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雑談/刻晴 / 5549

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5549
名無しの旅人 2024/05/05 (日) 08:28:46 4a43d@8297d

本人の個人出力に限って言えば激化&カズハ拡散より完凸シュブ過負荷の方がひと回り以上高いんだけど、編成単位だとフィッシュル断罪ぶん激化の方がダメージ高いのかな?と思ったらデバフと攻撃40%バフでウキウキのダメージ出してて今はシュヴ過負荷の方が基本強いのか?

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  • 5550
    名無しの旅人 2024/05/05 (日) 11:31:04 修正 36425@3d599 >> 5549

    刻晴&フィッシュルの激化ptが優れている点は、表にいる刻晴が超激化反応を起こすたびにフィッシュルの固有天賦の追撃が発生し、そのフィッシュルの追撃も毎回超激化反応を起こすという仕組みで高頻度に超激化反応を起こせる点にある。過負荷ptでは多分刻晴の元素付着頻度に間に合うほど裏から炎元素を付着できるキャラクターが居ないから、フィッシュルの固有天賦の追撃の頻度がかなり下がると思うし、追撃の毎回元素付着できる利点も活きづらい。激化ptの火力比重が刻晴≒フィッシュルである事から、シュブ過負荷ptにした時の刻晴の火力が激化ptの時の2倍くらいになってないとシュブ過負荷ptの方がdpsが高いってことにはならないと思う。

    5553
    名無しの旅人 2024/05/05 (日) 13:44:12 2d30a@5df41 >> 5550

    シュヴ編成は過負荷でダメージ出すパーティじゃないからそもそもシュヴ刻晴編成でフィッシュル自体採用されにくい。フィッシュルが採用されるのは炎元素アタッカーがメインの北斗入りの時のバッテリー役や八重神子の未所持の人の代用ぐらいじゃないかな。シュヴ編成だと刻晴香菱にベネットor耐久向上枠or火力枠辺りが無難だと思う。特に霧切持たせる場合雷2だと速攻でエネルギー溜まっちゃうから雷枠は刻晴のみで残りはシュヴ含めて炎3にしたいしね。

    5560
    名無しの旅人 2024/05/05 (日) 16:19:55 8d609@75586 >> 5550

    確かにフィッシュル採用理由自体が薄いな。 じゃあ根本的に激化編成とシュブ過負荷ってどっちが早いんだろうな、ベネットシュブシャンリンあたりの火力でそうな編成にしたとして。

    5565
    名無しの旅人 2024/05/05 (日) 20:24:24 b6245@03a10 >> 5550

    集敵が貧弱なシュヴ編成だとフィールドに縛られるベネットよりもトーマ(耐久重視)か八重(火力重視)を入れた方が扱いやすくない?

  • 5551
    名無しの旅人 2024/05/05 (日) 13:06:50 ed319@472d7 >> 5549

    クイックスワップちゃんと回せるならボス相手でも激化のが強いんじゃね。雑魚相手は言わずもがな

  • 5552
    投稿者が削除しました
    5574
    名無しの旅人 2024/05/06 (月) 03:57:04 修正 5e150@bd4c1 >> 5552

    ICDで縛られる激化とICDに縛られない過負荷ならPTトータル火力で大差ないでしょっていうそもそもの主張。激化の回数は超どんぶり勘定で書いちゃったから書き方が悪かったねで終了。他に指摘で出てきたのは万葉は常時バフデバフ維持するって指摘だけだったんで爆発常時維持は無理じゃないか?という主張はした。常時維持できるとは思わないんだが、維持可能だというなら過負荷が相当激化に劣った編成になるんだがそういう認識なのか?俺はそう思わないんだけど?   という話の流れだとおもうんだがどこかおかしいんですかね。

    5575
    名無しの旅人 2024/05/06 (月) 04:12:06 980d9@3d599 >> 5552

    万葉の爆発を常時維持するのは現実的ではないから激化パーティーはバフが途切れるのに対してシュブルーズパーティーはバフが途切れないから両パーティーに火力差は無いという主張をしたいってことで合ってますか?私に代弁してもらう前に自分で書きましょう。疑問は主張ではありませんよ。それと、その主張を聞いてなるほどと納得する人は多くない気がしますが。

    5576
    名無しの旅人 2024/05/06 (月) 04:21:57 修正 5e150@bd4c1 >> 5552

    わかったよ、もう回答するのはやめておくよ。今指摘されてるとおり知識も半端だし、おおよそ考えてる事そんなうまく文にするの無理そうなんで。枝も消しとくわ

    5577
    名無しの旅人 2024/05/06 (月) 05:05:58 b4bc5@06280 >> 5552

    何処の板にも学会の教授気取りの奴はおるんやなあ… 枝の回答に不備があったっちゃあったんだろうけど後半は見てられんわ

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    名無しの旅人 2024/05/06 (月) 12:21:58 6eace@a559b >> 5552

    流れがわからんけどカズハ爆発は常時撃ったほうがいいよ。逆にスキルをCTごとっていうのは必須ではない

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    名無しの旅人 2024/05/06 (月) 13:03:21 85648@d15bb >> 5552

    教授気取りもなにも、この枝が支離滅裂のエアプ持論振りかざすんだから、こうなるのは必然だろ。万葉のバフはスキルでももらえるから爆発を維持する必要はない。スキルで拡散できないのはPSの問題で、敵が元素持ちだったら~の想定だとシュブの過負荷も同じ。この枝は下の木でも、物理~って書いておきながらスキルで飛び回るのが~とか言ってるが、刻晴のスキルで飛んだら雷付与されるだろ?どうやって物理で殴るの?全てにおいてエアプ過ぎる。持論を持ち出せるプレイヤーじゃないよ

    5580
    2024/05/06 (月) 17:43:45 修正 5e150@bd4c1 >> 5552

    この件に関して私が完全に適当プレイだったのは間違いないので謝罪します。そもそも万葉拡散は雷拡散優先度が最低なことから、相手が完全物理攻撃でもない限りは初動以外で拡散安定させるのは無理=ないものと考えたほうがいいというのが自分の中での勝手な意識でした。なのでそもそも万葉拡散を行おうというプレイをしてこなかったのは間違いないです。そこで思考停止ししていたのは、その運用でも通常戦闘及び螺旋において火力の不足をあまり感じたことがなかったからですが、そこに胡坐をかいた適当なプレイヤーであり回答するほど刻晴の運用を熟知していないといわれるのも当然の指摘と思います。同様に指摘いただいている下の物理刻晴の件にしても同様で、敵と距離が空いたなと感じたら飛びたい時は刻晴スキルで飛んでしまってロサリア側で殴るということを頻繁に行う使用感を最優先した完全な物理刻晴とは程遠い適当な運用をしているためご指摘の通りエアプとそしられても仕方ない適当プレイヤーの回答でした。本当にすいませんでした。下の枝につきましても削除いたします。
    自分が先入観で適当なプレイしているってのは指摘されるまでマジで気づいてなかった。それは助かったので礼を言う。

    5582
    名無しの旅人 2024/05/08 (水) 09:01:53 ed319@472d7 >> 5552

    追加でエアを重ねてるけど謝ってるしもういいか

    5584
    名無しの旅人 2024/05/08 (水) 12:47:23 429a5@09225 >> 5552

    まぁ知識とかPSぎちぎちじゃなくても十分螺旋で通用するポテンシャルがあるってことも分かったし良いことわね。みんなも気楽にほあっ――!するわよ

    5594
    名無しの旅人 2024/05/11 (土) 14:18:50 c8358@efd3f >> 5552

    なんだこの長文やり取りは…!?ってびっくりしちゃったよ🥺

  • 5567
    名無しの旅人 2024/05/05 (日) 21:13:19 a6edb@53c0f >> 5549

    過負荷刻晴って完凸ベネットで2元素使いごっこするものじゃ無かったんだ…

  • 5596
    名無しの旅人 2024/05/12 (日) 06:33:08 bc3bb@3cb0f >> 5549

    フィッシュル入りでシュブ過負荷も強かったけどなー。もう人枠を適当に召使入れてたけど、ここに入る最適ピースがあれば激化と双璧なせる気がする