Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

スプラ3wiki会議室

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ポリメラーゼ
作成: 2022/08/20 (土) 14:42:05
最終更新: 2022/12/29 (木) 23:08:43
通報 ...
1346
名無しのイカ 2023/02/03 (金) 02:16:41 b05cc@756c0

当ページの規制一覧に更新がありませんが、リッター4Kのコメント欄の非ログインユーザ規制の解除は見送られたものですか?

1347
名無しのイカ 2023/02/03 (金) 06:34:54 7ef17@639d2 >> 1346

会議室ページは更新されていませんが、管理人からのお知らせに「規制は解除」と記載してあります。

1348
名無しのイカ 2023/02/03 (金) 06:39:44 b05cc@36956 >> 1347

ありがとうございます

1349
ポリメラーゼ 2023/02/03 (金) 12:02:19 >> 1346

更新しました。

1350
名無しのイカ 2023/02/03 (金) 18:27:51 修正 7ef17@639d2

ロブイチの報酬一覧のページを作成しました。
初めてページを作成したので、何かおかしな点があったら治して頂けるとありがたいです。
ロブのステージに対するコメントの様な物(カンブリアームズに対して、「久しぶり」)も記載したいと思ったのですが、どうでしょうか?
記載するとしたらどこに記載したら良いですかね?

1351
名無しのイカ 2023/02/03 (金) 18:59:41 92a9e@dc9de >> 1350

作成・編集ありがとうございます
ロブのコメントは載せて良いと思います。方法に関しては、表の右端に新たに「ロブのコメント」列を作り、そこに記載するのはいかがでしょうか。

また、ヘッダー(表の一番上の行のこと)は、

|ステージ|必要ポイント数|報酬|h

のように表組みの最後尾に「h」(半角)を書くとヘッダー行の見た目にすることができます。よかったらお試しください。

1352
名無しのイカ 2023/02/03 (金) 19:35:59 修正 7ef17@639d2 >> 1351

ヘッダーについての情報ありとうございます!試してみました。
ロブのコメントは後日追加しようと思います。

1353
名無しのイカ 2023/02/04 (土) 08:25:22 7ef17@639d2 >> 1350

ロブの簡易的な説明と、ジャーニーごとの文、ロブのコメントを追加しました。
ロブのコメントを追加した結果、少し表がギチギチになってしまい、スマホだと少し見にくくなってしまいましたが、このままで大丈夫そうですかね?

1354
名無しのイカ 2023/02/04 (土) 09:01:28 737cb@49e9b >> 1353

編集お疲れ様です
スマホから見させてもらいましたが、他のページの表と比べて特に見づらいとは感じなかったので、このままで大丈夫だと思います

1355
名無しのイカ 2023/02/05 (日) 14:04:23 92a9e@dc9de

とあるキャラクター紹介の編集をしようと思っており、ネタバレ編集の防止と匂わせ防止の対策に悩んでいます。
練習ページ/4、練習ページ/5 に草本を書いたので、以下の点についての意見と感想をいただきたいです。

返信は折りたたみを使ってお願いします。

1356
名無しのイカ 2023/02/05 (日) 14:05:24 修正 92a9e@dc9de >> 1355

リンク:練習ページ/4、練習ページ/5

1358
名無しのイカ 2023/02/05 (日) 14:51:10 636bf@55c45 >> 1356
1369
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 14:08:23 92a9e@dc9de >> 1355
1359
名無しのイカ 2023/02/05 (日) 15:17:02 修正 675d6@55c45

@35be760479
15:07にヒーローモードのネタバレに関する記事が投稿されています。記事タイトルはネタバレの配慮も無く、内容も意味がないようなので荒らしかと思われます。
削除しました。

1360
名無しのイカ 2023/02/08 (水) 17:04:14 9188c@29b40

メニューバーが長く情報を探すのに少し困る問題の対処策として、検索窓の下にショートカットを作成してみました (練習ページ/1)
反応がよさげなら本実装しようかと思うのですが、いかがでしょうか?
なお参考元はこちらになります

1361
名無しのイカ 2023/02/08 (水) 18:28:10 修正 92a9e@dc9de >> 1360

これは便利ですね。気になった点があるので2点申し上げます。

  1. ショートカット「バトル」とメニューバーの項目「オンライン対戦」の間に表記揺れがあります。「バトル」を「オンライン対戦」に統一するか、「オンライン対戦」を「オンライン対戦(バトル)」にするのが良いと思います。
    追記:ショートカットにある「その他」はすでにメニューバーの項目として使われているので、「他の項目」のように言い回しを変えてほしいです。
  2. アイコンを横に置くと、よりリンク先が予想しやすくなると思います。オフラインモードはヒロモとナワバトラー両方のアイコンを置くのはいかがでしょうか。
1362
名無しのイカ 2023/02/08 (水) 18:48:45 e78a8@29b40 >> 1361

そのように編集してみました

1363
名無しのイカ 2023/02/08 (水) 19:01:51 92a9e@dc9de >> 1361

ありがとうございます!すみません、返信に追記してしまったのでよかったら検討お願いします。しっくりくる単語で大丈夫です。

1368
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 13:18:17 e78a8@29b40 >> 1361

便利情報・ゲームデータ・その他の3つを内包するちょうどいい単語を思いつかなかったため見出し全てにリンクを貼るように変更しました

1375
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 17:19:14 2811b@55c45 >> 1360

良いですね!
個人的にはもう追加してしまって構わないと思います
少なくとも不便になることはなさそうですし

1378
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 13:07:23 e78a8@29b40 >> 1375

メニューバーに本実装した上で体裁を整えました
その関係で、PC版表示の見栄えを優先するとリンク横のアイコンを削除した上で文字サイズを小さくせざるを得ませんでした
この様式だとスマホ版表示からでは文字が小さすぎるため、管理人にメニューバーの幅を調整してもらい、改めて整えようと思うのですが、他の方はどう思われますか?

1380
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 13:53:43 a1894@55c45 >> 1360

私のスマホからではうまく反応しません...
他の方は反応しますでしょうか?

1381
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 14:21:41 6a221@18c60 >> 1380

同じく、スマホから閲覧ですが反応しないです。

リンクアドレスを見る感じ、例えばここ会議室で下部メニューのショートカットのオンライン対戦を押すと、
会議室ページのplay_modesの項目の位置へ飛ぼうとするけど、そもそも会議室ページにplay_modesの項目はないので変化なし、みたいな挙動っぽいですね

1382
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 14:38:40 e78a8@29b40 >> 1380

修正しました。失礼いたしました

1383
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 15:08:12 6a221@2df14 >> 1380

修正お疲れ様です。自分の環境でもちゃんと動作することが確認できました。
ショートカット便利ですね、ありがとうございます。
後は上で触れられてますが、PC側の表示を崩さずにスマホから閲覧した時もう少し文字が大きくなればすごく良いと思いました。

1365
名無しのイカ 2023/02/08 (水) 19:28:29 修正 92a9e@dc9de

ここで言って良いのかわかりませんが、sectionによる見出し引用に頼らずとも表などを#includexで綺麗に引用する方法を考案しました。ほぼ力技ですが一旦練習ページ/6、練習ページ/7に置いておきます。

仕組みですが、#includexはどうやらソースの文章を参照しているようでした。そこで、出力画面に現れない&aname();を表に埋め込み、anameにつけた文字列を#includexでfilterすることで無理やり引用することができました。
デメリットは編集しづらくなること、また、完全に裏技となるので知らない編集者が困惑することですかね。

1366
名無しのイカ 2023/02/08 (水) 19:56:17 0ddbe@55c45 >> 1365

なるほど...勉強になります
元の表に&aname();を埋め込まなければならないのは少し不便ですが、編集方法は多いに越したことはないので編集のコツにでも追加するべきだと思います。

1367
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 12:23:20 修正 92a9e@dc9de >> 1366

追記しました。ありがとうございます😄

1373
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 17:09:11 2811b@55c45 >> 1366

お疲れ様です🥳

1374

ID変わってました

1370
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 14:21:47 b05cc@36956

各ブキの概要の表かメイン性能の表あたりに、Xマッチ等のマッチングにおいて割り振られている(と言われている)ブキグループを記載したら便利かと思ったのですが、
・広く用いられているグループの通称がわからない
・現状、必ずしもグループ通りにマッチングしない
・仕様変更される可能性がある
・そもそも現時点で仕様に則したものかわからない
などのことからどうしたものかなあと考えていて、要不要も含め意見を頂きたいです。

1371
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 14:33:52 修正 46186@8ba81 >> 1370

画像1
グループの通称ってこれのことかな?グループ名は定まった頃にまた変更すれば良いからひとまず暫定として「長射程(チャージャー)」みたいに入れておけば良いと思う、ちなみに作成に賛成
必ずではないにしても高確率でそのグループでマッチングしてるから「必ずではないが〜」って注釈入れて記入したら良いと思うんだけどどうかな
変更なんてザラにあるからその都度変更あれば書き換えていけば良いし、それこそwikiよ

1372
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 14:53:08 e78a8@2b7fe >> 1370

Xマッチのページで既に便宜上のグループ名を定めて区分けしていましたので、名称自体は特に問題ないのでは無いかと思われます
重量級・中量級・軽量級の呼び方も公式ではありませんしね

1376
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 23:33:52 b05cc@36956 >> 1372

>> 1371>> 1372
ありがとうございます。
時間できたときにやってみようと思います。

1377
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 03:16:04 b05cc@7d230 >> 1370

記載するなら概要かなと思うんですが、ブキページのテンプレートのほうもいじってしまって大丈夫ですか?
項目は「マッチング区分」とし、グループ名はブキのページならびにXマッチのページの呼び方に準拠しようと考えています。

1379
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 13:10:51 e78a8@29b40 >> 1377

テンプレートは現状に合わせてどんどん編集してもらって構わないです
逆に編集されない方が新規作成の時に困るくらいなので

1389
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 18:21:46 b05cc@36956 >> 1377

了解です。ありがとうございます。

1393
名無しのイカ 2023/02/12 (日) 00:42:53 修正 b05cc@36956 >> 1370

今ある全てのバトル用ブキページにマッチング区分を記載しました。
新規ブキページ作成の入力フォームやGlossaryの編集はやり方も必要性もわからなかったので行っていません。

1400
名無しのイカ 2023/02/12 (日) 22:57:30 b05cc@43c6b >> 1393

Glossaryに追加してくださった方ありがとうございます🙇‍♂️

1384
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 16:55:50 修正 714fa@bbde5

トライストリンガーのページで挿絵(と付随する文章)を追加してもよいかコメント欄でお伺いしてる者です。

ページ編集について『原則としてページの編集を行う際には、必ず該当ページのコメント欄かwiki会議室にて合意を形成してからにしてください。』と記載されているのですが、
リアクションで頂いたサムズアップやハート、🥰マークは『合意』と捉えてよいのでしょうか。
ありがたくもサムズアップマークなどを複数頂いていて、コメントではお一人好意的な言葉をくださったという感じで、
葉の方で追加した絵についてはありがたくも頂いたのはリアクションのみなので、明確な『合意』とまで判断していいのか(こちらのwikiで編集するのを試みるのは初めてなのもあり)ちょっと自信が持てず、
念のためこちらで確認させていただきに来ました。(最初から一個の木で画像全部載せておくべきだったのはすみません…)
初歩的なというか拙い質問で恐縮ですが、ご意見いただけますと幸いです。

1385
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 17:47:20 修正 f7949@55c45 >> 1384

以前例の挿絵を拝見しましたが、クオリティが高く内容も分かりやすい上、好意的なリアクションも複数見られるため、
個人的には追加して構わないと思います。
画像で場所を食ってしまうようなら
折りたたみの中に含めると良いと思います。

1386
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 18:00:22 714fa@bbde5 >> 1385

ご意見、並びにありがたいお言葉ありがとうございます。
では僭越ながら編集させていただこうかと思います。
アドバイスもありがとうございます。
以前エクスロで自分の挿絵を使っていただいた時は他の方が編集してくださったのですが、
初めそのまま載せたところちょっとページが長いね→では折りたたみに。
という流れになったのもあり、今回は初めから折り畳みの方でとりあえず置いてみたいと思います。
重ねてありがとうございました。

1387
ポリメラーゼ 2023/02/10 (金) 18:07:37 >> 1384

ページ編集について『原則としてページの編集を行う際には、必ず該当ページのコメント欄かwiki会議室にて合意を形成してからにしてください。』と記載されているのですが、リアクションで頂いたサムズアップやハート、🥰マークは『合意』と捉えてよいのでしょうか。

当該ルールは独善的な内容が無断で追加されたり、一般的にみて誤りと思われる内容が追記されるのを防ぐためのものです。本件のように多数の好意的なリアクションがある場合には編集していただいて構いません。

1390
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 18:43:39 714fa@bbde5 >> 1387

詳しくご丁寧な解説ありがとうございます。
迷っていたので助かりました。
重ねて感謝申し上げます。

1388
名無しのイカ 2023/02/10 (金) 18:17:04 f7949@55c45

各ブキの記事にサーモンランにおけるそれぞれのブキ個別解説のリンクを貼るのはイカがでしょうか?
ご意見頂きたいです

1391
名無しのイカ 2023/02/11 (土) 08:05:38 e78a8@29b40 >> 1388

過去ログにブキページと個別解説を分けている理由が残っていますのでそちらをどうぞ

1392
名無しのイカ 2023/02/11 (土) 20:20:28 9efe1@55c45 >> 1391

納得しました
お時間いただきありがとうございます

1394
名無しのイカ 2023/02/12 (日) 13:51:07 9ad81@ed078

👍ボタンが19件表示されている投稿の詳細を見たらコメントに反応した人が17人だったのですが、これはどういう仕組みですか?

1399
名無しのイカ 2023/02/12 (日) 21:18:03 abe5b@0997c >> 1394

具体的にどの投稿のことか分かりませんが、
「このコメントに反応した人」のところに、ID2つ+「ゲストユーザー17人」という感じで書かれていませんか?
「AさんとBさんと、その他の17人、合わせて19人が👍しています」という意味かと

1410
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 10:36:39 723c2@6cca7 >> 1394

IDが書かれてなくても数が合わないのは自分も2回ほど見たことありますね
両方15とかだったので数が多い時に起こりがちな気がします
実は一人で二回押す方法があるとかでない限り規制されたユーザーの分が表示されなくなるとかじゃないかなと思います

1411
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 11:20:47 0bcea@8ded4 >> 1394

そんなくだらないこといちいち管理人に聞くなよ、忙しいんだから

1395
名無しのイカ 2023/02/12 (日) 15:02:06 9188c@29b40

@35be760479
>> 1375の提案から時間が立ちましたが反対がありませんので、管理人にメニューバーのショートカットが改行されない程度にメニューバーの幅を広げていただくよう依頼します
調整方法はこちらが参考になるかと思われます

1414
ポリメラーゼ 2023/02/13 (月) 12:39:26 >> 1395

拡張しました。PC側からは広がっているのが確認できますがスマホからでは違いがイマイチ実感できませんでした。いかがでしょうか?なお、当Wikiのアクセス数のうち約8割がスマホからとなっています。スマホからの体裁を優先するのもアリかと思われます。

1421
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 17:59:58 修正 e78a8@29b40 >> 1414

作業ありがとうございます
PC版表示でも改行されなくなり体裁が良くなったと思います
個人的には気にならないレベルですが、人によっては本文側が削られすぎと感じる人もいるかもしれないため、場合によっては文字サイズを再度調整した上で改めて幅を修正してもらうようお願いするかもしれないです
本文側の幅が減少した気がしていましたが、気の所為だったかもしれないです、失礼しました

なお、スマホ版表示については元々のPC版に合わせる前のサイズでは改行されず表示が整っていた上、今回の拡張後も悪影響はないように感じられるため、特にスマホ版表示に向けて調整する必要はないのではないかと思われます

1422
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 18:10:51 09b14@4f83f >> 1414

スマホ勢ですが、以前と比較して倍くらいの大きさになってるので問題ない…というか普通にありがたいです。前のサイズだと拡大しないと押し間違い必至レベルでした。

1396
名無しのイカ 2023/02/12 (日) 19:18:25 修正 91c38@38c25

バケデコのページに書いてあることが少し正確性に欠けているような気がするので、バケデコのページを丸ごと編集したいです。よろしいでしょうか?
ちなみに自分はバケデコの熟練度5まで使ってます。

1397
名無しのイカ 2023/02/12 (日) 19:45:58 92a9e@dc9de >> 1396

多分大丈夫と思います。
もし心配であれば練習ページに草本を書いて是非を聞くこともできます。

1398
名無しのイカ 2023/02/12 (日) 19:46:54 91c38@38c25 >> 1397

ありがとうございます!!
明日暇なので仕上げてきますね

1401
削除されました
1402
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 01:23:07 f749f@fa0b6 >> 1401

規制するならこういう輩だな
シャドウバンでもいい

1403
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 03:32:57 修正 91c38@38c25

>> 1396の者です
草書仕上げて来ました
コピペをアレンジした感じですが…
練習ページ4
いい感じに出来ましたか…?

1404
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 03:37:35 修正 b05cc@12c97 >> 1403

バケデコエアプなのでパッと見で、コメントの位置と画像ファイル名が変ですかね?
内容に関してはバケデコのページで聞いてみるのもいいかと思います。

1406
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 03:43:14 91c38@38c25 >> 1404

あざます!
コメントの下にあった消し忘れ文章修正しました

1407
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 03:49:49 修正 91c38@38c25 >> 1404

画像ファイルはおそらく問題ない?ようです
バケデコのページにコピペしてプレビューしたら表示されました!

1408
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 03:57:02 91c38@38c25 >> 1404

とりあえずページを草書コピペで編集してきましたー
いろいろ教えていただきありがとうございます┏○

1436
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 19:46:06 92a9e@dc9de >> 1404

お疲れ様です〜
練習ページトップの表を未使用に戻すのと、練習ページトップのコメント欄での報告お願いします。

1413
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 12:18:05 3b8c9@f28e2

管理人交代してもらえませんか?
私物化を批判されてWikiごと削除しようとした前管理人と一緒になって私物化していた前副管理人が現在しれっと管理人に昇格しているのが不思議で仕方ないです
隠蔽体質が過ぎるので前管理人がこっそり参加しててもわからないって意見も散見されます
みんなで作るwikiを私物化する人にはいなくなってほしいです
検討よろです

1415
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 12:41:28 99eca@448a1 >> 1413

誰に?貴方に?

1416
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 15:38:03 修正 74c87@3fb88 >> 1413

管理する人がいないとwikiなんて立たないし立っても無法地帯。
かといって人がいる限り個人的感情がどうしても混ざる。
今は名誉棄損とか明らかな暴言でも吐かないとコメント消されたりしてないので言葉選び考えればいいだけだぞ。

1420
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 17:58:22 e62c5@f65c1 >> 1416

1413が一言もコメント削除の話してないのにみんなして削除してないぞ!って言いにいくの逆証明みたいになっててかえって良くないのでは…

1423
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 18:53:51 862c7@dd37c >> 1416

>> 1420
こことか雑談板とかで何かに付けてシャドウバンシャドウバン煩いやつとか「リッター批判は管理人に消されるぞ」とか宣ってる人らが居るから

1424
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 19:28:24 ab5a6@bf358 >> 1416

さすがにああいった方はいちゃもんをつけて場を荒らしているので規制してもいい気はしますね

1417
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 16:08:43 6a221@2df14 >> 1413

管理人交代自体は名乗り出る方がいて、利用者から賛同が得られるなら良いと思います。

ただ、誰に交代するのか?新管理人に名乗り出た人物がwikiを私物化しようとする人物では無いことや、前管理人と関わりが無いことをどうやって証明するのか?
って所を考えるとなかなか難しそうだとも思います。

1418
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 16:24:56 dd373@6f742 >> 1413

交代直後は若干過剰なところはあったけど、今はよっぽど変なこと書かなきゃ消されないと思うんだけどな
現状で不満ってことは、ゲームや運営、特定のブキに対する悪口なんかを好き放題書かせろっていうヤバい要求ってことでOK?
あとどんな投稿が消されたのか具体的に書かないと今のままじゃキミの意見は言い掛かりだぞ

1419
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 17:41:25 e63ab@a1d5f >> 1418

>> 1413の投稿内容からすると、コメントの削除や規制が過剰だから管理人を交代してほしいのではなく、
前管理人が暴走した際に止めなかった現管理人が、そのまま管理人を続けてることに違和感がある。
このwikiの運営に今も前管理人が裏で関わってるんじゃないかという疑惑がある。
だから、管理人に代わって欲しいという事だと思います。

まあ、前管理人時代の裏のやり取りが分からないので、本当は前管理人を止めようとしてたけど独断で管理人権限を振り回してて止められなかったのかもしれないし、
前管理人が今は関わっていないという証明をするのは難しいと思うので、ちょっと酷な話かな…と。

この感じだと、別の人が管理人になっても何か気に食わない事があれば「どうせ新管理人も初代管理人と繋がってるんだ」ってイチャモン付けられそうな感じすらあると思うので…

1425
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 14:59:05 9b6f2@4f059 >> 1418

「二人で組んで私物化していた」が仮に問題だったとして、そこから「一切関わりがない証明が難しい」は話が飛躍しすぎではないですかね
前管理人の指示か独断かは不明ですが現管理人がモデレーターの時に横暴な規制があったのは事実なので、それと無根拠のイチャモンを同一視する必要はあるのかな?と思います

1426
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 15:30:34 99eca@448a1 >> 1418

管理人が変わったとして、その人がまた削除やNGワード設定したらまた「前管理人が転生したに違いない!変えろ変えろ!」と一部の人が騒ぎ立てるのが目に見えてるんだけど

1427
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 15:37:37 d05a9@bc72e >> 1418

まるで今回の件が無根拠の言いがかりみたいな言い方してるけど少なくとも前管理人と二人でやってたってとこまでは明確な事実なんだから根拠までは正しいでしょ
転生云々騒ぐ奴がいたとしても無根拠だから無視すればいいだけで、そこを同一視するのが話理解できてないって言われてるのよ

1428
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 15:46:43 862c7@448a1 >> 1418

権限の移譲だって現管理人が動かないとできないけどね

つまりこれから先に何回管理人交代があったとしても延々と言い掛かりを付けられる訳だが

1429
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 15:55:18 ca72e@b4283 >> 1418

>> 1413は「一緒になって私物化してた」って言ってるから、たとえばじゃあモデレーターに譲りますってなったら言われるかもしれないけど仮に>> 1413に譲ったら何も起きないんじゃないんですかね、知らんけど

1430
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 16:28:01 b9ade@9f443 >> 1418

前管理人の丑さんが暴走していなくなった際に
「ポリメラーゼさんは丑さんに過剰なコメントの削除や規制を行わないように進言していたが、丑さんは変わらずコメントの削除を行っていた。最終的に自身のアカウントごとこのwikiを爆散させようとして、その際にポリメラーゼさんがwikiwiki運営とやり取りして管理人譲渡の手続きをした」という旨の報告をされていたように記憶してるので、

「現管理人は、前管理人と一緒になってwikiを私物化しようとしていた」と
「今も前管理人がこっそり参加してても分からない」はどちらも無根拠な言いがかりというか、
少なくとも管理人側がどう説明しても、受け取る側が「管理人は嘘をついてる!その説明が事実とは受け入れない!」と言えば覆らないであろうことなので、酷な事だなぁと思いましたね。

そして、管理人の説明を真実だと受け入れない人からしたら、きっと誰が新管理人になっても気に入らない規制などがあれば、丑さんとの繋がりを疑ってイチャモン付けそうだなぁ、という感想です。

1431
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 16:32:26 9d8ef@19e08 >> 1418

管理人交代時に「丑さんに不当にされた規制を全て解除してほしい」って要望がでたのに対して正当なものもあるから解除できないという旨の解答をしていたのがあって、結局二人で規制してたんじゃんって当時一度荒れたことありますよ

1433
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 16:54:11 99eca@448a1 >> 1418

正当なものもあった(と考えていた)なら取捨選択する時間が必要だったのでは
一気に解除しろ!できない?結託して私物化してた証拠だ!のほうが言いがかりに聞こえる
時間かけて選んで解除していくか一度全部解除して目に余る人を再規制するかってのは効率や順番は違えど最終的にはほぼ差は無いと思うよ

1434
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 17:10:27 ecaf7@65a19 >> 1418

当時の回答あったのがこの辺りですかね>> 884

その後のやりとり>> 904を見るに、原則規制解除はしないが前管理人の騒動があった際に特例として規制の精査、解除を行っており、その上でよろしくない発言者の規制は残されている、と解釈しています。
ここから「二人で規制してた」に繋がるのは正直ピンと来ないですが・・・。(お二方の判断が入っての規制といえばそうですが)

1435
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 18:37:40 修正 9d8ef@00a67

>> 1434
いやそれは当時荒れた流れのひとつでしかないぞ。
そもそも問題なのは権限の強さと不透明さで、前管理人が気に入らない奴片っ端から規制してた当時「管理人がそんなことするはずないし君が暴言書いたんでしょ」みたいに擁護する人が本当にwiki消し飛ばす直前まで多かったぐらい好き放題はバレてなかったんだよね。
で、それじゃマズイから透明化した方が良くない?って論調だったところを引き継いだ現管理人が「悪いのは全部丑さんでした、規制は変わらずサイレントで行います、NGワードを追加しますがこれも隠します、ブラックリストも見せませんが僕が確認したのでOKです」とか言い出すもんだから、それじゃ前管理人が戻ってきたのと変わらんって荒れたわけ

長くなりすぎたからまとめると、共同運営者だったはずが一人に全責任押し付けて再発防止をするでもなく同じ方針で続けてるから不信ってこと。

1437
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 19:48:51 862c7@dd37c >> 1435

透明化って言うけどNGワードやブラックリストが伏せられてるのはむしろ当然なのでは
それに同じ方針って言うけどじゃあ丑と同じ程度に暴れてるのか?少なくとも俺は丑のときよりよっぽど良いと思ってる
「シャドウバンだぁーwww」みたいな挑発は消されてるのを見るけど(ここだと>> 1401)それは管理としては当然の範疇だし

1438
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 19:55:19 219c6@aae04 >> 1437

1401はそんな内容じゃなかったと思うけどログから想像して適当に言ってない?

1440
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:00:40 862c7@dd37c >> 1437

俺はそんな内容だったと思ったけど

1441
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:04:11 79232@baaa7 >> 1437

>> 1435
規制ってサイレントでやるものなのではありませんか?
NGワードを公開したら、検索避けみたいな感じでNG回避して投稿されてしまうので、基本NGワードって非公開のものだと思います。
ブラックリストも、自分が規制されたと認知されたらIDを変えて再度荒らし行為や暴言等を投稿するので公開しない、というやり方もあるので、おかしな事ではないような気がします。

まあ、不信感という程ではありませんが、規制がちょっと過剰じゃない?とは自分も思ったりしますが、
規制内容の透明化は、規制対象が規制をかいくぐって投稿しやすくなるだけなので、透明化を断わられたこと自体は妥当なんじゃないかと感じます。

1442
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:09:28 33a84@d4595 >> 1437

他の方も言ってる通り自分も>> 1435のいう透明化は難しいかなって思うけど、再発防止を特にせず今の方針と昔の方針に齟齬も全くない(変化はemojiリアクションぐらい?)となると、まあそれにも違和感はあるなと思います

1448
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:37:45 79232@83ed6 >> 1437

今の方針と昔の方針が同じ、齟齬も全くないって言うのはどの要素からの判断なのかちょっと気になります。
前管理人の時は、たしかzawazawaのトップページに、規制レベルについて〜とか規制や削除に関しての文言が結構な量あったと思うんですが、それが無くなったことだったり、
この会議室のコメント欄がログインユーザーのみに規制されていたものを、誰でも書き込めるように規制を外したりしてたのを見て、個人的には、現管理人は前管理人の規制の仕方をそのまま引き継いだわけではなさそう思ったのですが。

(まあ、それでも今の方針でも規制過剰なんじゃないかな、もう少し放任主義でもいいんじゃないかな、とは思っていますが)

1439
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 19:58:34 a5c7f@f228c >> 1435

なんというか、モデレーターが完全にスルーされてて可哀想に。。。
現在はわりと編集に関わってた方が三人いる中でやっていて、変なことしてたらすぐ報告ができる状態ですよ。その報告がないので、問題がない根拠には十分だと思います。
(その三人が信じられないというならもう知りませんが)

1443
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:11:17 219c6@aae04 >> 1439

雑な意見で申し訳ないんだけど「モデレーターが大丈夫なら大丈夫」が真なら前管理人が長く横暴できたのは現管理人もヤバかったからってことになりません?

1444
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:23:15 a5c7f@f228c >> 1439

一名なら駄目だと思いますがそれを回避するために三名にした経緯がありますよ。
その三名も、過去にまともな書き込みをしてらっしゃいますので特に問題はないと考えます。
それでも問題があると思うのであればその方式について具体的に指摘するべきで、過去の不確かな状態に何かいっても仕方がないと考えます。

1445
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:28:43 23704@8b97c >> 1439

ちょっとあえて聞くけど「その三名も、過去にまともな書き込みをして」という根拠は提示できる?

個人的には今回「規制によって却って荒れてしまった」と考えている
>> 1416のような見解もあるが前作wikiは管理体制がほぼ放置状態だが今よりも圧倒的に荒れてなかった

1447
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:37:39 a5c7f@f228c >> 1439

募集は>> 874で実施されてて、たどるとでてくると思います。
全員すぐには思い出せませんが、ブキセット作ってくれた方は私も見てたのですごいなあと思ってました。

1449
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:46:32 修正 e78a8@29b40 >> 1439
1450
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:48:01 修正 a5c7f@f228c >> 1439

そうすると一名は勘違いなので、三名は間違いでした申し訳ありません。。。

1454
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 21:40:21 a382b@d4054 >> 1439

そもそも前作と違って今作の管理者は自己主張が強すぎる
気に入らないのはすぐ規制、ゲームに対する不満は規制、わざわざ「私が管理者です」みたいな自己顕示欲丸出しのアイコンやハンネをページに載せてたり

「利用者がみんなでみんなのために作るサイト」じゃなく「利用者が管理人のために動くサイト」って感じ

1455
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 21:45:25 e01aa@090d0 >> 1439

>> 1447を見てきたけどspectって人が再発防止策はないのかって聞いてるね
回答が「定期的にモデレーターを変更して透明性を高めます」なのがどういう意味かよくわからないけど…モデレーターが心配なのか…?

1456
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 23:11:16 dd373@744f9 >> 1439

>> 1445
自分も2のwikiを長らく見てきたつもりだけど、「今より圧倒的に荒れてなかった」は同意しかねるなぁ
ほぼ干渉しない方針のせいで悪口、ブキ批判、使い手批判、レッテル貼りなんかが横行してたよ
それ一辺倒ではないからめちゃくちゃ荒れてたわけではないけど、3の雰囲気にそれらがちらほら挟まってる感じだから少なくとも3より荒れてなかったわけではないと思うね
ましてや「3より圧倒的に荒れてなかった」とは口が裂けても言えない

1451
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 21:14:34 737cb@49e9b

イカロールというページがあるようですが、現状これといった記述もなく、放置されている状態です
(バックアップを見るに、イカロールについての軽い説明が記述されていたようですが、現在ではそれも削除されています)
イカロールについては、他ページで充分説明されていると感じるので、このページは削除しても問題無さそうですが、いかがでしょうか

1453
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 21:25:00 ca259@8ba81 >> 1451

類似ページに予想・考察/イカロール・イカノボリがありこのページと同じ名前の専用スレもあるし、バックアップのログが09-21 (水) 23:17:32で止まっているので、削除しても問題ないかと

1458
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 23:25:54 737cb@49e9b >> 1451

該当ページを削除しました
ご意見ありがとうございました

1452
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 21:19:13 93038@35fc3

メニューバーが広がって[[サーモンラン NEXT WAVE]]の見出しが改行せずに入るようになったので伸ばしました

1457
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 23:24:12 修正 737cb@49e9b

予想・考察ページを少し整理し、エキスパンションパスの考察を書き込めるよう、項目を追加して体裁を整えてみました
こんな感じで大丈夫でしょうか?
内容はまだ何も付け足していないので、イカした考察があったら是非追加していってください
ところで、このページのコメントの表示件数がやけに多いので、そちらも修正して頂けると嬉しいです
自力で修正出来ました

1460
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 15:10:43 7b73e@11765

>> 1413からこんだけ時間経って枝伸びてんのに管理人だんまりガン無視なのね、削除とかはイキイキやってるのに
ちょっと前に「質問とか要望は全然対応しないのに規制と削除だけ早いのやめて」みたいな投稿もすぐ消してたけど図星だったの?
権力で殴りつけるのは楽しいけど対等に話すのは難しくてできない?

1461
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 15:17:22 8d92a@d47d9 >> 1460

その辺は方針見てりゃわかるじゃん
NGワード機能乱用するような奴が対等に話すわけない

そもそも管理者っていう明確に上の立場からぶん殴るような奴が対話なんかするわけがない

1463
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 17:26:37 15334@6938e >> 1460

実際この手のは放置して鎮静化するのを待つのが一番楽で有効な解決策だからね、キミみたいに蒸し返すのがいなかったらもう終わってただろうし

1464
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 18:08:38 e672a@320aa >> 1460

丑は暴走して更迭されただけで、今の管理人の基本方針も暴走前の丑と同じなんだよな。
こういうwikiやら掲示板は清濁あってこそで、ゲームの腕に人格は関係ない時点で濁の情報も清の情報も等価値なことが理解できてない。
2の管理人が誰だったか調べずに思い出せるか?そういう管理体制だったからこそ2のときにこのwikiはあれだけページが充実したんだよ。
今のこのwiki見てみろ、ステージの記述は未だにスカスカで2のとき積み上げた莫大な集合知の遺産でなんとか食いつないでる状態だぞ。
管理人なんて普通は誰もやりたがらんし現状は今のまま運営していくしかないだろうけど、(僕ちゃまが考える)清い者たち以外は必要ない😡って思考の人間はこういうwikiの管理人をやるべきじゃない。代わりがいるなら丑の暴走を止められなかった引責なりでさっさと消えてほしい

1470
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 19:02:54 e264d@fbb2b >> 1464

なんの功績もないポッと出だから全然代わって痛くないのに真剣に庇う人がちょっと不思議(本人なのかもしれないが)
優秀な人なら多少他に難があっても任せたいと思うけど今のところ彼が嫌な理由はあっても彼でなきゃいけない理由はないと思う
庇う人たちも「交代してもどうせ次が」って感じだったから真に慕われてるわけではないんだろうけど

1473
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 19:47:12 e78a8@29b40 >> 1464

別に首が飛ぼうが飛ばまいがどっちでもいい
一編集者としてはこっちの依頼受け入れてもらえるだけ前のより使える

1483
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 21:13:13 de73d@6c0cd >> 1464

少なくともここの管理人の利益のために情報提供しようとは思わんね
上からぶん殴ってくる奴が私物化してるwikiで記事充実してくるような事は無いと思う

1469
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 18:56:53 47082@4b346 >> 1460

放っておけば鎮静化するの理解してるなら毎回毎回手出ししてくるのはやっぱ憂さ晴らしじゃん
喧嘩してる人がいたからって数日板閉鎖したりとか明らかに過干渉なのになんで自分の不利にはガンスルーできるんだよ

1475
ポリメラーゼ 2023/02/16 (木) 20:18:14 >> 1460

単発IDによる不審な投稿には原則として対応致しません。ご了承ください。

1476
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 20:36:06 1a318@f45fd >> 1475

投稿に反応するかどうか決める時に投稿歴があるかを気にして決めるってことですか?

1478
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 20:51:49 fd8ff@e0281 >> 1475

ログインユーザーが管理人に不信を抱いたとしてログインして言わないのって当たり前じゃないですか?
特定の相手の発言権を奪える(奪ってきた)立場の人からでは「黙らせられない相手とは話さない」としか受け取れないのですが。

1465
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 18:17:39 修正 9390b@dbbde

ポリメラーゼに管理人を降りてほしい人はこちらのリアクションに👍を、そうでない人は😢をお願いします

1477
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 20:46:53 ab5a6@bf358 >> 1465

「降りろ」と言うならば自分が名乗りを上げるなり、次善策を用意するのが社会性ではないでしょうか。状況により変化するもの、必ずしもそれが必要とは言いませんが、不信にかこつけて対岸の火事を面白がって広げるが如く行動するのはいかがなものでしょうか。対戦ゲームのように、画面の向こうには生きた人がいるのですから、常に敬意をもって接するべきではないでしょうか。

1482
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 21:12:36 26e80@463f9 >> 1477

名乗り上げた人は管理人さんに無視されてるんですがそれは

1488
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 21:29:00 a1433@f8275 >> 1477

名乗り上げたってもしかして>> 1413のこと?
あんな「『(誰かに)代わってほしい』なのか『(自分に)代わってほしい』なのかどっちですか?」って質問にすら答えずに消えた奴なんてそりゃ誰でも無視するでしょ

1489
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 21:30:10 a1081@3953d >> 1477

管理人さんですか?

1513
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 22:57:21 cc5ac@3fb88 >> 1477

最初見た時が😢8:👍1だったから誰が不正してるとかもはやわからんレベルで信ぴょう性が無い。

1480
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 21:02:04 a1433@59d54 >> 1465

マジレスすると、書き込みにはSMS認証が必要だけどリアクションするだけなら認証どころかログインすらいらないからこの投票は全く意味ないよ
その気になれば5分間で20増やすくらい私1人だけでも簡単にできる

1481
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 21:05:53 c6de0@7d9d9 >> 1480

投票してるモデレーターやzawazawa運営がその仕様を知らないとは思えないので何らか対策があるんじゃないですかね

1486
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 21:24:31 修正 39abd@aae04 >> 1480

投票が誰のかは関係ないですね、権限があれば見れると思いますしそうじゃなかったらモデレーターさんが投票してるのは変かと
多重投票はスクショ乗せるなり物証で納得させれば良いと思います

1499

本来なら投票したユーザーを全て見れたことを知りませんでした、すいません
ただ現在はzawazawa側の不具合で使えないらしいので結局今はリアクションを投票に使うのは無理ですね

1502
zawazawa運営 2023/02/16 (木) 22:06:14 >> 1480
1466
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 18:19:54 0dc19@929e9

ツリー丸っと全削除・参加者全員影BANでも、ええんやで・・・

1484
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 21:14:34 7b6fc@6298d >> 1466

なぜですか?

1467
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 18:35:41 6c2f2@186c3

ふと疑問なんですが、スペシャルの並び順って何か基準ありますかね?
なんか決まったルールがなかったとしたら50音順はどうかなと思いますがいかがでしょうか…?
あるいはスプラ1改造組、スプラ2続投組、3新規組で分けて並び替えるのもいいと思います

1468
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 18:46:23 6a221@18c60 >> 1467

>> 1034で並び替えてるみたいです
ゲーム内のカスタマイズ画面でソートした時と同じ順番になってますね

1471
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 19:23:17 9188c@29b40

スプラローラーコラボ.96ガロンデコテイオウイカのコメント欄設置を依頼します

1474
ポリメラーゼ 2023/02/16 (木) 20:15:41 >> 1471

設置しました。ご確認ください。

1487
名無しのイカ 2023/02/16 (木) 21:25:53 0807a@8c3d0

https://twitter.com/SplatoonJP/status/1623970027908239361
もしかしてブキチの説明一覧の大幅追記の必要あります?
下手すると記事名すら変わる?