるけどこれは一体なんで?神の心をただ使うだけならスカラマシュだけでもできるはずなんだから影のやってたとこから何も進歩してなくない?

261
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 11:44:27 修正 8662c@b430d >> 257

確か影のプロフに「神の心はエネルギーに転用出来なかった」的なものがあったハズ。これは使用しようと()したのが七神だったからなのかは分からないけど、単に影の技術やらが足りなかっただけならそういうことになると思われ

264
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 18:32:23 246b1@42058 >> 261

ただ神の心の力をエネルギーとして取り出すだけならスカラマシュを作った時点で事足りてるでしょう。影のキャラストのエネルギー供給装置っていうのは神の心の原型を失うような改造だと思っていたけど

266
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 20:54:39 aade7@1566d >> 261

影は不要になった神の心が存在していることを危惧してエネルギー装置に改造しようとしたらできなかった。教令院や博士は神の心をそのままエンジンとしてシステムに組み込んだだけだからできた。この違いがあるから影の技術力が劣ってるということにはならないよ。

276
名無しの旅人 2023/11/08 (水) 19:31:25 b61df@c34cd >> 261

週ボスドロップの説明文で管を通してスカラマシュにエネルギー供給していることがわかる。つまり神の心からそのエネルギーを取り出せている。神の心を直接改造するというアイデア自体が間違いで、それに気づけなかったのは影の技術不足であるといえる。

258
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 10:12:56 246b1@42058

アーカーシャシステムって禁忌の知識に対抗するためにマハールッカデヴァータが作ったんだと思ってたけど、教令院が作ったってどっかで言われてたっけ

267
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 20:57:35 aade7@1566d >> 258

発明がマハールッカデヴァータ、その後今の形に発展させたのが教令院。

263
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 18:24:55 2c1c0@37942

邪眼の説明で 「召使」は炎の邪眼を所有している。 とあるけど邪眼は元素部分がファデュイの紋章で、召使のものは元素マークなのでこの説明間違いで召使のは神の目では? 仮に元素マークの邪眼が存在してたとしても、召使が身に着けているのは邪眼であると断定できる情報なんてあった?

268
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 20:59:05 aade7@1566d >> 263

3Dモデルからの推察であれば召使のあれは神の目の可能性のほうが高いよ、公式発表がないからどちらかと断定することは出来ないけど。

270
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 22:53:47 13d70@c188e >> 263

自分もこの文章の根拠が分からない。削除していいのでは?

272
名無しの旅人 2023/10/10 (火) 08:37:01 2c1c0@37942 >> 270

やはりそうですよね、削除しました。

265
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 20:48:34 64a33@b288d

元素を司る力は本来龍の権能ってことは、近年雷の神の目が発行されてないのは稲妻に雷龍がいないから?

269
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 21:03:03 修正 aade7@1566d >> 265

龍の権能というか元素生物の権能で、神の心に奪われた龍の権能の一部ってのは別のものでは。目がどのように出現するのかは不明だから龍の存在と関係があるかは不明。

271
名無しの旅人 2023/10/09 (月) 23:21:33 75392@66869 >> 269

どう見てもまだ10代であろうエミちゃんが14の時に神の目もらってるから、最近と言ってもせいぜいここ数年の話では。神が死んだら余波がやべえらしいしここ数年で雷龍が死んだりしてたら稲妻は大災害に見舞われてるのでは?

273
名無しの旅人 2023/10/10 (火) 09:08:34 aade7@1566d >> 269

いや、俺に言われても。

274
名無しの旅人 2023/10/30 (月) 12:12:00 修正 078ea@feb6a

ここにはファデュイ従者のドロップが水の邪眼と書いてありましたが、間違ってませんか?あれは青いですが内部に邪眼が埋め込まれてる可能性もあり、水と明言されてない気がしますが。ドロップではなく、敵の従者本体に風と氷らしき邪眼が付いてます。修正しました。邪眼の画像は持ってないですが、ミラーメイデン、風従者、氷従者のものが貼れると思います

275
名無しの旅人 2023/11/08 (水) 16:33:46 1256d@030d0

天空の島と天理って関係ありそうだなって思ってたけど、フリーナの伝説やってあまり繋がりがないかもしれないと思い始めた

280
名無しの旅人 2023/11/15 (水) 18:50:55 修正 f38ff@118cf >> 275

4章5幕に出てきた石盤によるとエゲリアが天空の島から罰を与えられ、その後フォカロルスは天理を騙してフォンテーヌ人の罪を洗い流そうとしたんだから、やはり天空の島と天理には深い関係があると思われる

281
名無しの旅人 2023/11/15 (水) 19:18:55 13d70@c188e >> 275

白フリーナの短冊は「神の心 - 水」って大嘘ぶっこいてるけど、これ短冊が我々を騙してるんじゃなくて短冊の筆者も騙されてると考えると、もしかして短冊を書いてるのは天理なのでは……?

277
名無しの旅人 2023/11/11 (土) 20:58:46 64a33@b288d

もともと雷電のセリフから神の目の発行と七執政のあいだにはあんま関係がないっぽかったけど、水の神座が破壊された状態でも水の神の目が新規発行されたので、マジで七神と神の目は関係が無さそう。魔神任務終了後も白フリーナを出せるのでフリーナ伝説第二幕で実はフォカルロス生きてる説とか出てくるかもだけど

278
名無しの旅人 2023/11/12 (日) 15:13:41 439ba@74d14 >> 277

新規発行されたやつは形状よく見てみて。これはたぶん無言スパチャだよ。

279
名無しの旅人 2023/11/13 (月) 14:28:27 4336e@7fe95 >> 277

ヌヴィのボイスと影のボイスで言ってること違うんだよなぁ。両者が嘘を言ってないとするとして解釈するなら概ね二択。1.神の目自体は七神(or七龍)の権能を一部分け与えたものだけどその貸与自体はシステムで管理されてて七神に決定権は無い。2.七神は決定権無いが完全な龍王たるヌヴィは任意で渡せる。少なくともフリーナの神の目は龍の爪があるのでヌヴィの力が関与してるのは間違いない。

284
名無しの旅人 2023/12/31 (日) 19:23:42 f114e@ae00d >> 277

ヌヴィの神の目についてのボイス特に矛盾してるとは思わんかった。
「一体誰が、あるいはどのような願いが神の境地に達したのかは分からない」「受け取りに来ることを待っている」とあるので素直に読めばヌヴィ含め七神には誰に神の目与えるかの決定権はないで間違いないよ。
フリーナの神の目形状も他のフォンテーヌキャラと共通なので、これでヌヴィが与えたと断定するには無理がある。
七神と神の目の関係は、誰に与えるかの決定権は七神にないけど、もともと七神の力の一部なので与えたくないと思えばなんとなく拒否はできる(目狩り令もこれで説明できる)くらいだと思う。

285
名無しの旅人 2023/12/31 (日) 21:56:02 2b0c3@b97bd >> 277

フリーナの神の目の形状はプネウマ・ウーシア両方のデザインが取り入れられてるのと、他のフォンテーヌキャラの神の目にはない4つの突起がある。(たぶん>> 279さんはこの突起を龍の爪と解釈したのかな?)
自分も影とヌヴィの話で矛盾するところはないと解釈したからヌヴィの意思で与えたとは思ってないんだけど、ヌヴィが権能を取り戻したことで神の目にも何らかの変化があった可能性はあるんじゃないかな?
フリーナがプネウムシア両方使えるのも案外本人に由来するものじゃなくて、ヌヴィが権能を取り戻してプネウムシアを掌握したあとに現れた神の目だから…とかだったりして。
今後、新たに神の目を与えられた人が出てくればいろいろわかりそうだけどなあ…

286
名無しの旅人 2023/12/31 (日) 22:31:21 103a9@e3a40 >> 277

ヌヴィのストーリーラインから読み取るに、神の心には「願いが神の境地に達した」者が神の目を受け取れるシステムが権能として含まれているんだと思える
「七神には自分の支配権の断片を他者に分け与える必要があった」からそのシステムを設計したけど、自動で機能しているから雷神の言う「意志とは無関係」ってことで矛盾なく解釈できそう
で、ヌヴィも思うところがあるから、権能を取り戻した後もその自動システムを機能させたままでいる。だから神の目を任意で誰にでも渡せるわけではない、ということじゃないかな
目狩り令については一切説明できなくなるけど

288
名無しの旅人 2023/12/31 (日) 23:34:11 94faa@d0ce0 >> 286

雷電が神の目の台詞で"重要なのは、人々の「願望」、そして..."ってなんか含みしかない言い方してるからやっぱ天理か雷龍あたりの機嫌なんかなって

292
名無しの旅人 2024/01/01 (月) 01:44:29 103a9@e3a40 >> 286

>> 288
当時を直接知ってる神組は言わずもがな、何かしら察してるらしいリサさんも含みすぎだよ。きっと自力で核心に近づかないと誰も語ってくれないんだろうね

287
名無しの旅人 2023/12/31 (日) 23:24:50 470db@b288d >> 277

「魔神」と「神」は別物なので、神の目の発行に七神マジで関係ない説は十分ある。

289
名無しの旅人 2023/12/31 (日) 23:38:38 修正 1b38b@dbe25 >> 277

フリーナのは神の目を模してるだけで、本質的に七神産とは別物だと思ってる。
「神の目とは人間たちの最も強い願いに応える形で現れるものだが、この神の目は彼女の過去に対する称賛のようなものであった。」とあるから、デザインや性質だけじゃなくて授かった理由も他とは違うんだよね。
ヌヴィレットがフリーナの500年の努力を労い、祝福として贈った「龍の目」とも言えるものなんじゃないかな?まぁ意識して渡したかは分からないけど、既存の天理関係ではないような

290
名無しの旅人 2024/01/01 (月) 00:49:51 6586e@41756 >> 277

「原神」の存在が全然わからないから不明な部分も多くて、ここら辺そろそろ匂わせて欲しいよね

299
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 01:01:05 22f3d@c34cd >> 277

フォカロルスが事前予約しておいたか(世界樹改変後に放浪者に神の目が発生した理由も説明できる)、本当は神の目じゃなくてヌヴィレットが加護を入れたガラス玉か、実は神の元素と神の目の元素に関係はなくて他の神が付与したか...影の件は眞が引き継ぐ前に死んだから単なる理解不足かも。スメールやフォンテーヌで成功した神の心の転用に彼女は失敗した。

282
名無しの旅人 2023/11/22 (水) 19:27:58 3906f@d96ba

フリーナに神の目が渡されたけど「おめぇのこと見張ってるからなァ…」って意味じゃないよね?

283
名無しの旅人 2023/11/25 (土) 22:05:29 1e2a6@bf170 >> 282

フリーナの神の目は神座破壊後だから、権能全持ちのヌヴィレットが書類にハンコ押して発行許可した可能性がある。今後産まれにくいかも?メリュジーヌには大量発行されるのかな?

291
名無しの旅人 2024/01/01 (月) 01:32:28 d6912@4d814

ふと思ったんだが、元素ごとじゃなく地域ごとにデザインが変わってるってことは、各元素の神が全世界をそれぞれ見てるのではなく地域ごとの神が全元素を扱っている可能性も?それに、弩のキャラもその元素の神の目を得たから今の性質になった、というよりもそのキャラの性質に合わせた元素が発現しているよおうな・・・

293
名無しの旅人 2024/01/09 (火) 00:32:59 61dd2@dbdf3

鍾離がモラを作れない、っていうのは神の心の力と関係なくない?魔神戦争前から所謂モラを作って触媒にしていたし。新しく通貨のモラが作られると死の偽装を怪しまれるから「作れない」って意味じゃないのか?

294
名無しの旅人 2024/01/09 (火) 02:17:16 修正 6586e@41756 >> 293

魔神任務読み返してみたけど、璃月最後の所での発言はパイモンの「なんでモラクスのくせにモラが足りないんだ?」に対して、「岩王帝君、モラクスとしてはモラを作るのは簡単だ。しかし「鍾離」になることを選んだからには、凡人のルールに従うべきだ。」「お前たちと共に行動してた時、「神の心」はまだ俺の手にあったわけだが、七神の座を降りると決めた以上、未来の「新生活」を予習しておかないわけにはいかないだろう?」ってなってるね。
「「神の心」はまだ俺の手にあったわけだが」というのが前半を考慮しなければ神の心がモラを作る条件とも受け取れる言い回しになってるね。ただ前後を併せると神の心を持った七神の立場にあってもすでに凡人生活の練習するために辞めたと受け取れる。イベントで更に言及があったかどうか忘れたけど、とりあえず魔神任務時点では一般人に紛れるためにモラを作ることを辞めただと思う。他言語だとどうなってるだろうか?

295
名無しの旅人 2024/01/09 (火) 04:17:18 2a703@c34cd

神の目、魔女か同様の存在が与えてる可能性もあるかもしれない。アリスが世界の外と取引する仕事で世界樹を超越できる権能をもらったように、テイワットを観測して適切な人間に神の目を与える仕事をする魔女もいるかもしれない。雷電が否定してるし世界樹に影響されるから七神ではなさそうだし、ヌヴィレットやアペプを見るに龍でもなさそう。

296
名無しの旅人 2024/01/20 (土) 23:31:21 32449@81cf8

モンドの草の神の目はコスプレ用品ストアの非公式画像だったので除去しました。

297
名無しの旅人 2024/01/28 (日) 22:16:02 d6912@4d814

なんとなくだけど、「神の目があるから元素力を扱える」のではなく「元素力を扱う能力があるから神の目が作られる」という気がしてきた。強い意志や願望が元素を扱う能力になり、世界樹を通じて元素を扱う能力があると判明するとこれらを抜き取って神の目という形にまとめてる。旅人は世界樹に記録されない降臨者だから神の目として抜き取ることができない。神の心は元になったものが違うだけで作り方は同じ……とか。

298
名無しの旅人 2024/02/04 (日) 21:04:19 6586e@41756 >> 297

仙人たちが神の目を手に入れたタイミングがどこかでわかりそう。

301
名無しの旅人 2024/04/10 (水) 21:18:18 f6068@568f1 >> 297

確かに各元素の神の目の持ち主と対応する神は情緒的、精神的性質が似てるからその線はある
あと多分これ+人型ってのが必要そう

300
名無しの旅人 2024/04/10 (水) 19:47:58 ae794@8fb2a

「神の目を身に着けていないプレイアブルキャラは」のところにダインがいるのが気になる。本編最新まで追いついてないのだがどこかでダイン操作出来るの? とはいえ良い代替案がない……後述はあるけど淑女とかも入ってないから固有グラ持ちじゃなくて味方限定なんだろうし

302
名無しの旅人 2024/04/24 (水) 08:46:42 5e150@e8271

神の目を持たない一般人でも魔神の死体由来の邪眼があれば元素力を使えるのであれば、神の目も同質の物と考えられる。でも神の目はウェンティの言ってた初歩的な器官ということから本人の生物的な機能に由来しているとも考えられる。だとすれば、神の目を入手している人間って実は魔神と人間の混血とかの可能性が考えられるんじゃないですかね。神の目を持つものは神になる資格を持っているってのもそれならわりと筋が通りそうだが

303
名無しの旅人 2024/05/04 (土) 13:55:39 51feb@3a34e >> 302

人間じゃない綺良々と放浪者、閑雲、魈を弾いたとしてもフォンテーヌ人が神の目を持てる理由が説明できない。あと血で決まるのであれば兄弟姉妹以外の親族も神の目を持ってる可能性が高いけど現状皆無だったはず。そもそも2000年以上前に七神以外の魔神が消滅してるんでそれ以前からの血筋になると大体の人が魔神との混血になっててるから差としては機能してないと思う

304
名無しの旅人 2024/05/04 (土) 20:43:12 修正 5e150@bd4c1 >> 303

リアルでも隔世遺伝とかあるわけだし、ファンタジーでお決まりの特に力が強く発現したり優秀血族で無能力とかと同じいくらでも調整が効く部分だとも思うけど、その指摘は確かになと思わなくもない。

305
名無しの旅人 2024/09/16 (月) 05:24:56 8cee7@fdf95

初期動画の概要欄より
貴方は物語の主人公としてこの世界を旅し、仲間と共に元素を司る七柱の神を探す。離れ離れとなった双子が再開を果たし、世界の謎が「神の目」により明らかになった時——旅人であるあなたは、どこへ向かうのだろうか?