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ポリメラーゼ
作成: 2022/08/20 (土) 14:42:05
最終更新: 2022/12/29 (木) 23:08:43
通報 ...
1201
名無しのイカ 2023/01/08 (日) 11:06:21 e78a8@29b40

ステージ画像を作っている者です
今回のフェスは多数派に投票できた為、トリカラバトルで同士撃ちに何度も遭遇でき、同士撃ち用のインク色3つを使ってマテガイのトリカラマップを作成できました
しかし毎回多数派に投票できるわけではなく、私用により参加できないこともある(マサバの回は不参加で画像が無い)ため、自分一人の力では難しく協力をお願いしたいです
編集用に画像を共有する掲示板を用意していただいて、そこで画像を募るようにするという案を思いついたのですが、別案も含めて意見いただきたいです

1202
名無しのイカ 2023/01/08 (日) 18:18:40 abe5b@0997c >> 1201

協力したい気持ちはあるのですが、マップ画像の用意方法について確認させてください

バトル開始直後にマップを開くと、自陣営のリス地のみが表示されたスクショを撮ることができますよね?
で、複数回のバトルを行って「守備」「攻撃A」「攻撃B」の3種のスクショを撮り、
それらのスクショを画像編集ソフトで切り貼りして、1枚のマップ画像を作成する

…という手法で合っていますでしょうか?

その場合、1人で画像を用意しようとすると、インク色が全部同じになってしまうため、多数派に所属して同士討ちを利用する必要がありますが、
他陣営のプレイヤーに協力してもらえるなら、その限りではないので、
複数人で手分けしてスクショを撮って共有、誰かがそれを切り貼りしてマップ作成すれば早い、ということですね

1203
名無しのイカ 2023/01/08 (日) 20:08:41 92a9e@dc9de >> 1201
  1. マテガイのトリカラマップにはリスポンが4つ映っていますが、これは何試合か撮影し、貼り合わせたものですか?
  2. 色の問題は、アプリなどで画像の色をがんばって加工するのもありだと思います。マップとしての機能があれば十分だと思うので。
  3. 撮影チャンスがフェス後半戦中しかないので、募るというアイデアは良いと思います。ですが、編集者への周知方法を考える必要があると思います。だれも公募に気づかなかったなんてことが起こりそうなので…
1204
名無しのイカ 2023/01/08 (日) 23:18:14 e78a8@29b40 >> 1201

>> 1202
仰られる通りで間違いありません
補足のほどありがとうございます

>> 1203

  1. 2色分の攻撃側と残り1色の防衛側、計3試合分のSSを撮り貼り合わせたものになります
    防衛側リスポーン地点の反対側に関しては、防衛側のリスポーンアイコンをコピーした後に画像中央を境に180度回転させ、おおよその位置に合うようにしています
  2. 自分の作業環境(GIMP)では、アイコンとマップの地面や地形の線を綺麗に分割することや、違和感のない着色が難しい為断念しました
    自分の技術力不足もありますが……
  3. 周知方法は確かに考える必要がありそうですね
    今回のように新ステージであることがツイッターなどで判明すれば事前に必要である旨を伝えられそうですが、毎回そうというわけでもないでしょうし
1205
名無しのイカ 2023/01/08 (日) 23:43:23 abe5b@0997c >> 1201

回答ありがとうございます
リスポーンの色の問題については、>> 1203を読んで、確かにマップとしてはリスポーンの場所が正確で、あとは色分けさえされていれば機能するな、と思いました
不自然な継ぎ目などあっても、マップとしては充分かと思います

また、私の作業環境(CLIP STUDIO)で試したところ、マップ本体は完全に無彩色でしたので、アイコン部分をおおまかに選択して色調補正をかけることで、アイコンの色替えができました
たとえばこんな感じに
画像1
(マテガイのトリカラマップの右下のアイコンをオレンジ→黄色に変えたもの)
アイコンだけを選択するのではなく、周囲のマップごと選択しちゃう方法です
マップ本体は無彩色なので色調補正の影響を受けないという仕組みです

カラーコードを正確に再現するのは難しいですが、見分けられればよいならそれなりに自然な感じにできます
GIMPでも、アイコンを囲うように選択範囲を指定するか、いっそ色調補正後の画像を切り貼りするなどで、同じことができるんじゃないかなと思います

1206
名無しのイカ 2023/01/09 (月) 03:06:15 修正 92a9e@dc9de >> 1201

丁寧な回答ありがとうございます

>> 1204180度回転とのことですが、画像にやや座標ズレを感じたので補足を提案します。
リスポーンをコピーするときに周囲の地形の線を巻き込んでおき、反対側では反対側の地形の線と合わせるようにペーストすると、座標がちょうどいい感じに定まります。
(線のツギハギ感が気になる場合、上記の座標を参考にリスポーンのみ改めてコピペし、ツギハギのレイヤーは削除することで対応できると思います)

>> 1205の手法、私の作業環境(ibisPaintX)でもいけました これは大発見!💡
色相・彩度・明度をいじれるフィルターがあるんですが、彩度と明度はそのままに、色相のバーを動かすだけでリスポーンの色の部分だけ変えられます、すごい

1209
名無しのイカ 2023/01/11 (水) 16:36:16 9188c@29b40 >> 1201

返答遅れまして申し訳ないです
>> 1205
これは面白いことを聞いたと思いこちらの環境でも試してみたのですが、どうも地形に変化を与えずにアイコンだけをいじることができませんでした
色相-彩度ツールなどではかなりいい感じに色を変えられるのですが、地形部分も僅かに色が変わって違和感が残ってしまい断念しました
親切にも教えていただきありがたかったのですがうまくいかず申し訳ないです
画像1

>> 1206
確かに言われてみれば少しズレているように感じた為修正してみました (リンク)
いかがでしょうか?

1210
名無しのイカ 2023/01/11 (水) 23:06:03 92a9e@dc9de >> 1201

>> 1209
・色変えについて
お使いの環境で円形選択は可能ですか?周囲の地形を選択しないように気をつけつつ、リスポンのみをうまく丸で囲ってやれば、周囲の地形部分の変色を最小限に抑えられるかもです。
もしうまくいかなくても、地形・リスポン位置・色分けがわかればマップとして機能しますし、この程度の変色なら大丈夫だと思いますよ。
・座標ずれについて
継ぎ目を感じない素晴らしい修正と思います!
もう一点、紫のリスポンに対し、緑のリスポンがずれているように見えました。よろしければ緑のリスポンの位置修正をお願いします😊

1212
名無しのイカ 2023/01/12 (木) 01:12:20 abe5b@0997c >> 1201

私も、その程度の変色なら問題ないと思います
大事なのは、たとえ同士討ちや他陣営の協力がなくても、一色で撮ったスクショのみを元にしてマップが作成できるということです
位置が合っていて、色の区別が付けばそれでよいので!

1221
名無しのイカ 2023/01/15 (日) 14:29:10 9188c@29b40 >> 1201

>着色について
個人的には死ぬほど気になってもやもやするのですが問題ないようであればツールを使った着色でどうにかしようと思います
>座標ズレについて
再度修正しました

1207
名無しのイカ 2023/01/09 (月) 21:50:14 92a9e@dc9de

@35be760479
wikiのトップページのアクセス数の箇所、最終更新日が2022/12/27になっているのが気になり調べてみたら、トップページの最終更新日を表示しているようでした。
意図したものであればいいのですが、wiki全体の最終更新時間を表示したい場合、最終更新(RecentChanges)のページを参照するとうまく機能するかと思います。

記述例:
&lastmod(RecentChanges);

1208
ポリメラーゼ 2023/01/11 (水) 00:03:00 >> 1207

前管理人の遺物であるため実装意図は不明ですが、一応変更しました。ありがとうございます。

1211
名無しのイカ 2023/01/11 (水) 23:38:42 51fc1@6c85f

オンラインモードの欄のステージの+消してほしいです。wikiを開いたときステージを探そうと思ったら、とても探しにくいので2のwikiのステージの欄と同じにしてくれたらとてもありがたいです。

1213
名無しのイカ 2023/01/13 (金) 07:34:58 92a9e@dc9de >> 1211

たしかにステージは展開しておいても良さそうですね
しばらく待って異論なさそうなら展開しておきます

1214
名無しのイカ 2023/01/13 (金) 10:54:38 7678a@b6225 >> 1211

こちらは元々「目的の情報にたどり着くまでのスクロール量が多いからなんとかならないか」という話があり、マップも場所を取っている為畳んではどうかと提案して畳んだ経緯があります。(>> 556)
その際、サーモンランに合わせてステージの場所を対戦のほうに移動させました。
今は10個ちょっとですが最終的に2と同じ量になるとすると20個を超えることになり、ここに表示させるにはちょっと長いのではと思います。
この位置のまま展開するのであれば本来の目的(スクロール量を抑える)と離れてしまいますので、検討するのであれば前の位置に戻す前提でお願いします。

1215
名無しのイカ 2023/01/13 (金) 17:13:03 92a9e@dc9de >> 1211

なるほど、スクロール量を減らす方針で話があったのですね。教えてくださりありがとうございます。
ステージは対戦に関連していますから、移動はせず現在のカテゴリのままがいいと思います。

コメント主さんが探しにくいと思った理由の詳細が気になりますが、推察するにスクロール中に見逃してしまうということでしょうか?アイコンもついているため見つけやすいほうだとは思いますが…
見つけやすさを考え「小見出し」のみ外に出すのはいかがでしょうか。foldの説明文はステージ一覧とでもしておくのがいいと思います。

1217
名無しのイカ 2023/01/14 (土) 17:58:08 92a9e@dc9de

サモランランダムが来ましたので「ブキ/クマサン印のチャージャー」ページを作成しました。
多分2と同じ性能ですが、追記検証お願いします。

@35be760479管理人さん、zawazawaコメント欄の設置をお願いします。

1218
ポリメラーゼ 2023/01/14 (土) 21:40:50 >> 1217

取り急ぎ設置しました。リンク調整等は後日行います。

1222
名無しのイカ 2023/01/17 (火) 16:22:00 43673@ca56f

編集についての質問なのですが、みなさん目次のあるページで見出しのところに付けるアンカー([#~]の奴)はどうやって決めているんですか?
よくわからないので現状は8桁~9桁ランダムにキーボードを打っているんですが

1223
名無しのイカ 2023/01/17 (火) 16:41:13 e78a8@29b40 >> 1222

見出しのアンカーは手動で設定しない場合自動でランダムに付与される仕組みですので、特にアンカー名を必要としない場合は「*(テキスト)」のような記述だけで大丈夫です

1224
名無しのイカ 2023/01/17 (火) 16:45:05 43673@ca56f >> 1223

なるほど、そうだったんですね! ありがとうございます。

1225
名無しのイカ 2023/01/17 (火) 17:33:07 修正 0807a@290f4

各種ブキのページにブキチの説明置きたいと考えてるんですけど何か事前に相談するべき事項とかありますか?

公式Twitterの紹介の下/目次の上に#includexでブキチの説明一覧から引用する形にしたいと考えています
できればブキチのアイコンも使ってサーモンラン/特殊な状況/グリル発進の冒頭みたいな形にしたいのですが

追記
文法の補足ありがとうございます 修正しました

1226
ポリメラーゼ 2023/01/17 (火) 18:05:26 >> 1225

練習ページを使ってサンプルを提示いただくと合意が取れやすいかと思われます。

また、zawazawaではwikiと文法が異なります。リンクを貼りたい場合、

[タイトル](リンク)

の形で記述する必要があります。参考になればと思います。

1227
ポリメラーゼ 2023/01/17 (火) 18:06:11

emojiリアクション導入から1ヶ月が経過しました。このまま存続させるか、廃止するかについてご意見があればお聞かせください。

1228
名無しのイカ 2023/01/17 (火) 18:42:14 770c6@ca56f >> 1227

存続希望です
(元々絵文字厨なので😲とか他のも欲しいくらいです😆)

1232

この機能自体にデメリットがないので廃止する必要はないでしょう。煽りへの悪用もされてない感じだし。

1233
名無しのイカ 2023/01/17 (火) 22:30:52 92a9e@dc9de >> 1227

存続希望です。
返信するほどでもないときに❤️を押したりするのが便利です。

1281
ポリメラーゼ 2023/01/24 (火) 17:23:05 >> 1227

ご意見・利用状況を踏まえた上で、試験運用を延長することとします。なお、期限は設けません。

1229
名無しのイカ 2023/01/17 (火) 19:38:34 ff43f@278f0

すいませんここで報告するのがあってるか分からないのですが
Android版のコメント欄が広告に覆われて見え辛い状態になってします。

✕を押してもコメントページの操作が優先されるようで広告が消せない状態になっています。

画像1

1230
ポリメラーゼ 2023/01/17 (火) 20:12:35 >> 1229

ページの再読み込み、キャッシュクリア、スーパーリロードなどをお試しください。それでも改善しない場合はzawazawa運営さんの方にお問合せください。

1235
名無しのイカ 2023/01/18 (水) 08:47:55 ff43f@278f0 >> 1230

キャッシュクリアも再起動したら直りました!返答ありがとうございます

1231
名無しのイカ 2023/01/17 (火) 20:13:11 修正 0c8f2@38537 >> 1229

人によるのかな?
自分はiPhoneでSafariやChromeで見てみたけど
画像1

  • wikiページ内に部分的に広告が1つ(スクロールすると消える漫画の広告)
  • スクロールしてもブラウザ下部にくっついてくる広告が1つ(ポケモンGOの広告)

の2つしか見たことないや、スプラ2の頃からwiki利用してるけど広告がwikiやコメント欄より前に出てきて邪魔〜ってことは自分は1度もなかった(基本Chrome使ってる)
憶測だけどwiki側も利用者が減るような広告は挟まないだろうから、多分携帯側の問題じゃないかな
とはいえアクセスする端末のOSやブラウザで前に出てくる広告の有無に差が出る可能性はなきにしもあらず

1234
名無しのイカ 2023/01/18 (水) 08:45:02 92a9e@dc9de

「キャラクター紹介/オームラ+タニシ店長」を作成しました。

1236
名無しのイカ 2023/01/18 (水) 21:44:18 修正 92a9e@dc9de

>> 1188で要望があったので消費物一覧ページの「おカネ」と「フード・ドリンクチケット」を詳しくしました。

いくつか相談があります。
ブランドごとのギアパワーの付きやすさの話なのですが、先人が調べてくれたものを元に、表を練習ページ/6に置きました。
これの使用についての相談です。

  1. >> 990の言及を参照すると解析は折りたたみでの記載が可能と思われます。
  2. 出典1(zawazawaコメント)の許諾は必要ですか?
  3. 出典2(Inkipedia)の許諾は、クリエイティブ・コモンズのモジュールを置けばいいのでしょうか?
1237
名無しのイカ 2023/01/18 (水) 21:53:36 修正 770c6@ca56f >> 1236

既にシステム詳細仕様にその情報を載せていましたが、恥ずかしながら出典元への配慮をしてなかったですね…

出典2の情報から出典1の内容(結果)は導かれる事なので、2.に関しては不要だと思います。

1238
名無しのイカ 2023/01/19 (木) 06:59:45 修正 b05cc@36956 >> 1237

出典1を書き込んだ者ですが>> 1237のおっしゃる通りどこぞの海外wikiの内容を噛み砕いて書いただけなのでお気遣い無く

1288
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 17:51:44 92a9e@dc9de >> 1236

問題なさそうでしたので消費物ページに掲載しました。
2人の方ありがとうございます。

1239
名無しのイカ 2023/01/19 (木) 19:55:03 088ab@7a277

練習ページの7借ります。バグであちらのコメント欄に書き込めないため、ここに書きます。

1240
名無しのイカ 2023/01/19 (木) 21:22:13 088ab@7a277 >> 1239

白紙化しました。

1242
名無しのイカ 2023/01/20 (金) 23:25:17 1b544@09e28

試しに1カ月ほどコメント欄の規制・コメントの削除・投稿者の規制をやめて様子を見てくれませんか?そして重大な問題がなければそのまま継続していただきたいです。
もし成功したら管理側の負担は小さくなるし規制されたユーザーの不満も抑えられるし一般ユーザーは規制についての話題を目にすることが減るしでいいことずくめだと思います。

1243
名無しのイカ 2023/01/20 (金) 23:47:12 修正 a5c7f@f228c >> 1242

元々今が試験運用の状態ですよ(>> 1108)

1246
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 00:05:25 a5c7f@f228c >> 1243

ついでに言うと好き勝手削除してるのではなく、通報があって初めて削除しているそうです。(>> 1107)
今度は通報する側のユーザが不満をためることになるので、いいことずくめにはならないと思われます。

1244
名無しのイカ 2023/01/20 (金) 23:53:20 b05cc@b363d >> 1242

削除が必要なことを書き込むから削除しているのであって、それを野放しにするのは本末転倒では……?
ルールを守れないなら利用できないのは如何なるコミュニティでも当たり前のことだと思います。

1245
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 00:00:24 74d71@7d876 >> 1244

それは本末転倒とは言わなくない?
本末転倒というのは例えば、荒れないように規制したら規制についての話題で荒れてしまったとかそういうことだと思う

1247
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 01:01:51 6a221@afece >> 1242

削除や規制は、通報されるような内容を書いたからされてるのでは?と自分は考えているんですが(私自身は問題ないように思えるコメントが消える場面を見た事がないので)、
雑談ページなどで「管理人が好き勝手にコメントを消してる」「このwikiはシャドウバンがある」「都合が悪いことを書くと見えないようにされる」みたいなコメントが投稿される現状は好ましくないな、と思いますね…
木主の提案のように、コメントや投稿者へ対しての削除や規制を無くすことで、上記のようなコメントをするユーザーの不満が解決されるなら一考の余地があるのかもしれないですね。

とはいえ、現状のコメント削除や規制に反感を持ってる方は多いのか?それとも人数的には少ないけど目立ってるだけなのか?
最終的にどうなったら納得するのか?(削除や規制の理由を公表して明確にしてほしいのか、削除や規制のラインを緩くしてほしいのか、そもそも削除や規制自体を一切やめてほしいのか、管理人を変えてほしいのか)
といったことが分からないですし、
>> 1246さんも仰ってるように、逆に削除や規制を行わなければそれはそれで「不快なコメントを消してほしい」「○○のコメ欄が荒れてるから何とかしてくれ」という意見も出るでしょうから、最善策では無いよなぁとも思います。
他に良い案が浮かべば良かったのですが、特に自分は思い付かなったです、すみません。

1248
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 01:31:40 770c6@ca56f >> 1247

同じ論調の人たちなのに何故か(idの後半だけ見ても)同じidの人が1人もいないという事があるので数は少ないと予想します
だから個人的にはあまり深刻に考える事でもないのかなと
実際のところは分かりませんが

1251
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 08:48:11 92e59@66592 >> 1247

770c6@ca56fさんは自分が自演怪しまれた時は証明できないから自演認定は悪質と言っていたのに他人の自演は薄い根拠で疑うのよくないですよ

1254
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 15:53:36 770c6@ca56f >> 1247

そもそもそんな発言してませんよ😪

1249
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 01:33:39 738cf@5a865 >> 1242

現状荒らしへの対応は最低限にされてると思う。例えばリッター4Kのコメ欄封鎖については流れ見てたけど、通報の原因となったであろうブキと一切関係のないレスバ(4915~4934)はほぼ消されてなくて、消えてるのは自主的に消した人だけ
削除されたと主張して対立煽りしてる人がいるくらいで、今のところ問題は生じていないかな

1250
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 08:44:33 3d22f@66592 >> 1249

話の本筋には関係ないかもしれないけど削除されたって話題になってたのはギアパワーのページね、そこは実際に見たら消えてたから間違いない。故意か誤解か知らないけどページ間違えながら対立煽り呼ばわりはそれこそやってること悪質な対立煽りだから良くないと思う。

1252
ポリメラーゼ 2023/01/21 (土) 12:35:20 修正

お知らせします。ここ数日「管理側が個人的な動機で削除・規制を行っている」旨の投稿が相次いでいますが、これは事実無根であります。これらの投稿は多くが単発ID(過去に投稿履歴のないID)によって行われており、管理側としては削除・規制への報復または外部からの介入によるものであると考えています。
一例を挙げますが、雑談掲示板31186番投稿31187番投稿31192番投稿31195番投稿は全て同一人物である可能性が高いです。このことはIDの後半が全て一致していることからもわかると思います。また、これらの投稿についているemojiリアクションはほとんどがこの人物によって行われています(管理画面からはIDがわかります)。
これらの投稿は管理側を挑発し、あるいは管理側への不信を煽るものであると思われます。利用者の皆さんにおいては各種利用規約を再度お読みいただき、良心をもってご利用ください。

1260
名無しのイカ 2023/01/22 (日) 13:39:40 43525@0694f >> 1252

これこそTOPページの管理者からお知らせの欄で大々的に出すべき文面かと思われますがいかがでしょうか?

1271
ポリメラーゼ 2023/01/22 (日) 18:15:20 >> 1260

雑談掲示板のみに関連すること、大きな問題には発展していないことなどを鑑みてこちらに投稿しました。

1253
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 14:48:57 9188c@29b40

バトルで使えるキャラコン一覧というページはどこからもリンクがつながっておらず記述が中途半端なままであり、なおかつ対戦指南系のページに記載できる程度の内容です
このページは削除しても構いませんか?

1256
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 20:37:02 92a9e@dc9de >> 1253

あっても良い内容だと思うので、削除前にいずれかの指南ページへ移行作業するのが良いと思います。

現在 潜伏しか項目がないようですが、潜伏は「潜伏のススメ」みたいなタイトルで小テクニックページなどに掲載できるのではないでしょうか。

1262
名無しのイカ 2023/01/22 (日) 16:05:51 修正 abe5b@0997c >> 1253

キャラコン一覧ページは不要と思います。
センプクなど、初心者向けの基本操作についてなら、操作方法のページに書くべきですし、
上級者向けの難しいテクニックなら小テクニックでよいと思います。
そもそも、本当の初心者は「キャラコン」という言葉の意味が分からないのではないかな…

また、キャラの操作それ自体というより、「センプクをするとこのようなメリットがあります!」みたいな内容をメインにしたいのなら、それこそ対戦指南に記載すべき内容に思えます。
初心者向けなら戦闘指南・基礎ですね。中級者向けはありませんが…

1279
名無しのイカ 2023/01/23 (月) 20:39:09 e78a8@29b40 >> 1262

戦闘指南・基礎のページの潜伏関連の項に合併する形で編集し、元ページを削除しました

1255
TASmasa 2023/01/21 (土) 17:38:30

FrontPageの「Wikiでの荒らしには、会議室サブページをお使い下さい。」の「会議室サブページ」のリンク先がこのページとなっています。

1259
ポリメラーゼ 2023/01/22 (日) 13:35:30 >> 1255

修正しました。

1257
名無しのイカ 2023/01/22 (日) 11:11:53 修正 1c796@83f39

14式竹筒銃、スペシャルウェポン、スペースシューターで書き込んだコメントが消されていました。
竹は「そうだよね竹の疑似確はやばかったよね(返信コメント)」
スペシャルウェポン一覧では「ミサイルは塗れるブキに、ハンコは武器種内最短射程ばかりについているな、ジェットパックは〜」
スペースシューターでは「威力減衰や硬直が無くならないかな」
といった旨のコメントでした。削除されるような内容ではなかったと思います。
スペシャルとスペースシューターについては今朝書き込んだコメントです
「ブキ/チャージャー属」でのコメントも消されていました
727番に対する「距離さえ取ればブラロラの1確組は脅威にならないしチャージャーと同列に語るのは違くない?弓はプレイヤーの練度が追いついていないだけで本来は脅威だ」といった内容のコメントです(728番)

コメント削除ラインが逸脱したものになっていませんか?

1258
ポリメラーゼ 2023/01/22 (日) 13:33:38 修正 >> 1257

過去の不適切投稿により規制され、自動的に処理されているようです。規制の基準やシステムなどは説明致しません。

1268
名無しのイカ 2023/01/22 (日) 17:54:52 0deef@2af61 >> 1258

なるほど、(ちょっと言い方悪いですが)前科持ちIDからの投稿だと問題無さそうに見える投稿も消えることがあるんですね。
ただ、利用者からするとそのIDが前科持ちかどうか分からないので、問題無いコメントが突如削除されたように見えてしまうのは誤解を招くと思います。
やるとしたら、問題のあるIDからはそもそも投稿出来ないようにした方が、コメントが消える所を見た利用者から誤解を招かなくて良いような気がします。

それと、個人的には1c796@83f39さんが上げているコメント内容を見る限り、規制するほどのIDなのだろうか?とも思ってしまったので、
「不適切な投稿しかしないID」は規制して良いと思いますが、「不適切な投稿をしたことがあるID」も全部規制してしまうのは過剰な規制なのでは、と感じてしまいました。
(1c796@83f39さんの前科がどの程度のものなのか分からないので、もしかしたらID規制されて当然なくらいの不適切な投稿を連発してたのかもしれませんし、
前科持ちIDが全部規制されてる訳じゃなく、ちゃんと何回以上不適切な投稿を繰り返したらID規制、みたいなルールを既に用意されてるのかもしれませんが…)

1269
名無しのイカ 2023/01/22 (日) 18:07:20 a37b5@a6c88 >> 1258

規制が、過剰なのではというのは同意見です。判定が厳しいというのに加えて一発アウトで違反を説明せず永続規制というのも規制された側は反省のしようがありませんから、上の人のように別端末で書き込むか新しいアカウントを作るだけで効果が薄いと思います。管理人とユーザーの間に特別な違いのない当wikiでは特にとりあえず追放すれば良いという高飛車な態度に見えて反感の元になるの規制に数日間の期間を設けるなどしても良いと思います。

1270
ポリメラーゼ 2023/01/22 (日) 18:13:31 >> 1258

頂いた意見は今後の運営にあたって参考とさせていただきます。

1272
名無しのイカ 2023/01/22 (日) 18:23:02 59446@b02f6 >> 1258

>> 1265みたいな嫌味たっぷりな書き込みしてるあたり規制されたからにはそれなりの発言してたんだろうと個人的には思う
大多数は問題無く利用してるし言論統制染みた過剰な規制が行われてるようには見えん
(無自覚含む)荒らしにとっては規制が存在する時点で言論統制だろうけども

1273
名無しのイカ 2023/01/22 (日) 18:44:25 c0526@6cf73 >> 1258

擁護するわけじゃないけど心当たりなく規制されたらそりゃ腐るでしょうし規制前からの根拠とするには弱いんじゃないですかね
自分に縁がない話題で管理人が責められてるのに反証として介入したくなる気持ちはわからなくもないですけど、反論材料がないためにレッテル貼りや個人攻撃をしがちなレスがつくのもこの話題が伸びてしまう原因だと思います

1274
名無しのイカ 2023/01/22 (日) 19:04:59 2cecb@53086 >> 1258

とりあえず「自動削除」の仕様について詳しく教えてもらえないかなと思います
おそらく今多くの人が気になってるのはそこでしょうから

1275
名無しのイカ 2023/01/23 (月) 18:39:05 b7718@a073c >> 1258

シャドウBANとか言われてる論争に決着つくかも知んないからね
wikiwiki純正の仕様であっても知ってる範囲で行ってほしいところ

1276
名無しのイカ 2023/01/23 (月) 19:02:44 7678a@3a484 >> 1258

この手のしくみは悪用を防ぐ為に伏せておくのが一般的ですよ
こうしていくつか声が上がってて管理側も参考にすると表明してますので、一旦しばらく待ってみるのが良いと思います

1277
名無しのイカ 2023/01/23 (月) 19:32:28 e7342@baa08 >> 1258

しかし伏せておくと管理側が悪用できちゃうよねって話なんですよね今してるのって。
当wikiが一般的な例に当てはまらないのは管理人≠開設者であることで、雑な言い方をしてしまうと代替の利く一般ユーザーに過ぎないんですよ。
だから私物化は防がなければいけないし(現に一度私物化で滅びかけてる)そのためにあまり好き勝手できる仕組みであってはならないんじゃないかってことで問題になってるわけです。

1278
名無しのイカ 2023/01/23 (月) 19:44:12 7678a@3a484 >> 1258

「現在は試験運用である」という前提で話しています。試しに使ってみた機能があまり合わなかったという事はよくあるので、ここの意見を元に改善できれば問題はないと考えます。
しいて言うなら試験運用であるという周知があまりできていないのは良くないかなとは思います。

1280
ポリメラーゼ 2023/01/24 (火) 17:10:37 修正 >> 1257

ご意見を踏まえ、規制機能の一部についてご説明します。

(この投稿は一定時間が経過したために削除しました。)

1282
名無しのイカ 2023/01/24 (火) 18:01:13 30088@639d2 >> 1280

1c796@83f39さんは自動的な規制によりコメントが非表示になっていて、コメントが消された訳では無いという事ですか?

1284
名無しのイカ 2023/01/24 (火) 20:26:50 dd373@b6336 >> 1280

解説してくださってありがとうございます。
普通にしていればそのような措置をされないようなので安心しました。

上では若干否定的とも取れるような書き方をしてしまいましたが、私自身は無法地帯じみた2のwikiよりもある程度管理されている今の体制に賛成です。
大変だとは思いますが、これからも頑張ってください!

1283
名無しのイカ 2023/01/24 (火) 20:11:14 3a264@f841a

消費物一覧のお金の所が間違ってるような気が
レギュラーマッチ
もらえるおカネ = 塗りpt × フード(x1.5,x2.0) + 勝利時:2,000ptが
勝利時は1000だしフードの効果は塗りP+勝利時1000Pにかかる

あと消費物一覧に掲示板付けて欲しいな

1285
名無しのイカ 2023/01/24 (火) 20:43:14 92a9e@dc9de >> 1283

当該項目を編集したものです
フードは勝利ポイントにもかかるのですね、見落としていました。再検証するのでしばしお待ちください。

1287
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 17:49:54 92a9e@dc9de >> 1283

おカネの所を修正しました。ありがとうございます!

1289
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 18:51:34 修正 0807a@c4731

以前>> 1225を提案したものです

練習用ページ8にブキチのブキ紹介のテンプレート例をいくつか添えてみました
そもそも挿入していいのかや、挿入する場合はどれが一番しっくりくるのか、ここを修正してほしいなど皆さんの意見を聞きたいと思います

includexを使用しているため、編集による追加自体はこのテンプレートで簡単にできると思われます
また、includexを使用しているがゆえにできないこともあるみたいです

例1とその派生は表を用いた少々複雑なもので、背景のみが異なります
例2と例2-1は引用のみのシンプルなものです
個人的には例1-1を勧めたいと考えています

追記
「ブキチ」という名前の色は変えられるのですが、文中の「ボールドマーカー」などのオレンジ色の文字の色は変えることができないみたいです

1290
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 18:55:54 770c6@ca56f >> 1289

私は黒背景の白文字がすごく苦手なのですが、それでもこの場合は例1と例1-1がよく見えますね。

1291
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 19:02:33 0807a@c4731 >> 1290

ありがとうございます
黒文字の白背景は確かに文中に突然現れると目がちかちかしがちなんですよね
特に例1は背景の黒が濃すぎるという懸念はありました

編集で例1-2~例1-5を増やしてみました
いずれも背景の色が違うのみで基本的には例1と同じです

1293
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 20:08:30 43673@ca56f >> 1290

例1-3と例1-5以外の4パターンが自然に見えます。それ以外の優劣は色んな要素がありそうで難しいですが、かっこよさだけならやはり例1と例1-1ですね
言われてみれば、確かに例1は少しチカチカしますね
個人的に黒背景の白文字はそもそも見づらい事が多いのですが、この場合は短い事・何色か使われている事・改行されている事から気にならないです。

1297
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 21:22:54 0807a@c4731 >> 1290

>> 1293
ありがとうございます
各例に利点/欠点が存在するのであれば最後はかっこよさで決めるしかなさそうですね

1292
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 19:36:36 e78a8@29b40 >> 1289

挿入すること自体はとてもいいと思いますし賛成なのですが、いかんせんバトルには一切関係のないフレーバーテキストかつ幅を結構取ってしまうので、foldかaccordionプラグインで折りたたんだほうが閲覧者の邪魔にならないのではないかなぁと思いました
背景色に関しては1-1が黒すぎず橙色の文字が強調されて見やすいと感じますね
逆に1-3以降は白すぎて逆効果にも思えます
2は橙色文字が白背景に溶け込んで見辛いと感じます

1294
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 21:09:24 修正 a5c7f@f228c >> 1292

自分のスマホが基準ですが、見やすいのは1-3ですね。
ただし例1の真っ黒が、ブキチの勢いが再現できてて好きです。圧倒されながら読むのは臨場感があって、頭の中でBGMが流れてくるので1推しです。
上でも出てますが、折り畳むのであれば1でも問題ないと思います。

(枝間違えた、下につけちゃってすみません)

1295
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 21:10:01 0807a@c4731 >> 1292

ありがとうございます
個人的にはブキの記事自体が結構充実しているので折りたたまずともそこまでの割合は占めないと考えてはいるのですが、イカんせんその懸念も理解はできます
特に説明が薄くなりがちな派生ブキのページは少々気になるかもしれないですね
個人的には折りたたみを多用しすぎるとブラウザバックしたときにずれるので隠さない方向で行きたいのです

一応(現状で一番人気のある)例1-1の派生として例1-1-1と例1-1-2を作成してみました
例1-1-1はaccordionを、例1-1-2はfoldを使用しています

1296
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 21:18:46 0807a@c4731 >> 1292

>> 1294
ありがとうございます
スマホのことはあまり考えてませんでしたね
自分もスマホで見てみたのですが例1-3確かに見やすいですね…
PCだとあまり見やすいとは感じなかったのですがなぜですかね?横幅?

このwikiの利用者ってPCとスマホどちらが多いんですかね?
スマホでも例1や例1-1も問題なく見れるというのであれば明度の低い方(より黒い方)で考えたいと思います

1298
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 21:53:24 修正 e9c5a@32d6c >> 1292

iPhone、Safari。
画像1
1-1-2が好みなんだけどカーリングボムの部分がギリギリ文字数足りてない。
(追記)ブキチのアイコンを縮めれば収まるかな?

1301
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 22:08:09 92a9e@dc9de >> 1292

横から失礼します
私の環境だと1-1-1でさえも文字数が足りず強制的に改行が起こります。
改行の問題に関しては、スマホ側からはブラウザの文字サイズ縮小、wiki側からは#sizeプラグインで文字サイズを縮めたり、#accordionプラグインでインデント幅を抑えるなどができそうですね。

1300
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 22:01:51 92a9e@dc9de >> 1289

例1-1-2が好き。ゲーム内の印象が表現できている点、黒が強すぎない点が良いです。
例1を黒文字・白背景にしたものでも良いと思います。wiki全体の色調と調和しますから。(例2より例1のレイアウトのほうが好きです)

例1は黒が強すぎて怖いです。(サモランページの同様の記述は、縦幅が短い・かつサモランの雰囲気に合っているせいか気にならなかったです。)
例1-3〜1~5は白文字に白っぽい背景のため文字が読みづらかったです。

1302
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 10:21:41 修正 0807a@c4731 >> 1289

皆さん意見ありがとうございます
鑑みるに例1-1が人気みたいなのでそれで行こうと思います

折りたたむかどうかについてですが自分一人では判断しかねています
折りたたみたい人の意見は>> 1292
折りたたみたくない人(自分)の意見は>> 1295
にあります

個人的には折りたたまない方向で行きたいんですが
wikiのトレンドは詳しくないのですがこういうのって折りたたむのが普通なんですかね?
自分一人では判断できない内容なので皆さんの意見を聞きたいです

普段コメントしない人の意見も募りたいと考えてるので
折りたたんだ方がいいと思う方は
折りたたまない方がいいと思う方は👍
というリアクションで協力をお願いします
もちろんコメントでの意見も大歓迎です

1303
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 10:41:11 7678a@35a99 >> 1302

そうであれば一度折りたたまないで作って、たたんだ方が良いという反応が多ければたたむ でいいと思いますよ。(大変でなければですが)
ここの人は経緯を見てる為どちらになっても納得できますが、ここを見ていない人がいきなり目にしたときにどう思うかが大事だと思います。
それと私はこのテスト用の1ページだけ見たらたたまなくてもいいと感じますが、全てのページでこれが出てきたときに感じ方が変わるかもしれないです。

1304
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 19:55:20 0807a@c4731 >> 1289

申し訳ありません
編集しようとして重大なミスに気が付きました

各例1-*にもみじシューターの項目を追加しております
「わかばシューター」「サブ」「スペシャル」という文字列はAutoAliasNameで登録されており、文字の色が#300(赤みがかかった黒)で固定されるみたいです
黒背景で行く場合、その部分の文字が全部見にくくなることが想定されます

また、白背景で行く例として例1-6と例1-7を追加しました

個人的には黒い方がかっこいいと思っていたのですが、見えにくい文字が存在するとなれば話は別です
例1-3くらいまでなら読めなくはない…と思いたいのですがどうでしょうか?

長々と会議室を占有してしまって申し訳ありません
今一度皆さんのお力をいただけると幸いです

1305
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 20:40:52 737cb@49e9b >> 1289

拝見したのですが、黒背景だと見づらい…というかほぼ見えないレベルですね
個人的には黒背景の方が好きなので残念です
何かこの問題を解決する手段は無いのでしょうか?
素人の思いつきですが、AutoAliasが問題なのだとしたら、解除してしまうのはどうなのでしょうか
かなりの作業量になりますし、そもそもそんな事が可能なのかという問題はありますが

1306
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 20:50:34 e78a8@29b40 >> 1305

AutoAlies対策としてはこちらの解説にある手法でリンクを防ぐこと自体は可能です
問題としては元ページの記述を書き換えてしまうため元ページの利便性が少し落ちてしまうことでしょうか

1311

これですこれです
元ページの内容的にもAutoAliesの必要性は薄いので、作業量は多いですが全部解除しても良いのかなと思いましたが、その方法で文字色の問題が解決するのか疑問だったので曖昧な表現にしてしまいました
しかし、それよりも下で挙がっている提案の方が良いかもしれませんね

1307
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 22:17:09 92a9e@dc9de >> 1289

>> 1304

  • 提案1:作業量は増えますが#includexではなく手動コピペに切り替えてはいかがでしょうか。
    メリットはAutoAliasNameされる文字の色の変更が可能になります。デメリットはコピペ毎に修正が入ることでしょうか。ブキチの説明がアプデで変わる可能性は低いと思いますので、一度編集すれば問題なく使用できると思います。
  • 提案2:ブキチの説明一覧ページの内容そのものを例1-1テンプレートに変更し、それらを丸ごと#includexする方法もあります。
    もしそうするなら一応 ブキチの説明一覧 の編集者さんたちと相談が必要になると思いますが…一番関連していそうな場所は言語別対応表のコメント欄でしょうか。
1308
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 23:07:25 770c6@ca56f >> 1307

作業量は凄いことになりますが、個人的には提案2が良いような気がしますね
リンクになってしまう文字を全て白文字にしてしまえば良いのですね

1312
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 01:34:53 abe5b@0997c >> 1307

提案2がよいかと思います
今後、たとえば黒背景がすごく不評でやっぱり白背景に戻したい…などのトラブルが起きた際、ブキチの説明一覧ページだけ弄れば済むからです
ブキチの説明一覧を通しで(一気に複数ブキの説明を)読みたい場合には可読性が落ちますが…

1313
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 02:28:53 92a9e@dc9de >> 1307

(英語が隣にあってもよければ言語別対応表/日英対応表/ブキチの説明で通し見できます)

1322
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 13:32:54 0807a@c4731 >> 1307

ありがとうございます
提案2の方で行く方向で考えたいと思います
こんな感じかな?というのを練習用ページに順次作成していきます

1327
名無しのイカ 2023/01/29 (日) 16:14:17 0807a@c4731 >> 1289

作業が完了しました
皆さんアドバイス本当にありがとうございました

1328
名無しのイカ 2023/01/29 (日) 21:34:16 e78a8@29b40 >> 1327

各種テンプレページに変更を反映させました

1330
名無しのイカ 2023/01/30 (月) 01:20:59 92a9e@dc9de >> 1327

お疲れ様です!
練習ページトップの表を未使用の表記に戻すのもお願いします

1331
名無しのイカ 2023/01/30 (月) 01:26:43 0807a@c4731 >> 1327

>> 1330忘れてましたありがとうございます

1299
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 22:00:37 修正 92a9e@dc9de

例1-1-2が好き。ゲーム内の…
ツリーミスです、すみません

1309
ポリメラーゼ 2023/01/26 (木) 23:11:53

本コメント欄にてemojiリアクションを悪用し、😢を手当たり次第につけている荒らしがいるようです。一部は削除しましたが、このような荒らしが発生すると非常に手間がかかることが分かりました。よって、emojiリアクションの存続については再検討させていただきます。

1310
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 23:16:50 770c6@ca56f >> 1309

特定のユーザーが今後emojiリアクションできないようにBANする事はできるのでしょうか?
できる場合は、BANだけして過去の絵文字荒らしについては放置で良いような気もするのですが。

1315
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 11:02:42 a83b2@13acf >> 1310

今こそシャドウバンの出番です。
絵文字シャドウバンも作りましょう!

1318
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 12:28:23 ecc09@fe6b0 >> 1310

IDわかってるならBANしてしまえばいいのでは?理由伝える義務もないんだしemojiでBANしても特に大きな問題にもならない気がします

1321
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 13:15:29 a1fa0@1e428 >> 1310

皆さんの反応的にIDをBANした場合って絵文字リアクションも出来なくなるってことですかね?

1314
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 10:55:44 2c33e@997d3 >> 1309

自分はemoji荒らしが与えるネガティブな影響は些細であり、正しく使われるときのポジティブな影響は大きいと感じているのでemojiリアクションの廃止に反対です。

1316
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 11:18:39 ed390@f4dec >> 1309

自分もemojiリアクションの廃止には反対です。
雑談掲示板などにおいては反応がつくのが見られるのはやっぱり楽しいからですね。

あと絵文字とは関係ない話で恐縮ですが、ことあるごとにシャドウバンシャドウバンと言いだす1315のようなコメントが多いほうが正直言って邪魔に感じます…。
こちらとしては普通に雑談してるだけでケチつけられたりするように感じるのがなんとも言えない気分になります。愚痴のようになってしまいすみません。

1320
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 13:13:24 a1fa0@1e428 >> 1316

元の話題から逸れてしまいますが、その気持ち分かります(>シャドウバンシャドウバンと言いだす1315のようなコメントが多いほうが正直言って邪魔に感じます…。)

管理人さんが荒れるのを防ぎたいと思っているのはわかるのですが、ちょっと規制が過剰になってて、現状はことある事に「シャドウバンだー!言論統制だー!」って騒がれる火種になってしまってる気がします。

とはいえ、間違っても「シャドウバン」をNGワード化してほしいとか、シャドウバンって騒ぐ人をBANしてほしいとかではないので…

1317
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 11:56:58 dfca5@c8f04 >> 1309

emojiに限らずですが少しでもコントロールできないことがあると諸共禁止にする過保護な方針から考え直してもらいたいです
スルースキルのある一般人からしたら敏感な人のために利便性を欠かされてるように思えます

1323
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 14:01:29 abe5b@0997c >> 1309

emojiリアクションを悪用した荒らしが出た、だからemojiリアクションを廃止したい…というところまでは分かります。
ですが、「emojiリアクションの存続については再検討させていただきます」の部分について、これは「存続するのか廃止するのか、これから検討するので意見をください」の意味なのか、あるいは「廃止することを決めました」を遠回しに表現しているのか、どちらなのでしょうか?

私自身は最終的にemojiリアクションを存続することになっても廃止することになっても構いませんが、それを決めるのに至る過程は大切だと思います。
管理人様の一存で(または管理メンバー達が外から見えない形で話し合って)決めてしまうのか、他の利用者から意見を募って決めるのか。前者であれば、大きな不満が出るでしょう。今回の荒らしとは比べ物にならないほど荒れるかもしれません。私はそれを懸念しています。

1324
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 14:58:19 770c6@ca56f >> 1323

今後検討していくという意思表示ではないでしょうか。よって早急に意見を募る趣旨もなかったんじゃないかと思います。
荒らしへの対応コストが問題になる場合は管理側の検討のみで廃止されるのもやむを得ないですが
今回はそもそも部分的に対応しなくても良いくらい、利用者目線で軽微な影響の荒らしの話に思えましたね。個人的な意見では。

1325
ポリメラーゼ 2023/01/27 (金) 18:02:40 >> 1309

誤解を招いているようですので補足しますが、現時点で意見を募集しているわけではなく、またこの件をもって直ちに廃止することもありません。

1326
名無しのイカ 2023/01/28 (土) 14:33:31 6aab4@51376

愚痴掲示板を作って欲しい。

1329

一度>> 725あたりの投稿を確認していだたきたいです

1332
名無しのイカ 2023/01/30 (月) 21:25:32 48f45@55c45

記事ごとに「その他」であったり「小ネタ」「TIPS」「余談」など似た内容でも表記揺れが生じています
細かい事だとは思いますがどれか1つの表記に統一した方が良いと思います
そこで質問なのですがどの表記で統一すべきだと思いますか?
また、表記を統一するとして、恐縮ですが編集をお任せできないでしょうか?
中々まとまった時間が取れないので

1333
名無しのイカ 2023/01/30 (月) 21:44:46 b05cc@36bbf >> 1332

字面の印象で言えば「余談」かなあという気がします。

1334
名無しのイカ 2023/01/30 (月) 21:46:44 ab5a6@bf358 >> 1332

個人個人が編集して作っていく以上、細かい部分は編集してくれるひと任せになるので、あまりガチガチに基準を作ると編集してくれなくなるのではと思いますが、どうでしょう。

1335
名無しのイカ 2023/01/30 (月) 22:23:14 cd684@f228c >> 1332

統一しないと機能が使えないとか、名称が不適切とかであればわかりますが、特に不都合がないなら労力をかけて統一する必要はないと考えます。
微妙にニュアンスも違いますし、例えば編集者が余談とTIPSに分けて書きたいと感じたらそれはそれでいいと思います。

1336

>> 1334>> 1335
ご意見ありがとうございます
微妙なニュアンスの違いも含め、やはりそこは無理に統一せず自由にした方が良さそうですね
>> 1333さんもありがとうございました

1337
名無しのイカ 2023/01/30 (月) 23:14:03 92a9e@dc9de

キャラクター紹介/ハナガサ」を作成しました。

1338
名無しのイカ 2023/01/30 (月) 23:59:58 92a9e@dc9de >> 1337

追記:
キャラクター紹介/ヤシガニさん」も作成しました。

1340
削除されました
1341
名無しのイカ 2023/02/02 (木) 16:50:29 ab5a6@bf358 >> 1340

運営とは無関係の者ですが、誹謗中傷とは事実の如何に関わらず、その人物などの尊厳を貶める言動を指します。その人が例えばおねしょをしたとして、それを掲示板や街頭で広める事は名誉毀損として訴える事ができる可能性があります。
要点としては、他人の社会的信用や評価を下げる内容、公共の場であるかどうか、が含まれていれば書き込みを避けるべきかと思います。

1342
名無しのイカ 2023/02/02 (木) 18:14:38 7678a@8da35 >> 1340

上の方の言う通りですので、ここの書き込みも消すか編集しておいたほうが良い状態だと思われます。

1343
がお 2023/02/02 (木) 18:27:19 >> 1340

上記のお二方の返信にある通りです。向こうのコメントもこちらのコメントも私が削除しました。
例え事実であったとしても、その人の尊厳を貶めるようなものだと判断したものは削除いたしますので、今後はご留意ください。

1344
名無しのイカ 2023/02/02 (木) 18:30:17 7ef17@639d2 >> 1343

おねしょの例がとても分かりやすく納得できました。今後書き込むときに参考にさせて頂きます。手間をかけさせてしまいすみませんでした。
日本語って難しいですね...

1345
名無しのイカ 2023/02/02 (木) 19:11:35 92a9e@dc9de

キャラクター紹介/パル子」を作成しました。お詳しい方いましたら追記よろしくお願いします。
キャラクター紹介欄がスカスカなのが気になっているので随時編集します