WarThunder Wiki

サイドワインダー3発耐えてるの見た時は驚愕したわ　なお自分が乗ると漏れなく1発で撃墜される模様

↑クソ硬いからミサイル耐えるは耐えるけど耐えたあとにまともに飛べるかはまた別だからな（フラフラしてるところをおかわりのミサイルで死亡）

そもそも、まともに飛べるって言うチャンスがあるって事がアドバンテージになるんだよね…

そのおかわりミサイルのお陰で助かる命があるんだよ...!!

結論、クソ害悪BR上がってSARHに焼かれろ(耐えるだろ？)。逆になんで硬くないと思うんだ？？

変わってないなら尚更P弾以下は語弊があるな。ソ連HEより弱いのは確かだけど、だからってAP積むのが正解とも言い難い

20mmAP1発でエンジン即死、P弾で黄色、HEは乱数次第でノーダメだから別に語弊でもない

20mmAPでエンジン即死？君とうちの惑星は違う星みたいだね

なんやねん

T-2以外の9.7-10.3機体で再現出来ないんですけど… 翼へのダメージも炸裂が弱いとはいえ貫通してくPやAPよりもHEの方が高いし

他の機体でも乱数次第でダメージ無いのは再現できるぞ

ゲーム内の防護分析試してきました。確かに戦後西側機関砲のHE爆発するようになってます。前は外皮にスポッと刺さって終わりだったり、コックピット真上から当ててもパイロットの頭蓋骨で受け止めて(爆発無し)赤止まりレベルだったHEがごく微小ながらもきちんと外皮貫通して爆発、破片を散らしてますね。パイロット直当ても頭蓋骨で信管作動して爆発して殺せてる。いやぁ、多少なりとも戻ったのは良かったですわ。……とはいえ、爆発する様になっただけで炸薬で10-20ｇは普通に入ってるはずの20mm砲弾が英イスパノHE未満な破壊力(9g)なのはアレですが()

前から爆発自体は極小だけどしてたし破片もほんのわずかに出てたぞ？　って思いながら防護分析してみたら確かにちょっとだけ威力上がってる気がするな……。まだまだソ連とは雲泥の差だし俺ならAP使うけど

記憶レベルじゃなくて、たまたまM3だのM61だののHEでMigのパイロット脳天当て遊んでた録画データが残っていたので比較してましたが、明らかに変わってますね。録画だと全部頭蓋骨吸収で赤で終わっていたのが、今日試したら爆発してパイロットが真っ黒に染まっていたので。色々他の機関砲も試してみたけど、ADEN30ｍｍHEとか改めて見たら酷いね。　ほぼ同じ炸薬量のMk108のHEと比べて加害がしょっぱすぎるって…(これ以上はSuと関係ないので辞めておきます)

現状でもほぼ無駄弾なのにもっと悪い仕様の時期あったのか

フレアなしは諦めてという無慈悲回答しかできぬ……　ミサイル、フレアは人権なので無い機体は戦いの土俵にすら上がれないのが現実なので。　もうちょいマッチング幅を調整しないと可愛そうだよな（特に８~９台）　

ミサイルに耐えないから硬くない…？？🤨

すまん、分かりにくかったかな？　このwikiで偶に言われてるミサイルにすげぇ耐える！理不尽、チートクラスに硬い！って認識では無く、確かに打たれ強いのは事実だけど、今はHEバグでAPしか機能してないからトンデモなく硬い印象になってるんじゃない？HEバグが治ったらまぁまぁ硬いよね位に落ち着くんじゃない？レベルの認識って事。しかも、西側機関砲のHEは死んでるのに東側は普通に生きてるから余計かもなぁ

これアフガンでスティンガーにボコボコにやられてから対策入れた仕様だろうから、なんとなくサイドワインダークラスにはちょい足りない耐久性が丁度なんじゃないか？

機関砲の話抜きで2試合に1回はミサイル必ず耐えるけど...運によっては2発耐えるしエンジンより後ろが吹き飛んでも飛んで帰れるしこれ絶対HEバグ関係ない

最近あんま乗ってないけどもしかして実装時よりステルスでさらに硬くなったりしてるとかあるかな

防護分析でいろいろ試してみたけどやっぱこいつめちゃくちゃ硬いわ。特にエンジン周り。どこから撃ち込んでもエンジンに致命傷与えられないぞ。ミサイルも当たりどころによってはエンジン無傷。A-10と比べてみるとヤバさがわかる

エンジンは確かに堅いエンジン回りの機体構造が一種の装甲みたいになって近接信管の破片がエンジンまで到達しにくいし、機体構造もエンジンカバー/胴体構造/エンジンカバーの三層構造でこれまた中央の胴体で破片がシャットアウトされて一撃で両エンジン破壊が起こりずらい。ただ尾翼や翼自体はそれほど強固じゃないし普通に折れてそのまま墜落はある

体感云々は置いといて内部データで明らかにバイアスかかってるらしいからそっちが問題なんだよな…

エンジン硬いのは史実準拠感あるからまあって感じする

フレアない機体じゃ無理なんだよなぁ

フレアない機体はさっさと反転して逃げて味方のフレア持ちに任せた方がいい。フレアも無しにコイツの射程内に入っていくのは自殺行為でしかない。

それが出来たら苦労しねぇんだよなぁ....　必ずしも味方が動いてくれるわけでも無いので...

基本的に9.7付近でフレアの無い機体に乗ってる人は、それ自体が自殺行為のような気がする

イタリア君の悪口言った？

そもそも9.3 9.7 10.0でフレア持ってる奴がどれだけいるって話　課金機のハリアーやA-5達は当たり前のように持ってるけど、通常ツリーで見たら10機もいないんやぞ　それ以外問答無用で食えて9.7とかぶっ壊れにもほどがあるわ　ぶっ壊れを基準にして考えたらぶっ壊れになるのは当たり前

それ言い出したら結局BR上限上げてフレア持ち全部引き上げろって話になるだけでSu-25だけが文句言われる要因にはならなくね？　相手してもこれ乗ってても壊れとまでは思わない、これにやられるのは味方溶けるか自分が後ろ見てなかった時かだし実際気づいてる奴は60Mきっちり避けるか逃げるかしてくる

"普通"の9.7に乗ってたらこいつほど壊れてる9.7はいないと思えるよ　10.3組みたいなちゃんとフレア持ってるやつ乗ってる時はおやつ扱いだが

つまり普通の9.7と普通じゃない9.7を分けろって話でやっぱりSu25自体がどうって話とは違わない？そんでそれをするにはBR上限を上げないと適切な調整が出来ないし（感情的な懲罰調整はNG）例えばこいつを10.3に上げてはいおしまいだと不遇機体が入れ替わるだけで解決したとは言えないと思う。全体のBRに調整を入れるべきだとは思うけど短絡的にこいつさえどかせば万事解決みたいな言い方には同意できない。

これがオールアスペクトかぁ。

見え透いたヘイト反らしは辞めたまえ

オールアスペクトが多数の機体の存在意義を損なってるって本気で言ってるの？正面からSu-25に悠々と撃たれる状況がまずおかしいから、OPOP騒ぐ前に立ち回り見直した方がいいよ

OK枝氏がフレア無い機体でもSU-25Kは立ち回りで対処余裕な腕があると自負しているということはわかった。それはそれとして、俺が言ってるのは枝が木に対してズレた回答をしているよという話なんだが、まあオールアスペクトミサイルに一切問題を感じてないなら汲み取れなくても仕方ないのか

どこがズレてるの？木はフレア無し機体じゃないとダメなんて一言も言ってないし、多様性がどうのこうのとも言ってない。クソOPナーフしろに対して同BR機体で対処可能って言う返信のどこがズレてるのか具体的に指摘してくれる？

木は一番最初の枝に対する回答（2022-10-28 (金) 22:05:00）でフレアない機体じゃ無理ってもう言ってるぞ。ここから木の発言はフレアなし機体が多数遭遇する9.7にオールアスペクトが登場することを問題視していることが読み取れる。これに対してフレアがあれば平気という回答はズレているとしか思えないんだが……。

枝で何言ってるかなんて一々関知してないし、その流れに乗るなら枝に返信してる。俺はあくまでも木に書いてある内容に対して返信してるわけであって、横から運営方針だの多様性だの意味不明な絡み方されても、なにいってだこいつとしか思えない。そもそもこんなところでクソOPナーフしろっていくら騒いでも何も変わらないんだから、せめて対処法を挙げ合う方が幾分マシだろ？

"F-5C、AV-8、A-5C、F-8E、GR.3、MiG-21系、ⅢE、AJ37等々" 9.7なのハリアー君しかいなくて草　つか同格から見た脅威度はその中でもSu-25が抜きんでてるんだよな

この辺のBR本当にプレイしてればわかるけど、ほとんど9.7-10.3マッチだからね。トップマッチ引けることなんてほとんどないよ

トップマッチ引けないことって関係ある?

↑上がってるの10.3機多いから10.3まであげて良いよ～と暗に言ってる説。優しい奴だよ

9.7から10.3は試合数がめちゃくちゃ多いからトップが少なく感じるだけで9.0、8.7とかでやると割と課金機飛んでくるんだよな

やることはミソ投げだけだから脳死だぞ。成功率の高低を脳死じゃないとは言わない。

ミソ投げだけとか言ってる時点でエアプやん

それで十分強いから戦術もクソも要らないだろ？それだけ…といわれるとキレるのは分かるが、＋αの重要度が他機よりお～きく小さいと理解は出来る？

やっぱりエアプで草　ちなみに君はこのBR帯で何乗ってるの？連投しちゃうくらいストレス溜めてるようだけど

オールアスペクト+味噌も耐える重装甲は間違いなく強力。なーぜーかーSuとヘッドオンするバカも多いしね...（諦念）

SU-25Kだけなら上から降られてもヘッドオンに持ち込めるし普通に勝てるけど同格にいる爆撃機集団がマジで勝率下げてくるんだよな……

その通り…　同じソ連対地マンが多すぎて…ね？コイツ自身はミサイルとGUNでキル出来ても試合は負けやすい感じ。A-5Cも同じで米内戦を引かないと割とつらい。俺自身がA-5CもSu25KもF-5Cも全部乗って、F-5Cでソ連連中をボコった方がうまうまで勝てると気が付いた口なので(やっぱ勝てないとイラっとするよ)

Su-25Kに負けるときは味方全員合計2killとかで負ける。Su-25Kにかつときは接戦で勝つ(相手もそこそこkillとってる)。同じ負けでも重みが違うぞ(時間帯によるが傾向は概ねこうだろ)

A-5共々ワンサイドゲーを押し付けるから嫌いだわ。味方依存なのはSu-25KだけじゃないしR-60Mで頭数減らされた状態からまくるのは神経すり減る。

加えてマーベリックが想像してたよりも使いづらい代物だったからね。カメラの性能が良くないのは百歩譲ってまだ許せるが、加害がゴミ過ぎてMBTだと直撃しても撃破できないことが割とあるのはいただけない。ソ連製AGMなんて直撃すればほぼ確殺なのに

AVにしろ2S38にしろ、これだけ良い装備持って勝てないなんて相当なnoobしか居ないんやろなぁ...古参兵が哀れで仕方ないよ

↑強いってだけで人が群がるからなぁ。オマケにコイツは攻撃機だから爆撃運用する人が一定数いる上に、同BRに片道特攻爆撃しやすいツリー機が居る（9.7で許されるとは言ってない）

10.7はやり過ぎかもしれんけど最低10.3やろな。一応書いとくけどコイツ攻撃機だからね…。

攻撃機として陸でも暴れてるからBR上げた方がいいってこと？

それもあるし空でも基地2つ潰せる搭載量はデカいアドバンテージだしね…。仮に爆装なしの戦闘能力だけで測るなら10.0でも文句はないけどね。

アドバンテージって言ってもあくまで稼ぎのアドバンテージだしなぁ。小基地潰せてもRPSL稼げるだけで勝率に寄与するわけじゃないし。強いからじゃなくて、稼ぎやすいからって理由でBR爆上げはなんか違和感あるわ。GaijinのBR調整基準は知らんけど

このゲームは「稼げる≒強い」だし、「勝率が高い≠強い」だからなあ…。実際opだからこそ立ち回りが適当な奴が多いし、opからちょっと強めの性能に落ちても勝率はそんな変わらんと思うぞ。

BRに関しては機体性能と大量のフレアで10.0、R60Mと耐久で10.3まで行くと思うわ。それプラス追加武装で10.7行くか行かないかって感じだろうね。

10.7は論外として10.3でもなぁ R-60を4発持てるMiG-21MF、SMTとかオールラウンダーのF-5C、A相手でタイマンで勝てるかって言うと微妙なとこだし何より流石に亜音速機をF-14と当てるのはって気がするね　もっとも対地性能は高いし10.0比でも強機体に君臨できそうだから10.3に上がってもおかしくないかもね

そもそも亜音速機は英ハリアーが11.0にいる。タイマンはR60M持ってたら相当有利だし打ち切ったら弱いくらいが適正だと思うわ。攻撃機だし。（何でSMTの心配してるんだ…？）

GR.7はR60Mより圧倒的に強い最強短距離AAMの9Lを4本積めるし、それでも現状ただの餌になってるからな。Su-25を本当に10.7なんかにしたらほとんど11.3マッチに吸われることになってSARHにボコられて終わりだよ。ナーフしろって叫んでる人はちゃんとこの機体乗り回して、かつ10.7以上の環境を理解した上で言ってるのかめちゃくちゃ気になるわ

理解してないでしょ。11.3連中のR-24TやPDレーダー連動の7Fやスカイフラッシュ、飽和攻撃で飛んでくるフェニックスがどれだけ驚異かを知ってればコイツが10.7なんて到底言えないわ。

加速上昇旋回エネ保ミソボム耐久全部負けてる…腐海に沈んだんだ…

あれはワンチャンAIM-9L渡されてBR上がるんじゃねぇかなぁ。A-7Dは知らないけど、A-7EはAIM-9Lを載せる事が出来たみたいだし。

9.7〜10.3の課金機群にも並の実力あればほぼ勝てるしね…。

8.7の感想はフルボトム引いて敵がソ連ならSu-25には近寄らず味方が落としてくれるのをお祈り。ミサイル撃ち切ったら速度差で攻める。てか君さっきから8.78.7連呼してるけどフルボトムがボコられるのは当然だろ。トップでイキってるF-5Cですらフルボトムだとトムキャ2000に遠距離から一方的にボコられるのに、8.7機体フルボトムでまともに対抗出来ることを期待する方がおかしい。まだ逃げられる分10.3フルボトムよりマシですらある

A10やSu25の登場のせいで8.7でもヘッドオンすれば格上に対応しやすいってのが崩れたのが原因やろうな

立ち回り間違ってるとか言いながら結局祈ることしかできてなくて草。そもそもボトムならボコられるのが当然とかいう考え方自体が間違ってると思うぞ。OP課金機と叫ばれて久しいXP-50に対してボトムのBf109E-4はXP-50が初動でエネルギー捨てた後や20ミリ撃ち尽くした後した対抗できないのか？　昔OP扱いで今も強機体扱いのハリヤー連中にセイバーやMigはミサイル撃ち尽くすまで近寄ることもできなかったのか？　経験豊富ならそんなことないって解るだろ？　海ならその通りだが。　ってか10.3が11.3に吸われたらSALHで何もできずにボコボコにされるって俺の経験だと普通に避けて短距離ミサイルの射程に持ち込んでた記憶あるんだけど、ミラージュ2000より前あたりからあの辺飽きて行ってないけどいまそんな魔境になってんの？

いや？別にそんなことはないビゲンで9B6発縛りでやっててもキルが出来るくらいはあるよ

近寄らずに祈ってれば少なくともこいつに落とされることはないだろ。突っ込んで何も出来ずに落とされるよりかは幾分かマシ。XP-50とE-4の例えで言うならR60M撃ち切った後ならセイバー15bisで十分撃墜可能だと思うが？11.3は完全に魔境だよ。まずまともなトムキャ2000乗りは絶対に勝てる状況じゃない限り格闘戦に応じないから、同じ腕同士なら10.3機体は逆立ちしても勝てないレベル。慣れてないやつは初動突っ込んできたりクルクル回ったりしてるから、そういうのなら勝てるかもな

↑だからXP-50が初動でエネルギー捨てた後や少ない20ミリ撃ち尽くした後じゃないと対抗できないのか？　そんなことない　って例えてるんじゃん。XP-50が万全で初動ガッツリエネルギー差があっても負けてるBF側は割と対抗しようがあるでしょ？　でもSU-25が万全な状態だと勝ち目がないって認識してるわけでしょ？

誤字ってるから読み違えた。同じ腕同士なら万全のXPには対抗出来ないだろ？せいぜい押し出し狙うかヘッドオンワンチャン狙うかだけど、まともな乗り手ならそんなの引っかからないから。迂回上昇してチャンス伺うならミサイル撃ち切るまで逃げ回るのと何も変わらないしね。で、フルボトムが万全のトップに無策で突っ込んだとしたら何も抵抗出来ずにボコられることの何が問題なの？10.3機体で7Fや530Dを掻い潜って短距離AAMぶち込める名人様ならSu-25程度余裕だろう

万全のXP-50に対してBFが対抗するのに必要な腕の差と万全のSu-25に対してセイバーが対抗するのに必要な腕の差の認識がその程度なのか……なるほど。認識は理解した。平行線になりそうだからもういいや

何がその程度なのか全然読み取れないけど、どうしても抵抗したいならセイバー15bisでフルボトム引いたらロケット積んでヘッドオンでR60M無駄撃ちさせればいいんじゃない？10.3機体でSARH掻い潜るよりは多分簡単だよ

俺は10.3機体でSARH掻い潜る方が楽、近距離オールアスペクト掻い潜る方が面倒

↑そのR-60Mがヤバいから歯が立たないってことじゃないかな？　あとはその当たっちゃおかしいと枝主も思ってるSu-25Kが3割くらいも入ってくるからかなり当たるように感じる説。まあ誇張といえば誇張なのかもしれん

セール直前にソ連MiG-15bisと20mmコメートに乗ったけど、かなりの頻度で9.7に当たったぞ。ただ今の9.3みたいに9割フルボトムってほどでは無かったけどね。

人口ピラミッドがいびつだとその2つは両立する。

AV8A乗ってても結構下のBRと当たるし間違ってないと思うが

課金機の影響で9.7、10.0帯のマッチはめちゃくちゃ多いから人口がそこまで居ない8.7帯で9.7とよく当たるってのは両立できるんだよなあ…。9.7乗ってるニキは8.7、9.0あたりでで20試合位乗ってくることをオススメするわ。

ボトム率(uptier)は時間帯によるがアジアゴールデンタイムは上がる印象。また、8.7<<9.0で急増する。uptier problemは昔からあるけど次元がね

↑2私に言っとる？20試合どころかもっと乗ってるんだよなぁ。なんならここ2、3ヶ月は9.7より8.7、9.0に乗ってるし。私の感覚がよく行ってた9.7基準で狂ってるだけなのかも知れんが9.7をかなり引くかと言われるとNOなんだよね。フレア持ちの機動性が低い機体が多い環境でそんなキツくなかったし。↑3 9.7で8.7結構引くはマジで運がいい...その運くれwフレアない機体に乗ってたけど確実に10.3に放り込まれるし強化されまくったミソが飛んでくる現環境だと乗れん。

8.7機でボトムになるのは国家によって違うのかもしれんけど日セイバー乗ってるけど5〜6割はボトムなんよな…。あと9.0機が割とsu25に勝てるってのは基本su25乗りが下手くそなだけなんよ…。

個人の感覚だから分かり合えないよ。数値で示すしかない。無い場合は多数決だ。この枝だとどうなるだろう

誰か100回乗って数えてきて。50回でもいいよ。10回はさすがに少ないか

フレアの数が4分の1くらいしかないのも結構違う。A-10は脳死で自動散布しとけばミサイルほぼ無効化できるけどSu-25Kでそれをやるとフレアが切れるからA-10ほどは脳死で遊べない。あとこのBR帯陸はソ連有利かもしれんが空はアメリカ有利だと俺も思う。主にYak-28とSu-7軍団が勝率下げてくる。（9.7が適正とは言ってない）

それはYak-28とSu-7が悪いだけであえて話題に出す話では無い気がするけど。

木主が陣営の有利不利について触れてるから別に何もおかしくないんじゃ？まあアメリカにもボムカスファントムとかいるんだけど…

このBR帯ソ連陣営のがアメリカ陣営より爆撃軍団多い気しない？　

ミサイルの性能はこっちは初速盛れるし、フレアは100あれば正直十分なんよな…。旋回性能はA-10以外には勝てるしA-10は振切れば良いし。実質のデメリットは機関砲の段数と当てやすさやろな。

つけくわえると高速域の旋回はSu-25が勝る。

それはそう、A-10達は上げる必要なかったと思う

なんかブチギレてて草　A-10のBRが高いとも言ってないんだよなぁ… 俺はBRの話なんか一切してないぞ。お前の高度取るとかいう頓珍漢な立ち回りを指摘しただけ

BRの話題の木なんだが、お前がどう発言したかなんぞどうでもええわ、せめて要点とらえて自己中心的に話題振らんといてくれ、頓珍漢かどうかは人のプレイスタイルそれぞれやから全否定から入るのは自分の戦い方狭めてるだけやぞ

BRの木で急に立ち回りの話を始めたのはお前なのに記憶喪失で大草原

A-10A、RB開幕10度上昇で高度3000になるまではようつべ見ながら放置って運用が高度だけチラ見してればいいから雑に遊べて重宝してた（最近やってないから微妙に数字が怪しいけど確かそんくらい）。時々ようつべ見すぎて後ろから10.3にぶっ殺されるけどそんな雑運用でもソロ専で勝率6割超えてるしまあそのくらいの高度とってても弱くはないんじゃね。ただ降下しても舵ロックあるし高度とったら強いかっていうとうーん。20度上昇で5000とかまでいくとわかんね。そこまでいくと戦場到達が遅すぎて趨勢決まってそう。

脳死対地してるやつに対して高度とっときゃやられないって話はした、高度取るをはき違えた、立ち回りの話になったのは高度取るはカモやろって話題振られたからやぞ？記憶どころか頭のネジなくしたんか？代わりに草生えてんの？マジ草

脳死対地してるやつに対して高度取る＝立ち回りじゃん。BR何も関係なくて草　高度だけじゃなくて血圧も急上昇させててさらに草

別にBRの木で立ち回りの話してなにがおかしいんや？
最高速度だとか機体性能だけでBRが決まってるんじゃないだろ、兵装とか立ち回りもそうだし勝率とか活躍でどんなBRとかきまってんだろ勝手に切り離して自分中心で語ってる奴はやっぱヤバイな。勘違いも凄いし自己完結力だけはありそうなところアスペかな？
長いことSU-25板でA-10の話してすんませんでした。ここいらでやめときます。

別に立ち回りの話が出るくらい普通やとおもうけど、急に立ち回りの話しだす人がダメってなったらここに書き込みしとる人大半が該当するし、話理解できない人と会話すると話そらされるからまともな会話できんのは当たり前やぞ、ちなみにワシは高度取る派

じゃあお前の頓珍漢な立ち回りを指摘するのも何も木の主旨から外れてないじゃん
>BRの話題の木なんだが
少し前に自分が言ったことすら忘れて人のことアスペ認定とかさすがだな、一生高度上げてカモになってろｗ

枝からして煽り入ってるから全員悪いよ。何言いたいか良く分からんし

上に合わせても良いんだもんな

A-10ALate乗りからするとそれは強すぎるかなぁと思うわいやまぁ10.0になるなら大喜びで回しまくるけどもLateは9L命中率50%でもキルレ2安定しちゃうやベー奴だと思うよ

R-60Mは9Lよりもフレアにかなり吸われる＋有効射程が全然違うから、A-10よりもミサイルで劣ってるのは間違いない。最高速度加速旋回ガンを比較考慮しても10.3はない、10.0が妥当なライン。10.3にするならR-60Mを4本持てるようにしないと釣り合わない

↑同意。10.0はなくはないけど10.3はない。まあどうせ上がらん。暴れてるって言っても往年のGR1ほどでもないしな…

ミサイルで劣ってても機体性能じゃ圧倒的に勝ってる...勝ってない？

この辺のBRからは機体性能よりも武装性能の方が重要だから… 機体性能にしても完全上位互換ってわけじゃないし、機体性能を理由にしてA-10より高BRにするのは無理がある

最低限の速度、十分な格闘性能と対抗手段、オールアスペミサイルで10.3でも問題なくやっていける性能あると思うが10.3が適正かはわからんな。BR幅が狭すぎる定期。とりあえず10.0にはしたほうがいいんじゃないかとは思うけど俺が暴れたいから9.7のままでもいいよ

>> 594他国だったら文句言われても上げるけどな

こいつ殺したらソ連ランク6全員産廃になるんですがそれは
バイアスバイアスってソ連憎い奴多すぎやろ

極端に硬かったりバイアスは言いがかりでも何でもないぞ文句なら🐌に言うんやな。10.7なら産廃だけど10.3ならそんなに変わらんと思うし。

文句があるのはSu-25のBR上げろ派では？

この木そんなバイアスバイアス連呼されてなくね？

別に陸の都合とか知らんしなあ…。本当ならミサイルの有無とか空陸でBR分けるのが一番良いんだけど。それが出来ない以上上げるしかないよねとしか。

コックピット視点は結構よく表示系のバグがあるのよね。T-2とかもなぜかロケポの蓋破損モデルが常に見えてたりする

翼に当ててもだから困ってるんよ

乗ってても相手してても翼はすぐ折れる印象だけどなぁ

こいつ絶対翼当てられてないだろ笑

徹甲弾ベルトの場合翼桁に当たらないとスポスポ抜けてるなって感じるときはある（A-10）

まあそれはSu-25が硬いっていうか徹甲弾の特性上仕方ない

ソ連以外は榴弾弱いから徹甲弾選びがちなんだよな。んでジェットは胴体大抵ミチミチにモジュール詰まってるから徹甲弾でも胴体に当てれば簡単に落とせるけどsu-25は胴体が固い

旋回時に翼にダメージ入ると一気にバランス失ってスピンして落ちるよね逆に胴体への被弾は滅茶苦茶耐える

うーん…それもあるんだろうけど内部データで明らかに強度が強化されてるらしいからどっちも合わさって凄まじい硬さになってるんやろな。

せやろねぇ。俺自身、独MIGMFばっか乗ってる時にSuが硬え硬え言われてるの理解出来なくてずっと疑問符浮かんでたけど（Suにミサイルは勿体無くて基本ガンキルなので）、飽きてF-5C乗ったら分かった口だからねw MIGの時はワンタップで殺してたのに、HEが死んでるせいで数秒当ててエンジン燃やすか、尾翼系を破壊して殺すかしかできないし……　Suに乗ってる時は味方対地マンがすぐ死んで囲まれてミサイルで粉砕される＋MiGに殺される事が多かったから気が付かなかったし

敵F-5CやA-10多数、味方SMT無しとかザラだからなあ。こいつは普通に強いけど格差マッチングがきつい

味方の同BRツリー機体がMig19ptとSu7の時点でもうどうしようもない

ツリー機体も弱いしこいつ以外の課金機もちょっとね… 一定数MiG-21Sとかいうフレア無し10Gミサのみのうんちが混ざるのにF-5C・A-10軍団に勝つのはなかなか厳しい

なんというかアメリカ高ランク空課金機、3機とも全部クソ強いんだよな 正味MFとかSMTが多少混ざってようがSu-25がいくらいようがアメリカOPsがたたき落としてくから勝率下がるわなって感じ、周りがフレア持ち課金機1機貰えるかどうかって時に3機ともフレア持ってるのおかしいって

単体でのBR比での強さだとアメリカ課金機軍団よりSu-25Kのが強いと思うが、アメリカ課金機軍団は3機居るから母数がSu-25Kよりも多いんだよな。ソ連で味方によく来るのはSu-7だし…

明らかに周り見てない奴が多いから人口少なくなってきたら10.0とかになるだろうね。

これでもアメリカが勝っちゃうしなー・・・

A-10って相互支援能力高いから数が多いと足並みも揃うし普通に勝つんだよな

これ敵側だったら発狂するわｗ　ドラケンミランGR.1いるんだろうし

もう常にミックスマッチにするしかないんじゃね？

むしろ逆なんだよね。BR調整において勝利に繋がる要素は考慮されるけど勝率そのものは考慮されないって明言されてる。

Mi-28N/NMとKa-52のロケットか！1か2年前に炸薬ナーフが入ったと聞いたが今でも優秀なのかな。

あんな等倍でしかも下向くと鼻先が邪魔なカメラ？使うならロケット撃った方がつえーからな…

ありがとうございます！

CCIPってどのように設定するのがいいですか？あとロケットは一回に2発以上打つ設定ってできますか？

撃っても大量のフレアで回避される

ミサイルって基本的に気づいてない敵かフレアない敵に投げるものよ　適当に近いやつに投げるんじゃなくて、味方と追いかけっこしてる敵に投げるといいよ

これ。恵まれた格闘性能と優遇された機関砲の威力でちょっと射線に入れれば敵機はバラバラになる。そしてフレア無い奴見かけたら適当に近寄ってミサイルポイーすればほぼ確殺。

ちなみにガンポ外してミサイルだけにするとA-10より旋回半径小さくなるのでオススメ

ガンポは一つだけ積んで、後はR-60に二発とヘッドオン用のロケット1-2発積むか積まないかだと思うよ

ガンポ×2+500kg×4が一番バランスいい。ガンポ×2あればヘッドオンで適当にばら撒くだけで落とせるからロケットはいらない。というか積んでるやつも見たことない

メインの機関砲だけだと弾数にちょっと不安があるからガンポ1にR-60MK2で運用してるわ

対空火力は23mmで十分だから30mmは対地ベルトにしてもいいぞ。A-10みたく制空後の芝刈りでゲージ有利作れるのも強い。

ロケットは趣味みたいなもんだけど、時限信管でヘッドオンすればほぼ確殺吹っ飛ばせるから面白いよ（使用後、筒も投棄出来て性能低下も消せるしね）　本音言えば、ガンポ2門だと性能劣化がキツイから一門だけで後はミサイルだけ積んでほしい。はっきり言って爆弾だのロケットだの積んで初手対地は本当にやめて欲しいわ

稼ぎ重視するなら当然爆装した方がいいぞ。初動は敵のボムカスが飛んでくる自陣小基地を経由してR-60M投げ付けつつ小基地爆撃、あとは落ちるまでひたすらヘッドオン(クソエイムでもほぼ確実に落とせる)でいい。生き残りや勝ちを狙うカスタム・立ち回りは正直効率悪い