Spitfire Mk Iコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Spitfire Mk I
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Spitfire Mk I
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コイツでSBっていまだに酷いんですかね。改善されてたら乗りたいんです。
(テストしてみて)これは...ダメみたいですね...
RBでMECするときどんな設定で飛べばええんや？エンジン爆熱でキッツいわ
ペラピッチを下げるかミクスチャを上げるとかかな
意味わからん機首不安定とか隼君と同じ道を着々と歩んでいるな。
こいつe保持とブローニングの着火率改善された?
MECで騙し騙しやれば割と戦える、寒いマップなら尚更。ステルスベルトで交差距離400mくらいにして一撃離脱をすればなんとか…
久々に乗ったら冷却が"多少は"マシになってるね。それでも相変わらずの爆熱オイルだけど。
本当に“多少は”だね。E保持も心無しか少しはマシになった気がする…けどやっぱロールとか爆熱オイルとか気になるとこ多いから乗りやすい機体では無いな…(ダンケルクを見て乗りたくなったから久しぶりに乗っただけ)
こいつ弾と横に回転させるときの速度クソ遅くなってる・・・
何か旋回遅くない？と思ったらナーフされたんか・・
真ん前から見るとなんかわんこみたいでかわいい...かわいくない？
⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡ってしてるボーファイターの方が可愛い
優雅でかっこよくてかわいいなんて非の打ち所なさすぎませんかね()
SBでは大概低空域の戦闘ばっかで、常に出力セーブしてないと激熱でまともに戦えない。乗ってる感じは複葉機に似てる。ふわふわしてて癖あるけど慣れると結構当たるかな。でもまあ普通にBf-109の方が段違いで戦いやすい。エネルギー保持もうちょっとなんとかならんのですか...(史実の機体はどんななの？)
スピットシリーズは現在懲役期間中です。
どれに史実の話を求めてるんです…？とりあえずエンジンは構造的に足を下げた時は爆熱らしい。それ以外で特にヤバいってのは聞いたことない。ただまぁ、冷却液の選択をミスってるからメッサーと比べたらMkIの時点じゃ劣るんじゃないかな。ふわふわについてはしゃあなしというかぶっちゃけ他のFMがおかしい。当時の基準では安定性、失速特性は良好とのこと。次のエネルギー保持もあきらめろん。あの時代でEM理論に類するテストをやった国なんてないし完全に外人の裁量。一般的に揚抗比が高けりゃ速度損失は少なくなるんだが、それは楕円翼が得意な分野ではある
他の機体は旋回時、上昇時の減速は速度計あまり見なくても大体想像つくけど、そういう気持ちで格闘戦なんてすると一瞬で150kmとかになってて焦ること多い。史実云々というのは、映像で実機なんかが飛んでるのや元パイロットの話見た感じだとWT内で他機と比べてこんなに乗りづらいって印象受けるのおかしいなという感想。正直出力に関しては常に100％で飛び回れるWTのほとんどの機体がおかしいんじゃないのとは思ったりする
最近SB初めて、他の機体はいいのにこいつだけふわふわするわトルク激しいわ激熱だわで産廃かよっておもったけど間違ってなかったみたいで安心しました。
使いやすいです。
ABでその感想ならハリケーンmk.2 tropもオススメ。操作性はコイツより良くは無いが機銃がさらに増えて12門もあるので最高だぜ。RBなら…このゲームのセンスあるよ。
RBでもこいつは普通に強いし勝てる 問題はmk5からだ
いつの間にかEメッサーにも曲がり勝てるようになったからねMk1くん。Mk５も旋回とパノ４門の大火力があるから使えるぞ、問題はMk９から
高高度性能が売りなのにそれを使える場面が少ない
F Mk.IXも戦術を考えながら立ち回れば普通に強いぞ。問題はMk.XVIとか言う切断翼から。
まじか、自分的にMk5から強いなぁって思い始めたからコイツがそんな強いと思わなかった。自分も初心者だったし腕が追いつかなかったんだなぁ
切断翼とかいうよく分からんMkIXの改修機実装するぐらいならMKXIIっていう低空バカを実装してほしかった
日米独英と順番に乗ってきたけど上昇性能と8連装が良いね、ほんとよく当たる 汎用より曳光弾ベルトのが強い気がするけどただでさえ多い弾幕が過多になってむしろ見辛くなるのが難点だね...
ステルスベルトが1番強いぞ。燃やしまくれるし8門もあるから火力も高くて爆撃機も狙っていける。
正直一番強いスピットはこいつ。この先はカスパノだから辛い
すぴっとふぁいあって楕円翼でいかにも空気抵抗うけそうなのに、めっさーと比べてなんで翼面荷重が低いんですか？
翼面荷重は翼面積に対する重さの数値で、空気抵抗は全く関係ない。あと、翼平面が楕円翼だろうが矩形翼だろうが空気の当たる正面方向から見たら殆ど関係ない。この時代の飛行機の速度帯で問題になるのは問題なのは翼幅と分厚さ。
文系以前に論理がなってないぞ
翼が薄いとかで軽かったんじゃない？空気抵抗が高いのは高AoAの時だけで、むしろ幅広翼は音速付近での操作性を良くしたはず。
フラップが着陸しかない以外はいいと思うんだが・・・
RBじゃ研究進まんからABでがんばる外無いと思う。零戦相手にどう戦えと
零戦なら一撃離脱か集団で行くしかないぞ(零戦が上を取ってる?知らんな。あと集団で行っても時々その集団を壊滅させてくるエースがいるから要注意な)
零戦の方がキツいと思うの(個人的な意見) RBなら接近しないとタグが出ないってのがあるし低空に降りきるまで待って後出しじゃんけんすれば楽に落とせるよ
そうかな？連合で零戦相手にする度に神経すり減る経験をする。エネルギー削っても回避機動してくるのが本当に面倒
元日本機乗りで最近英国に手出したけど確かに零戦とやりあえる奴は少ないとは思う 連合は足が速いのが日本との違いだから無理して詰めないでじっくりやられるのが日本機としてはだいぶしんどいかな
これくらいのランクだと速度も高高度性能も対して変わらんから連合機の優位性なんて正直ない。敵が日本機の場合は相手が直ぐに高度捨てるアホばっかりで在ること願って迂回して会敵を遅らせて優位位置を狙うしか無いな。
いつになったらスピットファイアは安定性、E保持とラジエーター関連を戻してもらえるんだろうか。どっちか一つだけでもいいんだけどな……
それでも1vs1なら強いんだよね 勝てないけども
エアプ運営のことだから細分化して爆熱のままE保持だけ改善みたいな微妙なことしてきそう
それだけでも十分嬉しいけどね……。運営は史実がどうだったとか考えてないだろうし
史実再現なんぞしようものならB-29のエンジンが突然燃えだすしイスパノMk.1が旋回中に撃つと弾詰まり起こすぞ。
なんか話ずれてない？
今これをRBで使っているんですけど、MECしても爆熱なんですけど何かいい方法知っている方いたらおしえてください。
スロットル絞るかミクスチャでなんとかするしかない
ラジエーターを70~80,プロペラピッチを80~85くらいにするとWEPは長く使える。ただし相応に出力も下がるので元から低めのE保持と相まって機動戦が不利になりやすいので注意。
ありがとうございます！！このスピットの次の機まで頑張ります
水平時の加速や最高速度はペラピッチ60％くらいでもそんな変わらないから登りきった後は下げるのオススメ、ラジエータは100開いてね（上昇中はピッチ100じゃないとあんま登らないので注意）
割と忘れられがちだけど日本機並みに燃えやすいのでちょっとの被弾が致命傷に繋がる。
同時期の機体は大体似たようなもんイスパノ一門で爆撃機は火達磨になるし
液冷機体はみんなそんなもんよ
同じコイツが登場してるCloDのwikiだと緊急出力でも3000RPM、12psiで5分、戦闘出力なら2700RPM、6psiで30分(!)使えるのに何でこんなに爆熱なんだろうな
正直、イスパノ搭載のmkiibよりこっちの方が7.7mm大量に積んでて当てやすいしすぐ火だるまに出来るから使いやすい。まぁ、報酬に関してはmkiibの方が多いが。
乗る前:まぁまぁの速度、いい感じの上昇、空中サーカス、7.7mmマシマシ、強そうやな！ 乗った後:なるほど曲芸師じゃないと乗りこなせないな…
マイナスにトリムかけて、かなり丁寧にスティックを触らないといけないのでスピットで戦うのはなかなか疲れるね
爆熱エンジン君さすがに砂漠マップだと苦しいな。
こいつエンジン管理めちゃくちゃ難しくない？
史実とか言ったらコイツが零戦並みかそれ以上の旋回性能なんてあり得ないからな。ゲームだとコイツが強いのか日本機が弱いのか知らんけど。
多分顔真っ赤の人にマジレスして申し訳ないけど、より重いMk.Vが400kph↑で零戦に旋回性能で優るらしいので、同条件での瞬間的な旋回ならこいつもいけそう
高速域で操縦不能レベルになる欠点がgaijinedで無視されてる零戦を引き合いに出して史実云々ぬかす時点でお察しレベル
零戦以外と比較するならコイツよりBR1.4も高い五式戦一型が上昇以外全部負けてる。
史実だとその零戦より旋半径デカいスピットは簡単に潜り込まれてコテンパンにされたんだがな。
零戦が史実より一段階補正かかってるとしたらコイツは二段階補正ぐらい。
二段階補正とかスピット乗ってて言ってる？それに、オーストラリアで零戦と戦ったのはV/tropだから全然違う機体だし
日本機しか使わないジャパキッズに何言っても無駄よ、他国を使わないから日本機がいかに優遇されて強いかを知らないんだもん
いんや、オーストラリア戦線にはスピットも送られてる。格闘戦なんてとうてい無理だから一撃離脱に徹しろってなって爆撃機相手に成果出してる。このゲームの性能だと零と比較しがちだけど史実の性能で言ったらライバルはむしろ三式や五式じゃね？って感じ。
3式がライバルってスピットかわいそう 鐘馗ぐらいでしょう
オーストラリア戦線にいたのはスピットmk.V/tropであって、スピットMk.Iとは全然違うからその比較は無意味。そのオーストラリア戦線でも爆撃機なしの戦闘では零戦が高度優位から格闘戦しかけた上で一方的に三機失ってるし、400kphを超えたら旋回半径はスピットの方が小さく、そうでなくても320kphを切るまでは零戦に追従して偏差射撃までできることは史実の比較試験のレポートとして出てる。このwikiでも散々言及されてるから調べてみるといい。惑星ならどんな速度から始めたとしても一瞬で零戦に背後取られて終わるけどね
オーストラリア戦線のスピットは気候との愛称が最悪だったりその時の日本側がベテランばっかりなのに対し届いたばかりのスピットに慣れてないパイロットだったり 戦法的に爆撃機攻撃中のスピット狙ったりで全然比較にならんぞ.....(詳しくはVbトロップの小ネタ参照)
イタスピのコメ欄にもいたけどそれに限らずまともに使ってない機体に対して意見言うのはやめた方がいいと思う
軽くかじった程度であれこれ言うのはどうかと思うってのは一利あるが零戦零戦って言ってる奴らも
今零戦二一型とか火力死んでるゴミだぞ。
極めればどうこう言い出したらキリがないけど。
亀レスだけどみんなイライラしすぎでしょこのツリーw
スルースキル無いんかね
史実との比較とゲームの話ごっちゃにしてる奴が沸いてきたな。史実でどうこう言ってる奴らが居たから史実でこんな性能の訳ないじゃんって言ってるだけなのに。なんかこの機体をとりまく環境って変な崇拝で満ちてんだろうな。要するに零戦が史実より優遇されてるからコイツもいいじゃんって言いたいんだろ？因みに日本機は零戦はやたら優遇されてるけど隼は史実より脆い。
この機体をとりまく環境が変かは知らんが、少なくとも使った事もない他国機のコメント欄まで来て零戦の方が史実だと強いんだぞと喚き散らす変人を引き付けてはいるね
特定の木に言及するなら繋げてくれよ
零戦の話してるのに関係ない隼持ち出して「日本機優遇なんて存在しない」とか主張する論点ねじ曲げキッズ。おまけに繋げもしない。そんなにしてまで日本不遇を信じたいもんかね？
亀レスですまん。ebffbを支持するわけではないが↑2に対して返信。
RAAFが行った零戦32型とスピットファイアMk5との比較レポートに NAA A11093というものがあるんだがその中に興味深いものがあったりする。要約すると「まずSpitは220ノット以上の機動性と高高度性能に優れる」「20000フィート以下での速力は両方とも290ノットと均等。」「Zeroはスピットより加速に優れ、220ノット以下の機動性とストールしない特性を持つ」の三つがある。一つ目に関しては大体英側のレポートと内容は同じ。急降下時、290ノットの速度域では零戦はスピットの機動に追従できない。二つ目は水平飛行の速力に関してはSpitとZeroは同等ということ。三つ目に関してはスピット(型式については書かれていない)の加速の悪さはヨーロッパ戦線のRAFでも指摘されていると書かれており、加速が悪いので一度背後に付かれるとダイブ時でもZeroの射撃を回避するのは難しいとか、Spitが6Gの空戦機動を行った場合、184ノットで失速するのでハードターンではZeroが有利ということが書かれてる。また、ループ機動ではZeroを追いかけれた場合Spitは頂点で失速、水平ターンでは3/4だけ追従できた、と書かれている。また、Zeroの場合回避機動がループ機動やハードターン、ストールターンや垂直上昇などを得意としており、実際はSpitがZeroを射撃する機会は少ないということも書かれている。反面、高速時なら別で結論にではダイブアンドズームを使用し、高速Gで引っ張る。減速したり速度優位が無い状態で捕捉されると危険だという警告が書かれているので参考にどうぞ。
面白くなってめちゃくちゃ書き込んだら3000字近くなったのでかいつまむと、それはおそらく軍の公文書を下敷きにした誰かのレポートか著書からの引用じゃないかな。その上で、実際のテストとの異同について、ほぼ完全に一致するのは要約1と、3のうち機動性、Vc/tropの失速速度、ほぼほぼ同一なのが要約2と結論、条件付きで一致するのがループ、ターンと射撃機会、加速とハードターンについてはおそらく推測、32型の失速は読み違いって感じ。
まだやってるんかよ。ゼロカスがスピットより優れている部分なんざ実際には皆無。格闘戦ではなく低速クルクルが強い程度で高速ではゼロカスはなす術もなくスピットに翻弄される。そもそも320km/h以下じゃないと操縦桿が重い曲がらないとか速度が速い単葉機として既に致命的。しかもスピットが1934年初飛行に対してゼロカスは1939年初飛行と原設計が新しいのにこの始末。ゼロカスがオーストラリア相手に勝てたのはオーストラリア空軍のスピットが砂漠仕様かつ整備不良だったからたまたま勝てたに過ぎない。そもそもオーストラリア側の損失の大半が戦闘に関わらない理由による。いい加減ゼロカススゲーマンは巣に帰ってくれませんかねぇ。
ゼロは近代戦でいいとこゼロってか←素晴らしい!(wtボイス)
いいとこはあるぞ。防弾製皆無なので乗員が無駄に死にやすく、ベテラン乗員を減らしまくってイギリスの勝利に貢献している
しかし同じGで必要な腕力の差が6倍近くってすげぇな 当時は小柄な人多かっただっただろうしパイロットに厳しい…
しかもゼロは射撃レバーがスロットルについてるから必然的に片手で操縦桿を握る。要するに320km/hでは4G機動は不可能に等しい。欠陥機やんけ
ロールは鈍いエレベーターは重い なるほど…
RAAFがもうちょっと戦術を変えればなぁ。全機一斉迎撃じゃなくて二つに分けて襲撃するとか迎撃でも一撃離脱を徹底するとかさ。スピットの優秀さを活かせれるし、零式棺桶やワンショットライターなんざ一方的にブチ殺せたろうに。そうすれば現代でebffbみたいなスピットファイアより零戦の方が優れていると訳の分からんことを言い出す勘違い野郎が現れることもなかったろう。
零戦の話は零戦のところでやってもらうとして、あんまり極端な物言いは好きじゃないなぁ。仮に相手が煽りまくってきても煽り返しちゃったら似たもん同士になっちゃうよ。あと、上の亀レスの人は結論としてそこまで大きくRAAFの答えとズレてるわけではないし、四ヶ月前の変な人をかまっても仕方ないよ
この機体ABで散々暴れまわって居たからいざ乗ってみると、旋回や上昇は良いけども本当に上でも言われている通りE保持が悪くて縦旋回なんかしたら重戦闘機に勝てるかも怪しい。
弱点が無い訳では無いが、BR比から考えたら何故運営に放置されているのか不思議でたまらない狂機体だわやっぱ（木）
ABで異常に強い機体なんか他の国にもあるしな・・・ 同じBr帯ならメッサー、P40、鍾馗あたりはスピットなんかより遥かにOP
ハイオクガソリンという意味不明なドーピングみたいの入れて性能調整してるのみると、他国機とのバランスを取るためかも。
ハイオクある陣営と無い陣営で差がつく重要な戦略物資だったんだゾ
そうじゃなくてMK1の数字の上がり方が異常なんですよ。他のスピットにも全てハイオクガソリン入れればいいのに入ってないし。バランス調整が露骨で異様ですよ。
スピットとかの武装弱めのイギリス機でABは向いてない気がする 他国機体も失速無視してガンガン曲がってくるし......
8門も積んで複葉機戦場に乱入すると面白いほどキルができるぞ
ABだとエンジン爆熱とか関係ないし、リロードもあるから大活躍できると思うけどな。鐘馗や飛燕乙のホ-103より威力あるからイライラせずに撃墜できるし。さっき久しぶりに使ったらやっぱり強かった。ロール遅いから驚異的な上昇力中心に戦えばいい。
すまん 中ランク帯の感覚で言ってた
MK1の数字の上がり方が意味不明という意味で、ハイオクの事ではないです。あと上に繋げてほしかったな。