T-80Uコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-80U
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T-80U
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ソ連MBTの特徴の１つだからしょうがないけど、貫徹されたら大体弾薬庫誘爆するねｗ
優秀な装甲で相手の攻撃を弾き、ノーダメージになりやすいけど一度貫通を許すと即死しやすい……メタルスライムかな？
ソ連MBTは極端なツンデレだからな…
その表現気に入ったわ(笑)
書籍（『戦車の戦う技術』かのよしのり）に「自衛隊の戦車乗りにも『アレはヤバいんじゃねえのか』みたいな扱いをしてるやつはいる」って書いてあったの草生えた
WTのT-80なんか微妙に転輪のサイズがデカく見えるのは気のせいかな？転輪の縁の厚みが薄いからそう見えるのか分からんが。
もうこの子はleo2a6の実装で完全に人権無い組になったのかな？
IR以外は90Aや72B3と比べても優れているしこれら含めてまだまだあると思うよ
ソ連は個の強さより手数で攻めるデッキだから…とはいえまだまだ並以上のの評価はありそう
ドイツが2A6→2A5→2A4って出せるようになった時点でもう手数でも互角な気が・・・最も個人的にどれだけ最新のT-90系が来ようとも扱いやすさはT-80Uが最高（ソ連比）だと思うよ。T-72/90系は後進が遅すぎる
2A4って今回のアプデで貫徹力500mm以上の砲弾が増えて一番硬い砲塔ですらスパスパのポコポコで、火力は最高410mmだから正直強くない。アプデ前までは結構強かったけど、自慢の砲塔装甲もスパスパになっちゃったからね。まあ2A6がソ連3強よりスペック高いから補えるけど。あと、T80Uは（ソ連のわりに）機動力快適で使いやすさはNo.1ソ連の科学力は世界一ぃぃぃぃ
意外と頑張れる評価なのね。ちょっと安心しました
意外ともなにも、T72B3より機動性（特に後退速度）がいいからT72B3より強いって思う人もいる。
装甲が固い面で勝ってるから完全にないわけじゃあないし、普通にソ連3強の一角だよ。完全に人権なくなったのはアリエテだから
イタリア勢には辛いひと言
何だかんでソ連MBTだと1番使い易いなぁ…西側でMBTの使い方学んだのはあると思うけど
装填T-72/90より早いし後退速度も3倍近く出るし72B3の正面は2A6に抜かれるようになって鉄壁じゃなくなった現状じゃねぇ...
T-80Uの下にT-80BVM、T-80UM-1、T-84とか来るのかな
来ない
来て(懇願)
来るぞ 🐌を信じろ 来なけりゃエスカルゴにして食ってやる
チョールヌイ来て♡
T-84はウクライナじゃね？(
だめだ、T-72A辺りからほんと何もできず一方的にやられるわ。正面向けて戦うどころが基本動いてる所をどこからともなく撃たれて一撃爆散ばっかり
それは完全に立ち回りと知識の問題やろうなぁ。どこからともなく撃たれてって言うから索敵怠ってるか良くある通行料ポジや地形を把握してない可能性が高い。
(比較的)防御力の高いソ連MBTで何も出来ずに死ぬということは不意打ちで側面抜かれて死んでる可能性が高い。たぶん動きすぎ、前に出すぎ。味方のちょっと後ろをついて行って
囮にする互いに援護し合うようにしてみよう。後は推測だが変に裏取りとか考えて墓穴掘ってるんじゃないかね。西側と比べると頼れる装甲があるので、確実に正面戦闘になるcap地点に真っ直ぐ向かって素直に撃ち合った方が良いこともある。お二人方アドバイスありがとうございます。変に裏取りとか考えずにしたらなんとか爆散する前に2、3両ぐらいは食えるようになりました。あとレオパルド2A6にバカスカ抜かれるのはもうしょうがない事ですか？
ほんの少しだけ車体を傾けると抜けなくなる所が増えると思う。レオパルド2A6に乗ってて傾けてくる人と傾けない人では殺り辛さが結構違う。
傾けすぎると逆に装甲が薄い側面から抜かれるから注意が必要
10.0くらいまでは詰将棋みたいな運用だからなあ。あと常識過ぎて言及されないのかもだけど砲搭よそ見もしてあげて
砲塔ふりふりと言っても、戦中までの砲塔垂直面を抜かれないようにするための大胆なふりふりではなく、防楯を散らすための小刻みふりふりね。基本的には真正面向けてるのがMBTは1番硬いから、振り過ぎも注意や。
少し聞きたいのですがソ連のエンジンスモークは赤外線で見えますけど普通のスモークディスチャージャも見えるのでしょうか？まだ赤外線開発中の機体で対峙してドライバーを抜いた後こいつがスモークを焚いた（エンジンスモークではなかった）のでその隙に移動してたら影すら見えない煙の中から3発も当ててきてやられたのですが。
見えないはずですが、スモークの中に支援砲撃をするとスモークの内外関係なく影が映ることもあったりします。
マジですか。確かに砲撃支援も来てましたけど（私の要請ではないですが）それで見えるとは…。透過チートを疑ってしまった
ごく稀に謎の輪郭だけ見えることあるよね。アニメの原画みたいに
3BM32早く来い！
砲弾の構成どうしてますか？
最低限の安全を確保して持っていける砲弾が第一次弾薬庫の28＋装填済1発の29発。その内破砕榴弾5発、ミサイル5発、APFSDSが残り19発で基本出撃してる。好みはあれど多くの人が似たような構成だと思うよ
ありがとうございます
「火力」の欄に『この装填速度は、他国のMBTの最速装填(乗員LvMax、エース化済みという理想条件下の速度)より0.5秒遅いが、自動装填装置故の「装填速度が乗員Lvや残乗員数に左右されない」という特徴を鑑みると決して遅いスピードではない。咄嗟の戦闘時に装填速度差で撃ち負けることはほぼ起こらないと言える。』って書いてありますが、これは一般的な認識でしょうか？西側MBTの120ｍｍ砲はエース化していなくても装填速度MAX+エキスパート化で6.4秒になって、0.1秒の差って対戦ゲーム（特にワンショットキル出来る）においては超重要だと思いますが、wikiを見てる皆さんはどう考えていますか？あとまるで自動装填装置のおかげで人数が減っても戦闘力が変わらず有利になることもあると取れる記述ですが、4（+1）人乗ってる手動装填戦車は2人まで気絶しても戦闘力に影響なし、3人気絶すると装填速度低下します。対して3（+1）人乗りの戦車は2人までやられても戦闘力に影響ないのは同じでも、3人目やられた瞬間撃破されます？これを比較してあたかも少人数自動装填の戦車に利点があるかのように記述するのは解説ページとしてよろしくない気がするのですが・・・どう思われますか？ 長文すみません。
別に遅くない、どうも思わない。以上
この辺りのBRだと先にどちらが砲閉鎖器抜くか砲身割るか、砲手を気絶させるかの一瞬で勝敗が決まるようなもんだし、双方が同時に擊ち損じてリロードを挟むみたいなシチュエーションでもない限り0.1秒の差はほぼ関係ないようなものでは
むしろ人力装填は刺さり方によっては装填手側を抜かれて弾薬を一から装填し直すみたいなシチュエーションがありうるわけだし。
枝さんの主張はもっともです。私が気にしているのはまさにその「両者仕留めそこなってリロードを挟むシチュエーション」において決定的な差なのではないか、ということです
そもそも同時に撃つこと自体ラグとかでほぼないから0.1はあんまり気にならないかな。
0.3とか0.4だったらそこそこ出てくるけど0.1じゃそれこそラグの域だし
エキスパート化にしても最高BRは100万以上掛かるから、2、3両目はおろか1両目すらしてないプレイヤーもそれなりにいるだろうし、終盤まで無傷ってのも難しいから、単純に自動装填って結構優位だと思うな。仮に西側MBTも乗員3人の自動装填も選べたら俺なら自動装填選ぶ。
マジですか・・・好みは人それぞれですね。2人やられたら後がない自動装填戦車に対して、もう1人やられても戦闘力低下だけで済む手動装填戦車の方が強いと確信していましたが、案外人によって違うんですね。あと装填速度MAX＋エキスパート化も最高ランクプレイヤーなら当然だと思ってました。思い込みはいけませんね・・・
10.7なんてエース化が標準なのに、エキスパート化すらしない人なんていないでしょ。
エースが標準とかどこの富豪だよ
実際エキスパート・エース率ってどれくらいなんだろうね、複数国家・陸以外も開発してるとプレ垢課金機でもSL枯渇してくるし気になるところではある
プレ垢ある時はエキスパ化するけどプレ垢切れてたらエキスパ化しない
コイツ新砲弾貰えないのかな?thunderskillのここ一ヵ月のRBの勝利率見て思うけどコイツの勝率明らかに低いんだよな・・・2A6が75、M1A2やLeclercが50、Ariete PSOが73、challenger 2(2F)が47、90式が57ってなかでコイツ43だぞ・・・2A6の落とし物で西側も新砲弾貰えたんだからコイツにも新砲弾くれてもいいと思うんだよ・・・
おじいちゃん、T-90Aがもう来たでしょうしかし何が起きたか分かりやすい勝率してるなぁ...さすが2A6
80UとB3にもアノ砲弾が欲しいっていう、願望が抑えきれない！ｗ
まァ今更貫通500ちょい来たところで大きな変化はなさそうだけどな。抜ける相手たいして変わらんし。
なんならもっと貫徹あるやつでもいいぜ。
とはいえ、最大貫徹力が上がれば同様の傾斜に対しての貫徹力も比例して上がるから、BM42よりも安定するだろうし余剰貫徹力分の加害力増加が期待できるだろうから、数値以上の影響がありそう。
まったくその通り。なぜ2004年のDM53に対して年代的に釣り合う3BM59じゃなくて、1991年の3BM42なんかで戦わないといけないのか
｢なんで2016年のT-72B3に対して年代的に釣り合うLeopard 2A7じゃなくて、2001年のLeopard 2A6なんかで戦わないといけないのか｣ってなるから年代を持ち出すのは推奨しない
T-72B3や16式やAH-1Zのような未来兵器は「現世代兵器でも十分対抗可能」だから特別に実装されているのであって、年代が違うものを出すのはバランス的にもリアリティ的にも問題を生む可能性が高いから基本的に好ましくないでしょう
この調子だと行き着く所は最高BR帯で荒れ狂うSEPV3、T-14、2A7+と隅に追いやられた現最高BR戦車達になりそう
2A6のせいで10.7最弱MBTにもかかわらずBuffが貰えなさそうなPSOが可哀想すぎる
祝10.3。まあ2A6、2A5らとこれまで一緒だったのがおかしかったんだ。マッチングはほぼ10.7だけど
それな。90と同じでなんの意味もないBR下げ
こいつとか72B3とやりあわなくちゃいけない9.3の車両がかわいそう
10.7の枠を埋めないんだから十分意味あるわ。文句言う前に頭使えよ
9.3車輌でも正面以外ならワンパンだし…
正面でも操縦手窓撃ち貫けば終わりだぞ。車体下部は運が悪いと反撃されるが
なんかBR下がって結構抜けるようになった希ガス(日陸乗り)
ソ連はT54以降どんどん辛くなる呪いでもあるんか？もっと貫徹上げてくれよ…
装甲の代わりに貫通控えめという体なんだろうけど結構普通にぶち抜かれるからきついよなァ。
装甲あるといっても装甲ない部分が半分くらいだからね・・・
もしスウェーデンに渡って進化して居たらstrv122みたいに複合装甲サイドスカート付けられてたモデルが産まれてたのかなぁ。あっても面白そう()
フィンランドに渡ったT-72M1はMEXAS付けられるところだったけどレオ2を採用したために不採用になった
垂直貫徹力はそれなりでも、傾斜や複合装甲に弱く、加害力も低いせいで実際の火力は大したことないってのも弱点だな。特にT-62辺りは顕著で、開発弾の方が弱いくらい
今RBで80B、90A、72B3を主力にしてるんだけど、さっきこいつを開発完了して80Bをこいつに変えようか迷ってるんだよね。性能だけを考えるのならこいつの一択なんだけど、素の状態で修理費7000は非プラ垢だから高いなーと思ってて、それでもやっぱり80Bをこいつに替える価値はあると思う？
てか修理費なんてデフォ7000ならそんなに高いほうじゃないし性能も超進化するんだから絶対に変えるべき
むしろ変える価値しかない。T-80Bなんて現状紙装甲+びっくり箱という残念戦車の代表みたいなもんでしょ。
月2000円だし、プレ垢にすれば良いんじゃないかな。
こいつの次の車両ってなんだろうね。T-80um-1かT-80BVMか
T-84が切実に欲しい。イギリスの通常ツリーに南アの車両追加してる以上、ソ連にも追加できるはず
ウクライナもソ連に属していた国なんだから通常ツリーになるべきなんじゃないかね。現ウクライナのハリコフにある工場はT-34を生み出したソ連戦車にとってなくてはならない存在だし
ペーパープランが通常で試作されたやつが課金って例もあるし、分からないぞ
ま、80Uの次が実装されるまでの楽しみだね。個人的にはbvmがツリーでオプロートは課金か部隊で来て欲しい。
leo2plが部隊兵器行けるならオプロートも許されるっしょ厳密にいうと2PLはドイツが開発したものを隣国に提供している。対してオプロートはロシアの戦車をもとに勝手にカスタマイズした戦車だから微妙に違うんだよな。
↑そういう意味じゃなくて、10.7or10.3の車両が無料で手に入っても、leo2plって先駆者がいるから問題ないねってジョーク
ウクライナとの情勢を見るにステータスにウクライナの国旗が貼られたものを実装するのはまず絶望的だろう、出るとしたらT-80UM2かT-80BVMだろう（そういえばロシアさんなんだかんだで親衛隊や近衛隊の精鋭戦車隊が運用してるよな）
Um2は制式採用されてないし、各国のガチガチ最新戦車(ソ連ならT-14,T-90M(2020))辺りが実装しはじめたときにプレ車としてきそうな気がする。ツリーはU→折りたたみでT-80UD→T-14→T-80BVMって繋がるんじゃないかなって。T-84はロシアがダメなら中国ツリーだろうね。ウクライナ、ニージュとかのデータ中国に売ったみたいだし
あー、考えてみればT-14がT-80ルートに置かれる可能性は十二分にあるな
T-80Uが一個師団分しか残っていなくて、そこがたまたま名誉称号持ってるだけ。そんな組織は無いし、そもそも近衛隊なんて訳語はどこにも中てられてない
↑↑むしろ、ロシアはT-14とT-90Mをハイローミックスで運用するみたいだから、T-14は80の下に来ると思われる
WTに実装されてる戦車の中で一番好き
賛成(WTボイス)
車体下部に垂れてる布？って何のためにあるの？
＞褌（ふんどし）は、日本の伝統的な下着。形状によって帯状の褌と袴状の褌に大別される。古くは相撲や力仕事の際につけるもので常時着用するものではなく、時代が下って次第に下着としても着用されるようになった。
80Uの配備は80年代だから近代。つまりこれはどちらかと言えば儀礼的なものではなく、下着としての装備になるね。形状としては儀礼的に用いられる六尺ではなく越中褌が近い。この辺りおそらく戦後日本に来日したソ連武官が伝統的な祭りを見て採用を図ったように感じるね。ただ相撲や、木こりの仕事を見て採用したとすると儀礼的な意味合いも出てくるかもしれない。いずれにせよ日本の文化は戦車にも通ずるって事だな。多分泥除けじゃない？
HEAT対策じゃなかったっけ？
HEAT対策もしくはサーマルで見つかりにくくするためのやつ。サイドスカートとかもそういうの装備した戦車があるね
ただのゴムスカートじゃなくて裏側に鋼のメッシュが敷かれてる
西側MBT8.7レベルのゴミ砲弾渡されてほいよ10.7ねも中々ひどかったけど10.3でもA6接待要員でしかないな
西側MBT8.7レベルって何を指してるんだ...？
知恵遅れはコメントしないでね
a6接待要員というのは分からなくもないけど8.7相当の砲弾というのはさすがにないのでは。BR9代なら比較対象になるかもしれないけど。
どっちが知恵遅れかはっきりしたようだな
3BM42はM735や105mmDM23と同格だった...？
ふと思ったが105mmDM33と120mmDM33のふたつを性能を見ないで名前だけで同一と判断した説を提唱したい
>> 529だからコメントしなくなったんじゃないか？
33-4
なんでや!阪神(ry
搭乗員スキル150(最大値)&エース化が終了したので、性能表でわかる範囲編集しました。
おつかれ、編集報告にも書き込むと更にGoodだぜ
最高速度はな...ABとRBで数値が違うからRB前進/RB後進で書くんじゃなくてAB前進/RB前進で書くんやで...
ありがとうございます(WTボイス)
（繋げないのは）駄目だ!
3BM46の性能追加しました
素晴らしい！（WTチャット）
こいつのズームきつ過ぎてズームしながら照準距離の制御やるとき数字見えなくて辛いどうにかならないのか・・・
よく見てみな。ズームがきついんじゃなくて照準器の線が太くて、間隔が異常に狭いだけだから
なん…だと…なんで西側の12倍は普通に見えるのに、よりによって運営が力入れてるであろうソ連こんなバグみたいな仕様になってるんだw
ユーザーサイト導入すれば良くない？
ありがとうございますやり方調べて入れてみます（^人^）
テザーでT-80Uが車長サーマル使ってたけどもしかしてAGAT-MDT搭載型になる？
どうせ出すんならパチモン一両追加するんじゃねぇかなぁ。11.0でT-80UMとか