WarThunder Wiki

ぶっちゃけ対爆攻撃はバクチ的なところがあるからね。AI銃座のカモなのか、凄腕ガンナーがこっちを見てるのか、近づいてみるまで分からない。ガン逃げする高速爆撃機やＰ-61、Me410なんかは無視するのも手だよ。

オプションと三十分くらい格闘したけどダメだったんすよ...
グラめっちゃ綺麗でビビってます

というかこのゲーム、計器関連がとてもずさんなのよね。針が足りないとか、針が指してるところが違うとか、燃料系見えないとか。機体によってはない計器、なんてのはまだいいんだけど、使えるはずのものが使えないからシミュレーターとしては結構いいかげん

カスバでのみ選べるルールに【パイロテージ】アクロバットチームの訓練用ミッションというのがある。エアレース用のパイロン等が置いてあり、あらゆる武器が封印される。直前の試合で絶許しあった相手と再会して仲直りして「秘密の場所を教えるよ」と編隊飛行してマップ外に連れ出されてポツンと佇む丘の上の一軒家に編隊着陸して「ここで俺の子を産んでくれ」とホモ告白されたりする楽園(たまにバグで封印が解けて失楽園になる)

おいっ、収容違反起きてるぞ。パイロテージ部屋に隔離しろ

やっぱりホモじゃないか！（感謝）

上のランク持ってきてB-29使ってるってことですか？

BRが各ランクの最低以下の機体じゃないとSPを取られる。ECランク5(6.7～7.7)のB-29(7.0)はSPが130必要だった。同国籍内SPの持ち越しは200までだからSPさえあればランク5でも初手から出せる。これがランク6(8.0～10.0)にB-29を持っていくと8.0以下だから無条件で初手から出せる。ただし8.0以上の機体がデッキに必要

木主が言ってるのは、SPの持越しについてでしょ

リスキル阻止勢も分散するからリスキルだけ頻発して会敵率は向上し無さそう

レーダー使って索敵しろって事だろうな

昔、対爆撃機早期警戒レーダー基地みたいのがフォーラムで提案されてたけどおじゃんになったの思い出した。

昨夜プレイしたけど会敵機会は多くなったように思う。両陣営の飛行場距離は大して変わっていないのだろうけど、すぐ会敵するからマップが小さくなったような印象。味方が押し込まれ気味だったせいでそう感じただけかも知れんが。どの飛行場に降りるか何度も一瞬迷ったw。対空砲空気にしたらゾンビアタックがより盛んになりそうでいやだな。戦闘機はよりリスキルし易くなるんでない？

会敵率落ちると言いつつもなんだかんだみんな今まで通りうろうろしてるから結局あんまり変わってない感じ。ただ空襲率下がってリスキル自体は頻度減ったから安心して降りられるようにはなった

言うて初心者時代なんてランダムマッチでも右往左往やったやん（隙自語）
空中占領があるだけでも有情と思ってもらわんと（建前）
不意打ちに依存してる連合機が死ぬからどうかそれだけはやめてください（本音）

ランク６戦場で、基地に逃げられないんでマップの端から端まで逃げ回ったことあるわｗ　ジェット戦場は根本的に改善が必要だね。レシプロに関して、6基地にするならマップを広げた方がよかったんじゃないかと思う。

Be-6無限沸きに対処しづらくなったし、単に重爆ゲーが加速しただけって印象がある

ランク3-4でプレイしてきたけど脳死爆撃機で溢れかえってなければ、むしろ会敵率上がってる気すらするね。AI目標やら制空エリアに駆けつける時間が短くなったのがでかいのかも知れない。ただし爆撃機で溢れかえってる場合は前より迎撃機会そのものが激減してるせいでどうしようもないわ。つまりいつも良部屋が建ってるわけでもないことを踏まえたら改悪だった。

着陸する側からすれば基地は多い方がいいし、爆撃する側からしても攻撃目標が多い方が進路を見破られない。一方で迎撃する側とリスキルする側からすれば目標位置を絞れないので時間を食う。結局どっちもどっちかもなぁ。爆撃戦用にシフトした感じが否めない、ってのは認める。リスキルが前提になってる、つまりランク6ジェット用にシフトしてる感じ

６つの基地から爆撃機を飛ばしたもん勝ちなんだから、明らかに改悪だよな。この環境では戦闘機は勝ちを取りに行くにあたって完全に荷物でしか無いよ。

それが実は、馬車馬のようにタスクをこなす戦闘機乗りが4機程（数は個人的見解）もいればゲージ勝ちできる。まだ数戦しかやってないから確定情報じゃないけど、どれも圧倒的ゲージ勝ちしたから、タスクこなす気のないチームは確定負けじゃねーかな。時間もめっちゃ余ってたし。

分隊組んでやってるの？タスク無視の爆撃機とタスク無視の戦闘機だらけだから、勝ち狙って勝てるならそういうのも面白いかも

いや組んでないね。「ECはPvEだ（意訳）」とか「向こうと目標が同じ時だけPvPになる（意訳）」とか「はじめからPvPは望んではいけない（意訳）」とかとかやたら啓発してくる外人啓蒙活動ニキが居たのさ。EC常連なら名前に見覚えがあるかも知れんくらいドイツ側でよく見るやつ。俺を含めた暇人戦闘機乗り達がそいつの指示に従ってみたら、なんか可能性が見えた気がしたって話。

ほぇぇ、面白いやつもいるもんだな。普段できるだけCOMを狙わないプレイしてたからな。今度ご一緒してみたいもんだ。

戦闘機でやるなら、肉入り適当に落とすより、タスクきっちりこなして勝ったほうが実入りも良いわな

あいつらはあんなんで楽しいんかな？簡単に撃墜されて煽られてさ？戦闘機でやり返すとかさ…

痛いほどわかるが、ここから先は顔真っ赤に書こう。ここには重爆に乗りたくて乗ってる奴も居るかもしれない。ゴミみたいなボムカスじゃなくてな。

なるほどなるほど。ここまでくるともうどう頑張っても否定できないな。

この画像の上に「Vehicle stats for 1 month」って書いてあるよ。１ヶ月の使用回数としては明らかに少なすぎるから、あくまでごく一部の統計でしょう。ページの下の方を見ると、有名どころの機体の使用回数が０だったりする。ＳＢは統計の母数が少なすぎるように思う。ＲＢやＡＢでソートすると母数が多いからか、わりとそれらしい数字にはなる。

全体からいくつかサンプルを取った一部の統計だったとしても、こんなわかりやすい傾向が逆転するはずもなし。木の主張が覆るわけでもないから気にせんでええよ。

あくまで使用回数だからね。メッサーが１回死ぬ時間でBe-6が２回死んでれば数字は倍になる。統計としての意味はともかく、実際飛んでりゃBe-6とIL-28のデスルーラはうんざりするほど目にすることはできるわな。

↑↑↑SBって書いてあるところにマウスオーバーしてみな。last dayって出てるから。1ヶ月ってのは多分各機体のキルレとか。

1日の集計だったら逆に多すぎるし、陸ＳＢの統計見たら使用車両数が多すぎるよ

デスルーラ禁止にしなくてもさ、一定の範囲に近づいた爆撃機はマップに表示されるようにするとかやっても良いと思う

マップ表示じゃなくて修理費増大とかチケット増大とかで良いでしょ。多発機でクルーも大人数なのに戦闘機よりコスト低いわけないし。

重爆を連打し過ぎるなぁ…いやそれだけならまだしも機体放棄とかにペナルティないと、見てて生理的嫌悪わいてきた。メンフィスベルを観て、夜鷹の夢を聴いて爆撃機は帰ってきてなんぼだと思うから…あれじゃ特攻じゃないか。この状況を否定できない奴は人格狂ってるって言いたくなる。「帰ればまた来られるから」って名言があるけどさ、これをもじって一言言わせろ。「帰る気無いなら来るんじゃねーよ!」2度目の爆撃行は帰ったやつの特権にしてくれ。

ともあれ、重爆はSBではロックすべきである。

もう爆撃機はAI専用にするぐらいしたほうがよさそう

それか重爆が死んだ時のチケットの減り方を20倍位にするかやな

デスルーラ爆撃で稼げてしまうところに根本的な問題があるから、その収支の修正をするべきなんだけど、いつまで経ってもしないな。戦闘機乗りが絶滅する前にどうにかしてくれんと。すでに移住が進んで限界集落状態だけどな。

いちおう爆撃後基地に戻って着陸した方が報酬は増えるように修正されたんだが、低空突撃してデスルーラしたほうが時間当たりの稼ぎはいい。ちゃんと高度をとるマトモな爆撃機より、デスルーラのほうがかせげるのはいかがなものかと。戦闘機同士で戦いたければ、ランク３までにするべきだね

あったねその修正覚えてるわ。結局デスルーラで稼げるって肝心の部分直さなかったんだよなぁ。

以前怖いもの見たさにランク4行って来たらBe-6が絶えず飛行場に片道突撃して搭乗員のパラシュートがたくさん開くから空挺降下されてるみたいで草生えた

米基地「捕虜収容所がもうロシア兵でいっぱいです！」

予想通りというか予想以上の数字やな・・・　かくいうワイも、最近どこもかしこも重爆だらけで嫌気がさして、だいぶWTから離れてたっす。てか🐌のこの状況への危機感はいかほどのものなのかねぇ。もともとプレイヤー少ないSBだからと言えばそれまでだが

gaijinにSBを真面目にプレイしてる人いなさそうだし危機感なんてなさそう

視察に来たお偉いさんが目の当たりにしたら泡吹いて倒れる惨状だな！どこの部隊だよそれ　ハハハ…（目を逸らしながら）

クソザコナメクジだからタスク狙いなものの、アプローチが悪くて偵察機の機銃に落とされるワイ…

みんな！？しっかりして！(女性兵士援護要請風味

これで「ちょっとは試合に絡みにいったら」って愚痴ったら「ECで勝敗は気にしない(ｷﾘｯ)」だからなあ！　いや少々でも絡みに行ってる・行こうとしてる奴が言うなら大いに見習うべき言葉なんだが……。

1、2機だとタスク運によっては、ダメージレース勝てない場合もあるんかな？それか多分敵側に、タスクをこなす戦闘機が居たんじゃないかな。特に偵察機撃墜は一瞬で終わるから、結構狙ってくる敵も居て油断できない。向こうに戦闘機が居なければ、制空と偵察機撃墜（or掩護）だけでMe264の束にも勝てた。でもそのときは真面目が3機は居たなぁ。攻撃機迎撃（or掩護）のときは適当に援護要請したら、敵肉入りの排除くらいは手伝ってくれる戦闘機乗りがちらほら（AIは自分で落とす）。

そうなんだぁ、ヒントありがとう。偵察機援護まではとても手が回らなかったけど肉入り重爆墜とすことより優先してみる。爆撃隊は全機墜とせることもたまにあるけど一人では厳しいな、攻撃隊は数が多いから一人で墜としきれたことがない。弾が足りない。どちらも全滅させるとポイントデカいから腕磨くよ。ランク2日本でそれが出来そうなのコルセアくらいだろうか。

アドバイス通り色々試してみたけど腕の問題もあって芳しなくない。勝てないのは日本側の肉入りの数が少ないことが大きいと思う。勝ちに行こうとして負けるのはつまらんから駄目そうな時は勝負抜きに別の楽しみ方をするよ。ランク4も何度か行ってみたけど、あれもうゲームじゃないな。爆弾落としてJ抜けってのがざらで酷いね。彼ら向けにNPC相手の報酬もちゃんと入るEC用意して、戦闘機だけのステージできないかな。自分以外は全て敵の完全自己責任ステージもあったらいいなぁ。ランク3は人が多い感じだからランク3で暫く試してみる。いつもボコられるけどw

×タスク運悪いとダメージレース勝てない 〇偵察機撃墜が頻繁に出ないとダメージレース勝てない。　具体的に言うとK/R＝5以上の戦闘機2機が死に戻り爆装4t×4機とゲージトントン、その後爆撃機が6機に増えて無事死亡。（PvPでデスルーラ稼ぎは）いかんでしょ

K/R比が5のスーパーエース二人でトントンなら、ジャクがいくら足掻いても厳しい訳だね（笑）因みにデスでなくリスポン比で見るのはどんな理由ですか？一機で死ぬまでに平均何機墜としているか判りやすい？

出撃比で見た方が、芋との見分けがつく。ECになってからは尚更のこと。芋が悪いわけじゃない、出撃比で高いレシオを保ってるやつは本物ってこと。

三時間で0死5殺の奴と3死15殺の奴がいたとして、ダメージレースに僅かでも絡めるのは後者で前者は完全に空気とかいう地獄。戦闘機側3機未満・爆撃機が5機以上だと20分で補給するとして毎回5~10殺位要求される無理ゲー(しかもこれで五分五分)。この前は戦闘機側が三時間計90機落として負けた

勝てた試合の勝因は対地攻撃も制空もこなす人がいる場合が多い気がする。対地攻撃が勝敗のポイントの一つになっているのは間違いない無さそう、残念だけど。

和製クランが沢山いたくらい何年も前の、1on1デュエリスト（グラディエーター？）のやつに参加したことあるけど、フラップ使いこなせないと勝負にならんよ。特に釣り上げ合戦の頂点付近のガマン勝負とか。操作ミスでフラップ飛ばしちゃったら、すでに半分負けといってもいいくらい、押し出し合戦で超絶不利になる。

1on1は同じ機体で争うからこそ性能差が少ない敵にも粘れるし単純性能だけじゃなくてこういう状況でどう動けばいいかっていうレパートリーを作れる。まぁ今のSBでそこまで熱い格闘は少ないから大会の為の技術に傾倒してる感じが強い

例えばぶっ壊れ時代のspit9LFに、Bf109Gでガンガン格闘戦仕掛けても、ヒントやひらめきを得ることは難しかっただろうな、確かに。同じ機体でやったほうが、なぜ差が生まれたのか理解しやすかった。まあ大会の動きを実戦でやるとすぐ死んでしまうから、その点で大会に傾倒した技術ってのは分かる。

がっつりフラップ入れてエネルギー捨てて格闘戦してるときに、横槍入ったら死ぬからなぁ。なるほど

あの僚機ちょうど自分の後ろに付こうとするから練習にちょうどいいよな

それは盲点だったｗｗｗ　賢いな

今度試してみる！これは新しい

昔は殺しても無限に復活してくれたけど今は何回か殺すとリスしなくなるから注意な

勝つためなら自分で延々と航空支援した方が戦績が良いって人は、空SB民には多いと思う。でも戦車開発したいって言うなら妥協できるポイントはいくつでもある。幸い木主の言う通りそもそも陸SBに航空機乗れる人が少ない上に、乗っててもひよっこばかりだし。だから制空権取られることも稀だけどなぁ。

だからこその第一波迎撃からのRTB→戦車出撃→被撃破され次第再び戦闘機で上がる。っていうテンプレで煮詰り感解消やで。戦犯率もグッと減るし。

自分と全く同じで草。T16000はコスパ最高だぜ(最近壊れて２代目ですけど)

VR買うまでは左スティックに操縦幹・右スティックに視点移動でやってた。

あーやっぱりそこしかないよなぁ。でもラダーとスロットルと射撃とフラップとか、格闘に必要な設定したら、ボタン配置的に指が足りな過ぎて挫折したんだよね。飛ぶだけなら出来たんだけど。

右スティックに視点移動で、スティック押し込みで射撃。基本的に射撃する時は正面向くし、操作の余裕は少ないけどそこまでひどくない。まあトラックIRとか使ったほうが楽だけど。

すまない、今のノルマンディーイベントでやたらティーガーが多く、みんな敵陣に突っ込んでさよならするのが続いてイラっとしてしまった。とりあえず重戦車乗る人は立ち回り気を付けてお願いだから本当に。

銃座でシューティングゲームしてるだけなのに自分が強いと錯覚して戦闘機を煽ったり近づいた味方機に発砲したりするボムカス見てると嫌になる

そういうの嫌だから爆撃機は単座しか使いたくないのよね。

×真面目に勝ちに行くため爆撃機に乗ってる　〇AB・RBで戦闘機に乗ったがボコボコにされて仕方なくSBで爆撃機に乗ってる　　あいつらのプレイヤーカード見れば一目瞭然

重爆がゲージ削りで最強となれば、勝利を前提にしたときに重爆以外はNG扱いされても仕方がない環境なんだよなぁ…。出稼ぎの対処はSBでもボコボコにできる環境を作ればいいだけでしょ。

勿論言いたい事は分かってる。でも重爆しか勝敗に絡めないのはつまらんし、PvPに安地ポジがあるのもいただけない。荒らしまがいや暴言チートなんて以ての外だ。だからもし環境の事を言うなら、今の環境が良いとは思わない。少なくとも重爆落とした時にもっとゲージが削れるようにするべきじゃね？　少なくとも死に戻り特攻でゲージ持ってかれる事は無くなる。ここで言っても詮ないけど、それでもけったくそ悪い。

悠長にA点制空なんてやってる暇ないしなぁ…爆撃機撃墜しても戦闘機撃墜してもスコアは同じだし、迎撃以外の行動をとれないのよね。1機逃したらスコア差が一瞬でつくし。プレイヤーカード見るとホントに分かるけど出稼ぎはホントに出稼ぎだ。SBの戦闘記録に戦闘機が無いから

百万歩譲ってABRBでも爆撃機に乗ってるならまだしも、わざわざSBでだけ乗ってるのは明らかに草刈り場にされてる。タグとフライバイマウスにはご自慢の銃座の腕前（笑）も高度なルート選定（笑）も通じないらしい

ただ単に交戦頻度、および被撃墜率と報酬が釣り合ってないだけだとも思うけどね。RBだと撃墜されたらそれきりだからね。どの道一応の「シミュレーター」からかけ離れたことやってるから非難轟々。これがジェット高速爆撃機になると見つけるか逃げるかだけになるからあんまり怒られない。あくまで重爆だけが問題であって。IL-28もサイドワインダーに噛みつかれてるから前ほどじゃなくなったし。

戦闘機に乗ってくる出稼ぎもいる。戦闘機と言っても爆撃しかしてないが。（なお戦車や軽トーチカに当てられない模様）味方にそんなのがいるのを何度か見た。勿論基本重爆。

あれは敵にいたら有難いなｗ　味方にいたら顔真っ赤案件だけど（特にサンボル）　まあ低空クルクルマンの一種みたいなもんだし、初心者ゆえだと思ったら許せない…？

個人的には手動銃手神の視点あっても別に結構。迂回上昇阻止しただけで「ハックしてるぅぅぅ!チーターだぁぁ!」あいつらの策敵半径なんてそんなもん。根性も目も腐ってるんだろうな。だから最低限チートと談合とデスルーラだけ対策してくれればそれでいいわ。

たまに爆撃機乗るんだが、神視点便利すぎる。爆撃する時に、神視点を前に向けて進路の微調整をしたりとかね。

銃座一人称視点欲しいけどgaijinはめんどくさいから作らないだろうな

銃座の可動範囲から逆算すれば難しく無いはずなんだけどね

銃座が一つしかない機体に一人称視点が追加された時はこれから爆撃機にも銃座視点が来てやっと神の視点がなくなると期待してたんだけどね…もう諦めちゃった